| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 01.11.2005 12:31 Post subject: |
|
|
| Dahls står for mange arbeidsplasser i Trondheim og lager som kjent også brus.. |
|
| Back to top |
|
 |
JonasJHH Senior
Joined: 08 Mar 2003 Posts: 106
|
Posted: 01.11.2005 12:39 Post subject: |
|
|
Ok ok, greit nok.
Men uansett, å gå på kamp og holde kjeft, da kan man like godt holde seg hjemme. |
|
| Back to top |
|
 |
ode Veteran
Joined: 07 Sep 2002 Posts: 2285 Location: Bæste byen i lainne
|
Posted: 01.11.2005 12:44 Post subject: |
|
|
For å gjøre det helt klart:
Jeg støtter en aksjon mot sensur og knebling av ytringsfriheten. Men, jeg begynner å bli litt usikker på om aksjonsform, tid og sted er riktig.
Selv om TT er 'uavhengig' av Kjernen, så savner jeg også en uttalelse fra Kjernenstyret om denne aksjonen. Det er mange som har motforestillinger, og hvis denne aksjonen skal ha noe for seg, må det være full oppslutning på Nedre Vest, ellers vil det bare slå tilbake på oss sjøl. Mange av de som kommer på Nedre Vest ikveld vil nok ikke ha hørt om denne aksjonen før de får en lapp i handa når de går inn på stadion. Det vil nok dessverre være altfor kort tid til å overbevise disse om hvorfor de skal støtte en slik aksjon istedet for laget. Altså, stor fare for at aksjonen ikke vil oppnå sin hensikt.
Kanskje bør aksjonen utsettes til vi har fått klare begrunnelser for hvorfor de to flaggene er uønska, og hva RBK-ledelsen mener er konsekvensene ved at de vises. Da først kan vi gå inn i en argumentasjon som tilbakeviser RBK's rett til å konfiskere flaggene. Hjelper ikke det, ja da får vi aksjonere. _________________ Visjon: "Begeistrer Europa med artig og angrepsvillig fotball" |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15266 Location: Askim
|
Posted: 01.11.2005 12:44 Post subject: |
|
|
Å hoppe og heie og synge for Rosenborg, å vise farger og støtte laget på alle mulige måter - det er livet.
Det er viktig for mange.
Men jeg vil pokker ikke godta at Brakka skal sitte i lukkede rom og bestemme hvordan vi skal oppføre oss på tribunen - så lenge det er innenfor rimelige grenser og norsk lov.
Brakka sender ingen høflige forespørsler en solrik tirsdag formiddag, nei: de informerer vakter og politi, og sender dem ut på tokt.
Det er på tide å markere overfor Brakka at vi har vår egen mening om hva det vil si å være supporter. Vi vet vi er god reklame for dem, men vi er ikke et gratis PR-byrå.
Vil de ha våre flagg og farger, får de leve med resten. |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15266 Location: Askim
|
Posted: 01.11.2005 12:46 Post subject: |
|
|
| ode wrote: | | Men, jeg begynner å bli litt usikker på om aksjonsform, tid og sted er riktig. |
Det kan du forsåvidt fortsette med. Ballen har begynt å rulle, og det er jo et direkte resultat av hendelsene under TIL-kampen. Hendelser som ikke er enestående.
| Quote: | | Selv om TT er 'uavhengig' av Kjernen, så savner jeg også en uttalelse fra Kjernenstyret om denne aksjonen. |
Ja, det gjør alle, inkludert kjernen.coms [webred] og enkeltmedlemmer av styret. |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 01.11.2005 12:46 Post subject: |
|
|
| JonasJHH wrote: | Ok ok, greit nok.
Men uansett, å gå på kamp og holde kjeft, da kan man like godt holde seg hjemme. |
3 sider er tråden her nå, og du har enda ikke fatta budskapet. Hadde det ikke vært forventa hadde det nesten vært utrolig! _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
arnt Veteran

Joined: 12 Feb 2004 Posts: 1223 Location: Trondheim
|
Posted: 01.11.2005 12:49 Post subject: |
|
|
Det du sa nå, er jeg helt enig med deg i, Haavarl, men jeg må også si at jeg følger at aksjonen sikkert ville bliltt mere effektiv om den var planlagt bedre på forkant. Slik som det er nå, så vil mye (om ikke allt?) av effekten forsvinne fordi ikke alle vil være klar over at det skal skje. Den eneste måten denne aksjonen vil bli effektiv på, er om hele tribunen er stille. Dersom noen synger og noen ikke gjør det, blir det meningsløst. _________________ "Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!" |
|
| Back to top |
|
 |
oyvindh Rutinert

Joined: 26 Jul 2004 Posts: 750 Location: Barteland
|
Posted: 01.11.2005 12:53 Post subject: |
|
|
| JonasJHH wrote: | | Recon wrote: | | At vi har et flagg for en av byens tradisjonsrike institusjoner er ikke alkoholreklame. |
Ikke engang når byens tradisjonsrike institusjon produserer alkohol? |
En firmalogo har uansett ikke noe med alkoholreklame å gjøre. Vi drikker ikke øl, vi drikker ingefærøl, nam nam.
Riktignok sier bergenserne at de ikke bor i Norge, men uavhengig av det må de følge samme lovverk som oss her oppe i trøndelag. I Bergen jager de faktisk vekk supporterne for å få vist frem firmalogoer, som her under en kamp en gang på forsommeren:
 |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 01.11.2005 12:54 Post subject: |
|
|
Du snakker jo om utopia her. Poenget er at vi kun kan informere så godt det lar seg gjøre på Lerkendal (og det blir gjort), og så håpe på at folk på TV også liker arrangementene vi gjør for spillerne og viser solidaritet med saken...og FÅR DET INN I NØTTA at dette er en begrenset aksjon, det er ikke snakk om å holde kjeft hele kampen som enkelte tydeligvis har problemer med å skjønne.
Kjernen (SPESIELT Kjernen) har overhodet ikke en slik kontroll som man f.eks så ved SAN Boys og cos markering mot klubben i fjor, ved å kontrollere hele curva'n. Så det eneste man kan håpe på er solidaritet mellom supportere - men jeg skjønner det er fåfengt. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
oyvindh Rutinert

Joined: 26 Jul 2004 Posts: 750 Location: Barteland
|
Posted: 01.11.2005 12:54 Post subject: |
|
|
| arnt wrote: | | Den eneste måten denne aksjonen vil bli effektiv på, er om hele tribunen er stille. Dersom noen synger og noen ikke gjør det, blir det meningsløst. |
Ikkeno problem, de som er uenige i aksjonen åpner uansett aldri kjeften med mindre dommeren har gjort noe galt. |
|
| Back to top |
|
 |
robinla Veteran

Joined: 20 Jan 2005 Posts: 1849 Location: Trondheim
|
Posted: 01.11.2005 12:55 Post subject: |
|
|
| Når det gjelder EC Dahls-"reklamen" kan en jo ta HANSA-tribunen til Brann som et eksempel. Der står det HANSA over hele tribunen, i hvitt på rødt, hele året rundt. Dette regnes ikke som alkoholreklame. (Saken var vel riktignok inne til vurdering hos et eller annet forbund, men ble visstnok ikke regnet som alkoholreklame) Skal da et lite banner som vises i noen få minutter per kamp regnes som alkoholreklame? |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15266 Location: Askim
|
Posted: 01.11.2005 13:01 Post subject: |
|
|
| arnt wrote: | | Det du sa nå, er jeg helt enig med deg i, Haavarl, men jeg må også si at jeg følger at aksjonen sikkert ville bliltt mere effektiv om den var planlagt bedre på forkant. |
Helt, fullstendig enig. Men aksjonen er helt spontant planlagt. Allikevel, planleggingen skal nå være god, og hele Tribune Vest vil bli godt orientert. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 01.11.2005 13:03 Post subject: |
|
|
| Jeg er skikkelig nervøs før kampen, og jeg må innrømme at dette ikke gjør meg roligere. Det er uansett ingen som synes dette er noe artig. Med ondt skal ondt fordrives. |
|
| Back to top |
|
 |
RBK4EVER Proff
Joined: 15 Apr 2003 Posts: 303 Location: Hammerfest
|
Posted: 01.11.2005 13:07 Post subject: |
|
|
Synes det høres ut som det ikke er ulovlig med de bannerne... Faktisk så brøt vel han som kastet papiret på bakken loven mest?
Uansett så mener iallefall jeg også at dette kan taes opp med klubben bedre først, og deretter, dersom vi ikke når gjennom, protestere!! _________________ De viktigste kampene er dem du ikke har spilt, de viktigste tankene er dem du ikke har tenkt! |
|
| Back to top |
|
 |
Stano_11 Veteran
Joined: 16 Feb 2004 Posts: 2987
|
Posted: 01.11.2005 13:07 Post subject: |
|
|
Jeg er enig i at det på en eller annen møte bør reageres på. Å fjerne flagg fordi det ikke er innenfor rammene til det RBK liker, mens de bruker flagg i sin egen markedsføring av sesongkort på sin egen hjemmeside er en politikk som bare ligner KrF sin. Helt elendig.
Men før man tar å gjennomfører en aksjon, så mener jeg at man bør sende et velforfattet brev til brakka der man ber om en full utredning på hvorfor dette blir gjort. Tror det er bedre å ta det den veien først. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 01.11.2005 13:11 Post subject: |
|
|
| Det er ikke aktuelt å starte aksjonen kun med en banner, da? |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15266 Location: Askim
|
Posted: 01.11.2005 13:12 Post subject: |
|
|
| Stano_11 wrote: | | Men før man tar å gjennomfører en aksjon, så mener jeg at man bør sende et velforfattet brev til brakka der man ber om en full utredning på hvorfor dette blir gjort. Tror det er bedre å ta det den veien først. |
Tromsø-kampen var slett ikke første anledning. Hvor ofte skal vi gidde å si høflig i fra da?
Se også kommentar hos Kjernen.coms [webred].
Last edited by haavarl on 01.11.2005 13:14; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
arnt Veteran

Joined: 12 Feb 2004 Posts: 1223 Location: Trondheim
|
Posted: 01.11.2005 13:13 Post subject: |
|
|
Nå er jo allerede dette på vei til å bli en mediesak, noe som forhåpentligvis vil ha en viss effekt på Brakka.
Hører dere, Rune Bratseth og resten av styret!? Hvor 'folkelige' tror dere at klubben fremstår, når den forsøker sensurere sine egne supportere? _________________ "Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!" |
|
| Back to top |
|
 |
Pablo Junior

Joined: 19 Jun 2005 Posts: 38
|
Posted: 01.11.2005 13:15 Post subject: |
|
|
| Stano_11 wrote: | | Men før man tar å gjennomfører en aksjon, så mener jeg at man bør sende et velforfattet brev til brakka der man ber om en full utredning på hvorfor dette blir gjort. Tror det er bedre å ta det den veien først. |
Hvorfor det? Brakka har ikke stått som avsender av velforfattede brev i forkant av at vi har blitt sensurert, fratatt flagg og kasta ut. _________________ Restriktive Bever |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 01.11.2005 13:15 Post subject: |
|
|
Kan ikke folk lese mer enn siste post før de vet alt?
Dette er IKKE først gang
Dette er ikke engang første ÅRET dette skjer
Dobbeltmoralen her er kvalmende. RBK (OG NFF, men det er annen sak) bruker gladelig bilder av blussing, annen pyro, etc i markedsføringen sin fordi det vet bildene ser freshe ut og de kan tjene penger på å bruke dem, men de skal samtidige trakassere og jage de som står for disse arrangementene. se det nederste bildet her.
Denne tifoen likte ikke RBK og har brukt den mot oss i ettertid ved senere arrangementer, men hva gjør de når de vil ha freshe bilder for å promotere sesongkort for 2006. Jo de bruker nettopp det bildet.
Tror dere virkelig ikke vi gjennom alle disse åra har prøvd å prate med RBK for å få slutt på den konstante motarbeidinga? Hvor vanskelig er egentlig dette å ta inn????
Dere som ikke vil forstå dette, gjør som dere vil i kveld. Dere som viser solidaritet med oss, takk. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
HoldBrillan Veteran

Joined: 25 Dec 2004 Posts: 2598 Location: Trondheim
|
Posted: 01.11.2005 13:18 Post subject: |
|
|
IDIOTISK. Hvorfor i en CL kamp? Idioter _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 01.11.2005 13:21 Post subject: |
|
|
Øøøhh, hvor glup var den kommentaren der?
NÃ¥r er neste seriekamp?
Forøvrig betryggende å høre at det er e-køpp som er viktigst for deg. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
arnt Veteran

Joined: 12 Feb 2004 Posts: 1223 Location: Trondheim
|
Posted: 01.11.2005 13:21 Post subject: |
|
|
Skal du først slå, skal du slå der det gjør vondt... _________________ "Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!" |
|
| Back to top |
|
 |
ode Veteran
Joined: 07 Sep 2002 Posts: 2285 Location: Bæste byen i lainne
|
Posted: 01.11.2005 13:22 Post subject: |
|
|
| Quote: | Så det eneste man kan håpe på er solidaritet mellom supportere - men jeg skjønner det er fåfengt.
|
Hvis du fremdeles er i tvil: Jeg støtter aksjonen _________________ Visjon: "Begeistrer Europa med artig og angrepsvillig fotball" |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 01.11.2005 13:22 Post subject: |
|
|
| Er en CL-kamp viktigst nå plutselig, Sigge? |
|
| Back to top |
|
 |
|