View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Messi Veteran
Joined: 13 Jun 2011 Posts: 2016
|
Posted: 17.07.2023 22:48 Post subject: |
|
|
Det ligger litt regnskap ute på Proff.no, i tillegg så kan du kjøpe mer detaljert regnskap hvis du ønsker.
At RBK skal være ASA er jeg totalt i mot. Da blir RBK på børs, noe som gir utenlanske investorer(les Oljefond) fra utlandet mulighet til å kjøpe ASA’et.. |
|
Back to top |
|
|
Kent23 Rutinert
Joined: 14 Dec 2022 Posts: 709
|
Posted: 17.07.2023 23:36 Post subject: |
|
|
Det trengs profesjonelle folk inn i klubben som ikke ansetter trønderamatører som Vikvang og etter postadresse. Innavl og kameraderi må bort.
Men det er ingen vits i å gjøre rbk til ASA fordi ingen vil kjøpe aksjene. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5503
|
Posted: 17.07.2023 23:41 Post subject: |
|
|
Messi wrote: | Det ligger litt regnskap ute på Proff.no, i tillegg så kan du kjøpe mer detaljert regnskap hvis du ønsker. |
For all del, slå deg løs med det i sommer. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 18.07.2023 22:15 Post subject: |
|
|
ErdoganLomas wrote: | «Styrer mot et klart underskudd FØR spillersalg» kom jo ikke frem i intervjuet på tv. Det er jo noe helt annet. |
Det sitatet der tror jeg kommer fra en "journalist" som ikke har peiling overhodet.
Det som kan stemme er at kontantbeholdningen ved årskiftet er i overkant tynn, og at det kommer til å bli noen smeller på inntektsiden, publikum, plasseringspremier, sponsorer, og disse fjærene har blitt til istykkerhakkede høns. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59478 Location: Trondhjem
|
Posted: 19.07.2023 13:38 Post subject: |
|
|
Ja, dette var ei fjær som ble til fem høns. Faren avblåst.
Macha wrote: | Ja men da har du likevel pådratt deg en forpliktelse som skal vises i regnskapet. |
Husk at det er i 2023-regnskapet at fordringa på Tengstedt blir ført.
I note 16 i 2022-regnskapet kan man lese at RBK hadde åtte millioner til gode hos andre klubber ved årsskiftet. |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13718 Location: Namsos
|
Posted: 26.07.2023 02:53 Post subject: |
|
|
Med Sørloth sin overgang til Villarreal for ca 150 millioner kroner, blir det noe utdanningskompensasjon på klubben, eller er det Strindheim som får disse? _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18544
|
Posted: 26.07.2023 10:39 Post subject: |
|
|
Google forteller meg at vi fikk to prosent da han ble solgt til Palace, vet ikke om vi fortsatt får det. Overgangssummen er 111 mill ifølge Nettavisen. Hadde vært kjærkomment det. |
|
Back to top |
|
|
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 1855 Location: Stjørdal
|
Posted: 26.07.2023 11:51 Post subject: |
|
|
Mener det gjelder for hver overgang spilleren er involvert i, men også at det er en liten andel av den totale overgangssummen som skal fordeles. Ifølge lovdata er det 5% som skal fordeles slik (om jeg har tolket regelverket riktig):
Den sesongen spilleren fylte
12 år: 5 % 16 år: 10 % 20 år: 10 %
13 år: 5 % 17 år: 10 % 21 år: 10 %
14 år: 5 % 18 år: 10 % 22 år: 10 %
15 år: 5 % 19 år: 10 % 23 år: 10 %
Mulig det er andre regler internasjonalt, men jeg vil tro det er et standarisert regelverk.
Kilde: https://lovdata.no/dokume...02-11-15-1
Så er spørsmålet om vi har noe krav på videresalg fortsatt, jeg vil tro det var inkludert i salget til Groningen så spørsmålet er om det drypper noe på dem har vi krav på noe av det igjen.
Det er vel rundt 5,5 Millioner kr som skal fordeles, jeg er litt usikker på hvor lenge Sørloth var i klubben. Men jeg tror han signerte sommeren 2010 (året han fylte 15) og var i klubben frem til enten året han fylte 20 eller 21. (Lånt ut til Glimt i 2015, solgt til Groningen 01.01.2016).
Det vil si at jeg estimerer at vi også denne gang har krav på rundt 2 millioner HVIS vi har krav på solidaritetsmidler, siden denne overgangen er verdt €1M mer enn den gangen han ble solgt til Palace. |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13718 Location: Namsos
|
Posted: 26.07.2023 18:14 Post subject: |
|
|
Om reglene ikke er endret så gjelder det for hver overgang ja. Bare se på Lørenskog som fikk enorme summer for Carew igjennom hele hans karriere. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18544
|
|
Back to top |
|
|
Messi Veteran
Joined: 13 Jun 2011 Posts: 2016
|
Posted: 28.07.2023 11:48 Post subject: |
|
|
Ved større salg og kjøp så er det helt normalt at summen blir betalt i avdrag over tid. Gjerne over flere år. Salgssum blir bokført i salgsåret, mens kjøpesummen blir avskrevet over like lang tid som spillerens kontrakt.. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18544
|
Posted: 28.07.2023 11:51 Post subject: |
|
|
Ja? |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18400 Location: Oslo
|
Posted: 28.07.2023 12:14 Post subject: |
|
|
Står det noe konkret i artikkelen som kan klippes inn her?
Det skal være komplett umulig for oss med røde tall etter salg over 120 mill - det bare skal ikke være mulig. Da blir vi så store penger at klubben går konkurs om under ett år, noe må være feil i fremstillingen? |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6780 Location: South-west coast exile
|
Posted: 28.07.2023 12:23 Post subject: |
|
|
Blant annet at pengene fra Tengstedt ikke betales i en sum, men over lengre tid - helt vanlig så klart. Dermed kommer det ikke inn så mye i år. Ofte betales vel overgangssum ned over kontraktstiden til spilleren? |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18544
|
Posted: 28.07.2023 12:28 Post subject: |
|
|
Det er ikke det som står om ratene i betaling som er det interessante i saken, Adressa skriver jo at det er et likviditetsspørsmål, så de har tilsynelatende forstått det. De skriver imidlertid at det er "langt fra sikkert at RBK-året går i balanse, tross Tengstedt-salget" og Berdal sier at man ligger bak på "mediepotten" og "sponsorinntekter" og at kostnadene er for høye. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18400 Location: Oslo
|
Posted: 28.07.2023 12:29 Post subject: |
|
|
Hvor mye cash vi har tilgjengelig er noe annet, selv om det også tidvis er krise.
Men ved et salg så bokføres hele den garanterte salgssummen på tidspunktet salget skjer.
Det vil si at i regnskapet for 2023 så skal det stå et sted mellom 95 og 120 millioner kroner i overskudd salg Tengstedt. Allikevel snakkes det om røde tall uten salg i sommer, hvilket betyr at uten Tengstedt salg så ville vi gått i minus med langt over 100 millioner kroner i 2023.
Med mindre artikkelen tydeliggjør noe annet? |
|
Back to top |
|
|
Messi Veteran
Joined: 13 Jun 2011 Posts: 2016
|
Posted: 28.07.2023 12:56 Post subject: |
|
|
Skjønner at det er vanskelig å skjønne. Men da Tengstedt ble solgt, så ble hele summen bokført på inntekt, mens pengene kommer i avdrag over tid, så man kan si at det er en miss match mellom bankkonto og regnskap. Så den delen av spillersalget som ikke er betalt ennå, vil komme som en kundefordring.
Samtidig når det er spillerkjøp, så vil kjøpesum og sign on fee avskrives over kontraktstiden til den nye spilleren. F.eks at man kjøper Spilleren X for 8 millioner og gir 2 millioner i sign on fee, tilsammen 10 millioner, og gir spilleren en 5 års kontrakt, da deles kostnaden 10 mill på 5 (år) , noe som gir en årlig avskrivning på 2 millioner. Så kjøp og salg har forskjellige regnskapsregler, men det viktigste er hva man har på bankkontoen mener jeg. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18544
|
Posted: 28.07.2023 12:59 Post subject: |
|
|
Miami: Jeg tror 120 mill er for optimistisk, blant annet fordi i totalsummen ligger penger som kommer når klausuler oppfyller (noe saken nevner). Uansett er det sagt tidligere at "halvparten" av pengene går til å dekke "gammel moro" så da er det kanskje 50 mill av Tengstedt pengene som går inn som inntekter på spillersalgsposten. På den posten har vi budsjettert med 35 mill. Så jeg tror det er fint mulig å få røde tall i budsjettet selv med Tengstedt-salget. Vi må få ned kostnadene, da klubben ikke lenger har de inntektene som forsvarer dagens drift. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5503
|
Posted: 28.07.2023 13:19 Post subject: |
|
|
Men hva er "gammel morro"? Gjeld? |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5503
|
Posted: 28.07.2023 13:23 Post subject: |
|
|
Messi wrote: | Skjønner at det er vanskelig å skjønne. Men da Tengstedt ble solgt, så ble hele summen bokført på inntekt, mens pengene kommer i avdrag over tid, så man kan si at det er en miss match mellom bankkonto og regnskap. Så den delen av spillersalget som ikke er betalt ennå, vil komme som en kundefordring.
Samtidig når det er spillerkjøp, så vil kjøpesum og sign on fee avskrives over kontraktstiden til den nye spilleren. F.eks at man kjøper Spilleren X for 8 millioner og gir 2 millioner i sign on fee, tilsammen 10 millioner, og gir spilleren en 5 års kontrakt, da deles kostnaden 10 mill på 5 (år) , noe som gir en årlig avskrivning på 2 millioner. Så kjøp og salg har forskjellige regnskapsregler, men det viktigste er hva man har på bankkontoen mener jeg. |
Nei, alle skjønner det. Men ingen skjønner hvorfor du forklarer oss dette. Det er ikke relevant når det er spørsmål om hvordan i all verden regnskapet kan ha røde tall. Det er ingen som spør om likviditeten.
Tengstedt-salget gav 95-120 mill i inntekter. Alt skal inntektsføres året det ble opptjent. Så hvordan kan vi likevel styre mot røde tall i regnskapet. Glem avdrag.. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18544
|
Posted: 28.07.2023 13:28 Post subject: |
|
|
Macha wrote: | Men hva er "gammel morro"? Gjeld? |
Ja, si det, vil tro det er gjeld ja. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18400 Location: Oslo
|
Posted: 28.07.2023 13:39 Post subject: |
|
|
Henri wrote: | Miami: Jeg tror 120 mill er for optimistisk, blant annet fordi i totalsummen ligger penger som kommer når klausuler oppfyller (noe saken nevner). Uansett er det sagt tidligere at "halvparten" av pengene går til å dekke "gammel moro" så da er det kanskje 50 mill av Tengstedt pengene som går inn som inntekter på spillersalgsposten. På den posten har vi budsjettert med 35 mill. Så jeg tror det er fint mulig å få røde tall i budsjettet selv med Tengstedt-salget. Vi må få ned kostnadene, da klubben ikke lenger har de inntektene som forsvarer dagens drift. |
All garantert inntekt fra salget blir inntekt 2023, altså ihvertfall over 95 millioner. Hva vi bruker det på påvirker cashflow, verdi og gjeld, men ikke inntekten. Altså MÅ vårt reelle underskudd være over 100 millioner kroner i år uten Tengstedt salget. Det er dypt bekymringsfullt. Vi har ikke hatt så gigantisk underskudd siden året vi solgte Tettey for 50 mill og fortsatt gikk 50 ish mill i minus. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18544
|
Posted: 28.07.2023 13:47 Post subject: |
|
|
Dette kan du bedre enn meg og det du skriver gir mening. Den halvparten som skal dekke "gammel moro" forsvinner jo ikke i lufta så det koker vel ned til hvor de pengene som skal dekke "gammel morro" føres? |
|
Back to top |
|
|
Tyholt Senior
Joined: 17 Sep 2016 Posts: 244
|
Posted: 28.07.2023 13:54 Post subject: |
|
|
I likhet med journalisten(e), så blander du regnskap og cash-flow(kontantstrøm). Regnskapsmessig vil vi gå solid i pluss i år. Cash-flow ser svakere ut som følge av at vi ikke får kontantene umiddetbart fra Tengstedt salget, samt at midlene vi får må benyttes til nedkvittering av gjeld.
Som følge av kompetansemangel vris dette til «negative tall» i media. Realiteten er at vi vil oppnå positivt resultat med flerfoldige mill i år. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18544
|
Posted: 28.07.2023 13:58 Post subject: |
|
|
Ok. Men Berdal sier altså dette i intervjuet:
– Det er litt for tidlig å si ennå. Men om vi ikke får solgt noen spillere i sommer, kan dét bli et utfall.
Slik svarer RBKs daglige leder Tore Bjørseth Berdal, på Adresseavisens spørsmål om RBK risikerer enda et minusår i regnskapene.
Blander han også likviditet og regnskap? |
|
Back to top |
|
|
|