View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 21.02.2020 16:13 Post subject: |
|
|
Montana wrote: | Ja tenkte på Zachariassen, han kommer uansett inn i januarvinduet og er en del av våre utgifter for dette vinduet. Som jo er det relevante når vi snakker om handlingsrom nå kontra ifjor sommer. |
Ja okei, jeg kjøper den. Det er relevant for handlingsrommet, selv om det ikke representerer 'hva Dorsin har fått lov til å bruke'.
Zorbeltuss: det er ikke 'regnskapsmessige grep', det er høyst reelle kostnader som klubben har. Hvis vi kjøper Hovland for 10 millioner, og gir ham en 3 års kontrakt, så skrives verdien hans ned over kontraktslengden. Selger man ham for fem etter to år (god deal), så er det fem millioner inn, men også den gjenstående verdien av Hovland ut. Selger du gitaren din på finn for 1000 kroner, så har du ikke vunnet en tusenlapp i Lotto, du er også en gitar fattigere. Selv om kassen var veldig ripete, du trengte nye strenger, og egentlig hadde siktet deg inn på en ny røver.
Skal man først bruke regnskapstallene som et mål på klubbens økonomiske status (og det skal man) så må man ta inn over seg den typen utgifter. Folk som 'vet hva de holder på med' holder øye både med regnskapstallene og de likvide midlene. Ellers bærer det galt av sted. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 22.02.2020 01:13 Post subject: |
|
|
Jeg vet godt hvordan avskriving foregår og hvorfor det gjøres slik. Men enhver analytiker som vet hva han holder på med følger kontantstrømmene, resultatoppsettet kan gi et ganske misvisende bilde, særlig dersom investeringer (les: spillerkjøp og sign-on fees) kan variere kraftig fra år til år.
Satt litt på spissen så kunne styret f eks ha slått på stortromma etter at Mike, DeLanlay, Søderlund og Akintola dro vederlagsfritt og brukte 100 mill i overgangsummer og sign-on fees for erstattere, men den samlede årslønna til de nye blir likedan som for de gamle, I regnskapet vil dette se ut som en satsningsperiode med økte kostnader i tre-fire år, men disse vil jo utgå automatisk uten at noen reelle kutt i driften må tas gitt at penger inn ellers dekker penger ut.
Hva som er hva vil du kunne se på en kontantstrømoppstilling (hvor man ikke periodiserer), men ikke nødvendigvis på resultatsregnskapet. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10950
|
Posted: 22.02.2020 13:02 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: |
Satt litt på spissen så kunne styret f eks ha slått på stortromma etter at Mike, DeLanlay, Søderlund og Akintola dro vederlagsfritt og brukte 100 mill i overgangsummer og sign-on fees for erstattere, men den samlede årslønna til de nye blir likedan som for de gamle, I regnskapet vil dette se ut som en satsningsperiode med økte kostnader i tre-fire år, men disse vil jo utgå automatisk uten at noen reelle kutt i driften må tas gitt at penger inn ellers dekker penger ut. |
Hvis vi bruker 100 millioner på overgangssummer og sign on fees som avskrives over 3 år vil jo det avskrives med 33 millioner hvert år, i tillegg til at disse nye antageligvis vil ha ca. samme lønn som de som dro om ikke mersiden det tydeligvis er dyre spillere du vil ha. Mike, Delanlay, Søderlund og Akintola kostet vel til sammen ca. 15 millioner i innnkjøp, noe som tilsvarer 5 millioner i avskrivninger i året. Det betyr at vi må kutte minst 28 millioner per år i driften fra et annet sted, sett opp mot perioden med disse spillerne, om ikke mer. Med mindre du mener vi skal gå med dundrende underskudd i denne "satsingsperioden". Selvsagt må vi ikke kutte i driften hvis penger inn dekker penger ut, men det er jo høyst usikkert. Er mer fan av sunn drift. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 22.02.2020 17:40 Post subject: |
|
|
Blir jo hypotetiske tall som er plukket for å illustrere poenget, et utlegg på 100 mill i Januar 2020, gitt nok cash til å dekke det fra konto, vil være såkalte "sunk costs", de er tatt, så vi snakker 25-33mill minus de neste årene som kun eksisterer på regnskapet, slik de på brakka må tenke så tok de en utgift på 100 mill i 2020, som de kanskje må regne med å ta om igjen når disse skal erstattes, men det hefter jo usikkerhet rundt hvorvidt det blir bosman eller salg (og til hvilken pris en får da, og muligens kontraktsforlengelse inni der.).
Greia er at økonomien primært handler om saldoen på konto og hvordan denne utvikler seg, et regnskap gir en slags miks mellom et øyeblikksbilde og et gjennomsnitt over de siste årene. Så det overskuddet/underskuddet som rapporteres kan fort lyge veldig om hvordan tiing egentlig ser ut akkurat nå i en såpass variabel bransje som fotball. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59441 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59441 Location: Trondhjem
|
Posted: 19.04.2020 20:07 Post subject: |
|
|
– Alla vet att jag är uppfostrad i Djurgården och har mycket känslor för den klubben. Djurgården är första flickvännen och Rosenborg är frun, säger Mikael Dorsin och skrattar.
Läs mera: "Djurgården är första flickvännen" |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59441 Location: Trondhjem
|
Posted: 03.06.2020 21:56 Post subject: |
|
|
Har du blivit varm i kläderna?
- Det är klart att man har vant sig, men samtidigt har jag inte tänkt så mycket på det. Det har gått fort, det har gått i ett sedan jag började precis för jul. Samtidigt har jag bott i Trondheim och jag känner klubben sedan tidigare. På så sätt var det lätt att komma in i det, man känner folk och vet hur allt fungerar. På ett sätt kändes det ganska naturligt, men sedan är det en del nya och ovana uppgifter som man inte jobbade med tidigare. Under vägen lär man sig också och många jobbar inom klubben, så man får mycket hjälp.
(...)
Hur vill du leda?
- Man försöker vara närvarande bland spelargruppen och de andra ledarna, att man finns där och att de har tillgång till en om de vill veta saker eller prata med en. Klubben har en sportslig plan, filosofi och den ska jag försöka ta vara på, göra det bästa av den och försöka hitta spelare och ledare som passar in i den när man pratar om exempelvis press. Jag ska försöka hitta karaktärer som klarar av det och att vara i Rosenborg. Jag hoppas att jag är bra på att hitta och skapa de typerna.
Läs mera: Dorsin om Prica, Islamovic-köpet och nya jobbet: "Alltid tänkt att det skulle kunna passa mig"
Det har gått över tio år sedan Mikael Dorsin spelade i Cluj. Men den ekonomiska tvisten mellan parterna är ännu inte löst.
(...)
- Som jag har förklarat tidigare så var allt frid och fröjd så länge man spelade och de ville behålla en. Men när man väl skulle bort slutade de betala. Jag gick inte lottlös därifrån. Rätt ska vara rätt, det är det som är principen i hela grejen. Man ska inte kunna sätta det i system, som de har gjort lite grand har gjort med flera spelare. Det var väl mer det som var grejen.
Läs mera: Dorsin har inte sett röken av Cluj-pengarna: "Vi har hållit på ett par år" |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18528
|
Posted: 11.06.2020 11:55 Post subject: |
|
|
Intervjuet med Dorsin i Adressapodcasten var ekstremt kjedelig, han kommer virkelig ikke med noe som helst. I det minste kunne han sagt noe om hvordan han tenker rundt akademiet, men det var bare tomprat. |
|
Back to top |
|
|
Hentesveis Veteran
Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5623 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 11.06.2020 15:50 Post subject: |
|
|
Jeg har ikke hørt den podcasten ennå, men skal høre den.
Var det slik at han ikke ville svare, eller ble han ikke spurt om akademiet av Rasmus/Sagbakken? Om det er det siste så er det jo på grensen til sjokkerende... _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 11.06.2020 18:36 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | Intervjuet med Dorsin i Adressapodcasten var ekstremt kjedelig, han kommer virkelig ikke med noe som helst. I det minste kunne han sagt noe om hvordan han tenker rundt akademiet, men det var bare tomprat. |
Hvorfor er man så overrasket? På hvilken måte har RBK kvalitetssikret denne ansettelsen? Nettopp! De har ansatt en eksrbker fordi han er godt likt og når han i tillegg har jobbet utenfor Brakka er han verdens beste sportsdirektør i følge Dyrhaug og styret. Igjen enkleste vei! Derfor er det ingen vits å bli skuffet når man innser inkompetansen som lyser gjennom hvitfargen på Brakka. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18528
|
Posted: 11.06.2020 18:45 Post subject: |
|
|
Hentesveis wrote: | Jeg har ikke hørt den podcasten ennå, men skal høre den.
Var det slik at han ikke ville svare, eller ble han ikke spurt om akademiet av Rasmus/Sagbakken? Om det er det siste så er det jo på grensen til sjokkerende... |
R&S var mest opptatt av hvor mye Dorsin snakker i telefonen etter kl 16, men det var spørsmål om akademiet også. |
|
Back to top |
|
|
Jonas Veteran
Joined: 30 Jul 2005 Posts: 6537 Location: Oslo
|
Posted: 11.06.2020 20:49 Post subject: |
|
|
Har ikke Dorsin alltid vært litt sånn? Ganske gjesp de spillerintervjuene han pleide å gi. Vi får håpe at det er det eneste forgjengeren hans overgår han på i lengden. _________________ No al calcio moderno |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 26.06.2020 16:12 Post subject: |
|
|
hørte en skremmende historie på jobben i dag. En kunde som har en sønn som spiller/har spilt på ganske høyt nivå i Norge og Sverige hadde hatt en samtale med sønnens agent.
Han fortalte historien om da vi signerte en ung lovende svenske fra nest høyeste nivå i Sverige for ei tid tilbake. Denne spilleren kom visst "gratis" fikk sign on og var hos oss i ganske kort tid før han dro videre.
Prosessen var at agenten spilte inn spilleren for vår SL (Bjørnebye). SL bevegde aldri ut fra kontoret for å sjekke spilleren. Agenten kunne presentere det han vill og satt direkte å løy om hans egenskaper på Bjørnebyes kontor.
Han fortalte videre at dette ikke var unikt for Bjørnebye, men gjald omtrent alle SLer i skandinavia. Han anslo at 70-80% av overgangene (sikkert de unge/ukjente) foregikk på den måten. Iflg agenten, latterlig enkelt.
Ikke rart bomkjøpene florerer og nordisk fotball stort sett ikke går fremover.
Håper virkelig Dorsin som eks-agent skjønner dette spillet og faktisk gjør en uavhengig research av de spillerne som klubben blir tilbudt. |
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 26.06.2020 17:36 Post subject: |
|
|
Om han faktisk har noe å bidra med, så håper jeg for hans egen del at beslutningen om Dino og Holse ble tatt av andre. I så fall så har han hatt et svært svakt mandat og svak stilling i tospannet med Horneland. |
|
Back to top |
|
|
Standarn Nietzsche Veteran
Joined: 19 Aug 2015 Posts: 3562 Location: Drammen
|
Posted: 26.06.2020 18:00 Post subject: |
|
|
Holse imponerte kanskje ikke mot Molde, men han så jo ekstremt lovende ut i oppkjøringen. Tror det er mye fotball og talent i gutten, men han er enda ung. Dino var vi interesserte i lenge før SIB ble sparket. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 26.06.2020 18:27 Post subject: |
|
|
Har vi hentet noen ung lovende svenske gratis under Bjørnebye da? Levi kostet vel en del. Om SIB&co visste hva de handlet kan jo ellers diskuteres. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 26.06.2020 18:40 Post subject: |
|
|
Liten feilformulering. Han trodde det var gratis, men kanskje billig |
|
Back to top |
|
|
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 1854 Location: Stjørdal
|
Posted: 26.06.2020 18:55 Post subject: |
|
|
Prisen på Levi vet jeg ikke, men historien kan godt være sann. Han som opererte som rådgiver for Levi (og Jebali) skal vi visstnok ha hatt et samarbeid med som talentspeider i samme tidsrom.
Adressa kjørte jo sak om dette på senhøsten i fjor.
https://www.adressa.no/10...75&t=1 (Krever trolig abonnement) |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 26.06.2020 19:08 Post subject: |
|
|
Den spilleren er jo bare et eksempel.
Norske klubber har ikke speidere, og sportsdirektørene sitter på ræva og lar agentene styre. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59441 Location: Trondhjem
|
Posted: 27.06.2020 15:52 Post subject: |
|
|
Siden tilsynelatende ingen spurte rett ut i går:
Mikael Dorsin skal hjelpe Trond Henriksen også under kampene.
- Jeg kjenner Micke kjempegodt. Jeg hadde ham som spiller i mange herrens år, og nå har han blitt fullvoksen og har massevis av erfaring. Så vi går godt i hop, slår Henriksen fast overfor rbkweb.no.
Les mer: Dorsin blir med på benken
... man kan naturligvis innvende at formuleringene i går som "hjelpe til på feltet og nærmere laget" også autpmatisk inkluderer kampledelse, men ville altså ha avklaring. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59441 Location: Trondhjem
|
Posted: 07.09.2020 20:40 Post subject: |
|
|
– Alt har gått i ett, så det er litt vanskelig å oppsummere tiden så langt. Jeg følte at jeg kom raskt inn i jobben, også har det vært litt utskiftninger i spillerstallen, noe jeg jobbet mye med i starten. Det har vært mye jobb, sier en smilende Dorsin.
(...)
Selv mener han at han er på rett spor, til tross for at han tidligere i sommer sjonglerte tre jobber.
– Jeg føler at jeg jobber hardt og at jeg gjør mitt beste. Jeg har fulgt det enn så lenge, men man må selvfølgelig lytte og ta imot både hjelp og råd, sier den tidligere venstrebacken og fortsetter:
– En periode var jeg sportssjef, akademisjef og assistenttrener, men nå begynner brikkene å falle på plass.
Les mer: Dorsin vurderer seg selv i RBK-jobben: – Det er tøft og ubehagelig iblant |
|
Back to top |
|
|
Nidarosballklubb Rutinert
Joined: 15 Apr 2019 Posts: 648 Location: Norge
|
Posted: 08.09.2020 23:47 Post subject: |
|
|
Noen som vet om Dorsin tar imot tips til nye spillere? Jeg pleide å tipse Stig Torbjørnsen. Nå ble det ingen kjøp av det men han svarte alltid interessert og hyggelig |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 09.09.2020 07:23 Post subject: |
|
|
Det er bare å prøve, det! I verste fall får du ikke svar, men sannsynligvis vil du få en tilbakemelding om hvorvidt slike tips er interessante eller ei. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10639
|
Posted: 09.09.2020 21:20 Post subject: |
|
|
Nidarosballklubb wrote: | Noen som vet om Dorsin tar imot tips til nye spillere? |
Mager erfaring, men jeg tipset Dorsin i vinter om en ung spiller som jeg mente kunne passe inn. Pakket på noe bakgrunnsinfo fra klubbsider, supporterforum, lokalaviser i det aktuelle landet han spiller og noe fra hans hjemland, med lenker for etterprøvbarhet.
Han takket for tipset og fortalte at han hadde hørt snakk om denne spilleren. Skulle sjekke det opp.
Basert på kun egen, spinkel erfaring antar jeg at han vil ta imot tipset ditt. Hvorvidt du havner på julekortlista er allikevel usikkert _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59441 Location: Trondhjem
|
Posted: 24.09.2020 17:30 Post subject: |
|
|
”Vi spelade borta i Edinburgh och vi vann med 4–1 och jag tyckte själv att jag gjorde en hyfsad insats. Jag fick också höga betyg av bland annat Aftonbladet. Efter matchen så pratade jag med David Moyes som var mycket nöjd med min insats och ville ha mig till Everton. Men så slår jag upp Expressen dagen efter och där har Olof Lundh gett mig en geting. En geting! Det sämsta man kan få förutom en överstruken geting. Då hade vi precis slagit Skottland på bortaplan med 4–1. Den har legat och gnagt hos mig sedan dess.”
Läs mera: Så mycket bryr sig spelarna egentligen om matchbetyget
Dorsin gillar Djurgården men har inte lika varma känslor för Cluj som fortfarande är skyldig honom pengar. I kväll möts lagen i kvalet till Europa League.
Läs mera: Mikael Dorsin minns tiden i Cluj: ”Det var många som led och drog” |
|
Back to top |
|
|
|