View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Montana Veteran

Joined: 28 Dec 2012 Posts: 5314
|
Posted: 01.10.2018 14:18 Post subject: |
|
|
Og samtidig har han hatt mye bedre mulighet til å vise at han fortjener jobben enn de han konkurrerer mot om jobben. Og å bli totaldominert mot et norsk lag er ikke en god søknad til jobben. |
|
Back to top |
|
 |
trøndergutten Rutinert
Joined: 14 Aug 2006 Posts: 631
|
Posted: 01.10.2018 14:37 Post subject: |
|
|
Krokodil Dundee wrote: | Så drita lei av å høre om tøft kampprogram. Dette er spillere som har ambisjoner om å spille i store klubber på kontinentet som spiller et par ganger i uka gjennom hele sesongen. Hvis du ikke evner å levere to kamper i uka uten å løpe rundt som hodeløse høns på halv maskin bør du senke ambisjonene og begynne å trene litt mer på fritida. |
I store klubber rulleres det mye. Det har ikke Coolen gjort. Det er sjeldent, også i de største klubbene, at enkeltspillere spiller så mange kamper på så kort tid som mange av våre har gjort i høst. Til og med Messi har blitt satt på benken i høst. Jeg skjønner godt at spillerne er slitne, men det er delvis Coolens skyld. Vi måtte ikke stille med et så godt lag mot VIF (noe som også første til at Meling ble skadet). Hedenstad har ikke måtte spille alt av kamper. Reginiussen har ikke måtte spille alle kamper. Blant annet kunne Reitan, Serbecic, Gersbach og Denic spilt mer, for å få spart spillere. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 01.10.2018 15:52 Post subject: |
|
|
Nå har jo Denic startet flere kamper i det siste, og må kunne sies å ha blitt brukt.
Resten er forsvarsspillere da, og der kan det hende Coolen er av typen som ikke liker å rotere i forsvaret. Enig i at det kunne vært mer rotasjon, men samtidig: er det noe som tyder på at Melings skade er belastning, og ikke akutt / tilfeldig? Backer kan jo ofte spille veldig mange kamper.
Serbecic synes jo jeg regelrett burde fått sjansen til å spille seg inn. Duoen Hovland og Regs har hatt noen svake kamper nå, og blir for primitive med ball når vi ikke har Trondsen sentralt.
Men det illustrerer jo litt at vi ikke har spillere å rotere med på de 'tunge' posisjonene, og såpass slitasje at vi ikke engang har en midlertidig førsteellever, bare 'de som er spilleklare'. Det er lett å tenke nå at vi trenger mange nye spillere, men når vi får Bendtner, Samuel, Helland, Trondsen og Meling tilbake, er det jo plutselig ordentlig kamp om plassene, og muligheter for rene taktiske bytter. Det er rett og slett ikke mye å leke med i troppen nå, og det er veldig synd. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61928 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
 |
Pinne69 Proff
Joined: 15 Aug 2018 Posts: 297
|
Posted: 05.10.2018 03:41 Post subject: |
|
|
Coolen har vært uheldig med skader og har hatt et tett kampprogram slik at det har vært få treninger for å sette sitt preg på laget, men han har ikke overbevist. Resultatene i Norge har vært gode, men prestasjonene har med noen få unntak (Haugesund og Ranheim f.eks) ikke vært overbevisende.
Det går an å endre et lag til det bedre på kort tid. Drillos 2. Periode med landslaget i forhold til det defensive og Kåre i RBK forhold til det offensive er to mer eller mindre velvalgte eksempler fra norsk fotball.
Da Coolen har en marginal CV i forhold til RBK-jobben i tillegg til det ovennevnte bør han etter min mening ikke forbli RBK-trener. Slik jeg ser det var hans eneste sjanse å forbedre laget betraktelig på kort tid. Det har han ikke gjort.
Takk for innsatsen! _________________ "Kvikk i røttern" |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7263 Location: South-west coast exile
|
Posted: 05.10.2018 10:16 Post subject: |
|
|
Nei, inntoget hans bar nok litt preg av dårlig timing for hans del, men samtidig har de siste kampene svekka hans kandidatur sterkt for min del. Greit at man ikke har noe særlig tid til å trene på taktiske greier, men da må han i det minste skape en glød og faenskap som vi kan flyte på. Blir nok godt med landslagspause nå. |
|
Back to top |
|
 |
Barney Veteran

Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3452
|
Posted: 05.10.2018 10:19 Post subject: |
|
|
Pinne69 wrote: | Coolen har vært uheldig med skader og har hatt et tett kampprogram slik at det har vært få treninger for å sette sitt preg på laget, men han har ikke overbevist. Resultatene i Norge har vært gode, men prestasjonene har med noen få unntak (Haugesund og Ranheim f.eks) ikke vært overbevisende.
Det går an å endre et lag til det bedre på kort tid. Drillos 2. Periode med landslaget i forhold til det defensive og Kåre i RBK forhold til det offensive er to mer eller mindre velvalgte eksempler fra norsk fotball.
Da Coolen har en marginal CV i forhold til RBK-jobben i tillegg til det ovennevnte bør han etter min mening ikke forbli RBK-trener. Slik jeg ser det var hans eneste sjanse å forbedre laget betraktelig på kort tid. Det har han ikke gjort.
Takk for innsatsen! |
Helt enig. Det er vanskelig å se noe som helst som tilsier at Coolen skal fortsette som hovedtrener. |
|
Back to top |
|
 |
NilsArneEggenErKongen Proff
Joined: 02 Oct 2018 Posts: 401
|
Posted: 05.10.2018 10:32 Post subject: |
|
|
Kamerat Ola wrote: | Nei, inntoget hans bar nok litt preg av dårlig timing for hans del, men samtidig har de siste kampene svekka hans kandidatur sterkt for min del. Greit at man ikke har noe særlig tid til å trene på taktiske greier, men da må han i det minste skape en glød og faenskap som vi kan flyte på. Blir nok godt med landslagspause nå. |
Godt poeng. Samtidig, hvor er de tøffe spillerne blitt av? De som kunne gå inn i en duell som det luktet svidd av? De som kunne bruke litt muskler på konstruktivt vis som gjorde det vondt å møte RBK?
De er jo ikke der lenger. Det er for puslete.
At laget også har en kaptein som har svart belte i støttepasninger hjelper heller ikke. _________________ Nils Arne Eggen bygget opp et av Europas beste lag med offensiv samhandling som viktig x-faktor. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7263 Location: South-west coast exile
|
Posted: 05.10.2018 10:34 Post subject: |
|
|
Jeg tror at de fleste spillerne som starta i går fint kunne godt i krigen om de ble bedt om det av en trener de virkelig gir jernet for. Unntaket er nok Hedenstad, han møter opp på feil sted til feil tid. |
|
Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 05.10.2018 16:21 Post subject: |
|
|
Synes det er veldig vanskelig å bedømme Coolen ut i fra forutsetningene. Som andre påpeker har vi vært midt i den travleste kampperioden, som har gitt begrenset med tid på treningsfeltet, i tillegg til mye småskader og lite kontinuitet i start 11'eren. I tillegg er det ikke så enkelt å gå inn som midlertidig trener i en spillergruppe som er såvidt negativ til trenerskiftet. Har heller ikke fått sett noen treninger etter han overtok, så vet egentlig fint lite hvordan han opptrer på feltet.
Sånn som det ser ut akkurat nå heller jeg mot at vi kanskje trenger en ny start i oppkjøringen til 2019, men det er på tynt grunnlag. Så kommer det selvsagt an på hvilke kandidater man etterhvert sitter igjen med, og hvor langt ned på ønskelista man evt. ender opp. |
|
Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 05.10.2018 16:49 Post subject: |
|
|
Jeg tror ikke Coolen er riktig mann.
Det virker som han allerede har tapt/aldri har hatt garderoben. Han klarer ikke å få frem toppinnsatsen til de viktigste kampene.
Han er sikkert god fotballfaglig, men fremstår mer som en akademileder enn en motiverende trener. |
|
Back to top |
|
 |
VÃ¥r Herre Proff
Joined: 25 Aug 2017 Posts: 362
|
Posted: 05.10.2018 16:56 Post subject: |
|
|
Med mindre Coolen drar en Davido og på magisk vis går videre fra gruppa nå så blir det ikke han som trener RBK neste år. _________________ Herre går bra? |
|
Back to top |
|
 |
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2629 Location: Heimdal
|
Posted: 05.10.2018 16:57 Post subject: |
|
|
@PerO
Den tanken har begynt å slå meg oftere og oftere også.
Han virker å være pedagogisk flink. Sier mye rett og sikkert mer enn nok respekt blant unge spiller på ett akademi. Dog kan jeg aldri tenke meg at han er STERK og KLAR nok i en garderobe med voksne erfarne spillere. Mulig skinnet bedrar meg, men han virker for rolig og akademisk. Vi trenger en som røsker opp og sier ifra og får gutta til å TRO!! _________________ Rosenborg e laget!
Twitter : @JohnTiger67 |
|
Back to top |
|
 |
Sletto Proff
Joined: 15 Jan 2013 Posts: 337
|
Posted: 07.10.2018 10:47 Post subject: |
|
|
Ingen som har I bakhodet at troppen ble alt for dårlig trent fysisk av Kåre og Erik, når man dømmer Rini for dårlige resultater?
Kan ikke være enkelt å ta over en spillergruppen som sluntret unna grunntreninga, som skal sikre at man er godt nok skodd for sesongen, før sesongstart.
Jeg synes at det er veldig vanskelig å dømme Rini på bakgrunn av resultatene så langt, samtidig som jeg tviler sterkt på at bruttern og Erik ville klart samme antall seire om de hadde fått fortsette.
Jeg sier ikke at Rini er rett mann, men jeg skulle likt å sett hva han kunne utrettet med en spillergruppen han hadde hatt ansvaret for gjennom en hel sesongoppkjøringen. |
|
Back to top |
|
 |
Pirlo Veteran
Joined: 05 Feb 2006 Posts: 1434
|
Posted: 07.10.2018 11:09 Post subject: |
|
|
Du får ha i bakhodet at vi ser dårligere trent ut nå kontra i vår/sommer. |
|
Back to top |
|
 |
Sletto Proff
Joined: 15 Jan 2013 Posts: 337
|
Posted: 07.10.2018 11:15 Post subject: |
|
|
Og det er jo helt naturlig, med et kampprogram som ikke gir rom for annet enn restitusjon og taktikktreninger.
Det er jo derfor grunntrening er så sinnsykt viktig, så du kan surfe på det når kampprogrammet blir så tett som det har vært med Rini som trener. Og det hjelper heller ikke på situasjonen at kondis og styrke ikke var en prioritet i sesong under Kåre, noe han vel har innrømmet etter at han helt riktig fikk sparken. |
|
Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3113
|
Posted: 07.10.2018 11:18 Post subject: |
|
|
Pirlo wrote: | Du får ha i bakhodet at vi ser dårligere trent ut nå kontra i vår/sommer. |
Må vel ta med i dette bakhodet at laget spiller ca dobbelt så mange kamper nå, enn de gjorde i vår. Pluss skadesituasjonen er noe større. Sier ikke at Coolen nødvendigvis er rett mann, men laget får knapt trent mellom kampene. |
|
Back to top |
|
 |
Pirlo Veteran
Joined: 05 Feb 2006 Posts: 1434
|
Posted: 07.10.2018 13:09 Post subject: |
|
|
Fair poeng, men sammenligner man antall kamper i august og september med f.eks. april og mai er antallet det samme. |
|
Back to top |
|
 |
Mustrum Ridcully Legende

Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 07.10.2018 13:57 Post subject: |
|
|
Man har uansett flere kamper i beina i Oktober enn i Mai. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
 |
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3654
|
Posted: 07.10.2018 14:42 Post subject: |
|
|
Jeg synes også dette med et laget visstnok er dårlig trent blir en litt dårlig unnskyldning.
Det kan hende de er dårligere trent for alt jeg vet, men diskusjonen så langt er blitt litt sånn:
"Laget er dårlig trent, det er ikke Coolen sin skyld fordi det er umulig å få de bedre trent med et sånt kampprogram".
Av og til kommer det en kommentar av sorten:
"I dag holder laget ut hele kampen, tydelig at vi er blitt bedre trent etter Rini kom inn"
Noe som ifølge første kommentar visstnok var umulig
NÃ¥r laget har en elendig kamp:
"Det er umulig å spille god fotball når spillerne blir slitne etter tjue minutter!"
NÃ¥r vi har en god kamp:
"Se hvor enkelt det var å få Rosenborg til å bli bedre med en bedre trener!"
Rini kan i praksis ikke feile om alle dårlige resultater kan skyldes på tidligere regime mens alle gode resultater er Rinis fortjeneste. Jeg tror forøvrig ikke på at vi er så fryktelig dårlig trente. At et helt støtteapparat har stått og sett på at spillernes fysiske forfatning har degradert uten å si noe som helst, og så blånekte for det i media har jeg vanskelig for å tro. Vi ser slitne ut fordi vi spiller elendig fotball, laget henger ikke sammen og vi blir løpende mye imellom.
Vi er dårlig trent som lag, ja, men vi er ikke i dårlig fysisk forfatning. Iallefall ikke i ES-standard når vi f.eks sammenligner med vålerenga, som rundspilte oss på eget gress for bare noen uker siden. |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 07.10.2018 15:03 Post subject: |
|
|
Disse argumentene handler nok mer om Kåre enn Rini, altså mer et argument om hva Ingebrigtsen ga fra seg enn hva Coolen har gjort ut av det han overtok.
Det er urimelig å forvente underverker fra Coolen basert både på laget han overtok og hans egen bakgrunn, men han har heller ikke gjort noe som overbeviser i forhold til fast stilling. Samtidig viser laget han overtok, og fortsatt har, at de trenger andre trenere enn Kåre og Erik post 2015/-16. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
Sletto Proff
Joined: 15 Jan 2013 Posts: 337
|
Posted: 07.10.2018 19:20 Post subject: |
|
|
Var vel egentlig det jeg ville fram til, Zorac. |
|
Back to top |
|
 |
klabb Junior
Joined: 27 Nov 2006 Posts: 76 Location: Oslo
|
Posted: 08.10.2018 08:22 Post subject: |
|
|
Kåres og Rinis forutsetninger kan virkelig ikke sammenlignes. Kåre hadde fire fulle sesongoppkjøringer, mens Rini har ledet et dårlig presterende og skadeskutt lag i noen hektisk uker siden i sommer. De har IKKE hatt like muligheter til å påvirke resultatet.
Det som etterlyses er samhandling. Rini forventes altså å forbedre samhandlingen på kort tid, med skader osv. Men under Eggen så var det dette som hvert år tok lengst tid å få på plass. Av og til fungerte ikke samhandlingen før på forsommeren. Så vi krever altså mer av Coolen enn av Eggen?
Det er ikke dermed sagt at Rini Coolen er riktig valg. Han har hatt noen Kåre-lignende situasjonsbeskrivelser som får meg til å undre på om vi har sett samme kamp.
Og til slutt – vi har ingen garanti for at laget lykkes – uansett hvor stort navn vi henter. Så litt edruelighet er vel på sin plass? |
|
Back to top |
|
 |
Pirlo Veteran
Joined: 05 Feb 2006 Posts: 1434
|
Posted: 08.10.2018 08:26 Post subject: |
|
|
Vel, man så endringer på kort tid både da KI tok over, og da NAE begynte sin andre periode, så hvorfor skal man ikke kunne forvente det samme nå? |
|
Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 08.10.2018 08:26 Post subject: |
|
|
RC er heldigvis ikke hovedtrener i RBK neste år. |
|
Back to top |
|
 |
|