View previous topic :: View next topic |
Hvordan går det i Europa i 2018? |
CL-gruppespill |
|
19% |
[ 29 ] |
EL-gruppespill |
|
56% |
[ 86 ] |
Vi ryker i kvalifiseringen |
|
24% |
[ 37 ] |
|
Total Votes : 152 |
|
Author |
Message |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 21.09.2018 14:46 Post subject: |
|
|
Kan ha noe med at vi ofte blir løpende etter motstander, samme effekt som det at vi har tatt mye poeng mot slutten av kampene i Norge, da er det motstander som løper etter oss.
Godtar manglende flyt framover hvis vi klarer å nøytralisere motstander like bra i Tyskland og Østerike, men da forutsetter jeg at kamplanen på hjemmebane legger hovedvekt på hvordan vi skal score. Borte i europa så er det lov å mure igjen og satse på kontringer og litt flaks, gitt at muren holder tett som den jo gjorde i omtrent 85 minutter. Men må vinne noen kamper for å gå videre. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 21.09.2018 15:41 Post subject: |
|
|
Vi kan ikke framstå like forsiktige som i går på hjemmebane, det er helt klart, der har vi et større ansvar for å underholde. Jeg tror vel egentlig ikke at planen var å være så forsiktige heller, men det sitter nok litt i hodet på spillerne at de spiller på bortebane i Europa. Da kommer heller ikke de offensive løpene når muligheten byr seg, eller pasningene til de løpene som faktisk kommer. Spesielt andrebevegelse så ut til å være mørkt og skummelt for spillerne våre.
Det må ristes opp i. Våre spillere må spille på hele registeret sitt mot europeiske lag, vi kan ikke safe oss til poeng noe sted. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59411 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11728
|
Posted: 21.09.2018 19:40 Post subject: |
|
|
Var nettopp de kampene jeg tenkte på ja. Men må ha glemt å telt med poenget fra Celtic kampen i går. Kom frem til samme pengesummen selv i Euro. Så hadde jeg i bakhodet at poenget mot Celtic ikke nødvendigvis teller som et rankingpoeng da vi må ta 3 rankingpoeng i gruppen nå før vi plusser på mer enn de 3 vi allerede er tildelt for å kvalle inn.
Last edited by Vegard2711 on 21.09.2018 19:46; edited 3 times in total |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59411 Location: Trondhjem
|
Posted: 21.09.2018 19:42 Post subject: |
|
|
Viktig sluttpoeng jeg ikke tok med angående Metalist: 1-1-målet kom etter 80 minutter, så der var vi "dobbelt udyktige" som ikke tok poeng. |
|
Back to top |
|
|
Jonas Veteran
Joined: 30 Jul 2005 Posts: 6537 Location: Oslo
|
Posted: 22.09.2018 10:54 Post subject: |
|
|
Eggen. _________________ No al calcio moderno |
|
Back to top |
|
|
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2603 Location: Heimdal
|
Posted: 04.10.2018 13:14 Post subject: |
|
|
I dag håper jeg virkelig vi klarer å unngå mål siste 10 minuttene om det vil bety noe for utfallet. Vi må unngå de der sene målene som har ødelagt så mange ganger. _________________ Rosenborg e laget!
Twitter : @JohnTiger67 |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10638
|
Posted: 05.10.2018 00:44 Post subject: |
|
|
Tenk om de ga blaffen i å vektlegge hvor godt de kjenner spilleren fra Eliteserien og heller scoutet og la vekt på ferdigheter vi desperat trenger.
Det er mange biter som må forbedres, men ta nå bare denne ene først.
En midtbanespiller med gode pasningsferdigheter kan alene gjøre stor forskjell:
Vi skaper raskt mer fremover og får langt færre farlige brudd sentralt.
De fem spillerne med høyest treffprosent på pasningene sine i kveldens kamp var fire midtbanespillere hos RasenBallsport.
Bruma, Demme og innbytter Klostermann med 87% pasningstreff, deretter Ilsanker med 85.
VÃ¥r mest presise var Reginiussen med 84. Dog var 36 av hans 38 pasninger kortpasninger, og er lite relevante som sammenligningsgrunnlag her.
92 av 244 pasninger (~38%) fra de fire nevnte midtbanespillerne hos motstanderne var bakover på banen.
Det er temmelig nært andelen bakoverpasninger hos Jensen (16 av 41=39%) og Konradsen (16 av 42=38%). Denic sendte derimot kun 5 av 22 bakover (~23%).
Denic traff medspiller på 15 av sine totalt 22 pasninger (68%), Konradsen 27 av 42 (64%) og Jensen 27 av 40 (~68%).
Av Jensens pasninger var ~83% kortpasninger.
Konradsen hadde 93% kortpasninger mens Denic utelukkende forsøkte de korte.
Veien opp til neste nivå når det gjelder prestasjoner er for lang til at kun trening og et innterpet samspill som kamuflerer ferdighetshull hjelper. Minimum bør den sentrale på midtbanen ha ferdigheter til å treffe medspiller på fire av fem pasninger. (Mer *enn 80%* mot norsk motstand der det er mindre press og bedre tid og rom.)
Treffprosent på pasninger:
Kan ta Reitans treffprosent også. Den var på 78.
Tall fra whoscored. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6753 Location: South-west coast exile
|
Posted: 05.10.2018 10:10 Post subject: |
|
|
Det framstår helt absurd at landets beste klubb ikke klarer å jobbe bedre med det du nevner med tanke på de ressursene vi tross alt har. Greit at vi ikke er verdens mest attraktive liga, men det MÅ være mulig å hente bedre spellere enn Hedenstad, Hovland og Konradsen. Om det handler om treningshverdagen må SIB sørge for at vi får inn en trener som har fokus på nettopp dette. Tempoet og tryggheten vederstyggerligheten hadde i pasningsspillet sitt var på et nivå vi per i dag bare kan drømme om. I tillegg hadde de et gjennomarbeida press-spill når de mista ballen som fungerte optimalt mot oss, da en hver form for press er vår kryptonitt. Heldigvis har i hvert fall styret vist vilje til å ta grep når de ser det som nødvendig, så jeg har så langt ingen grunn til å tro at de jobber med genuint gode alternativer til trenerjobben. Forhåpentligvis blir det bare ut sesongen her vi må pine oss gjennom elendig banespill. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 05.10.2018 11:43 Post subject: |
|
|
Artig å se tall på dette, og lite overraskende at det er nettopp Konradsen og Levi som bunner statistikken.
Det er også en liten kjepphest for meg at vi må ha bedre pasningsferdigheter sentralt for å bli et bedre lag, men etter at Selnæs dro har trenerne/klubben helt tydelig ønsket å bruke og hente rene duellspillere spesielt i ankerrollen, som Konradsen, Lundemo og Rasmussen, og nedprioritert ballferdigheter og fotrapphet til fordel for fysisk størrelse spesielt og styrke generelt både der og i midtforsvaret. Resultatet er at vi ofte spiller med en trio bakerst som, satt på spissen, nesten ikke kan spille pasninger, eller i alle fall har en totalt uakseptabel treffprosent, særlig tatt i betraktning vanskelighetsgrad.
Forsøket på å signere Chirivella viser muligens at klubben ser dette behovet, og signeringen av Trondsen er også et steg i riktig retning (Denic ser jeg mer som nødvendig tilførsel av intensitet/mobilitet, som vi også mangler). Det er ikke annet å si enn at vi får håpe 'playmakeren' fortsatt står meget høyt på prioriteringslista til Bjørnebye. |
|
Back to top |
|
|
NilsArneEggenErKongen Proff
Joined: 02 Oct 2018 Posts: 401
|
Posted: 05.10.2018 11:53 Post subject: |
|
|
Blir etter mitt syn helt feil å kritisere Levi for at det totale pasningsantallet er lavere enn for en midtbanespiller. Levi er ving og i utgangspunktet mottaker, ikke avsender. Hans jobb er å avansere for å:
A) Komme seg til skuddmuligheter.
B) Komme seg til innleggsmuligheter.
Levi er en offensiv kraft for Rosenborg. Han er en av svært få på dette laget, av de som ikke er på skadelista, som både evner og ikke minst tør å avfyre skudd. De andre på laget virker å være vaksinert mot å skyte på mål. Skyter du ikke, får du heller ikke mål. Da blir det også enkelt og forutsigbart for motstander å tolke hva Rosenborg velger i sine "angrep." Det Søderlund gjorde da han fikk ballen var rett og slett genialt. Da gikk ballen endelig i lengderetningen, i bakrom, Levi kom på et perfekt løp og BANG! Riktignok kunne Søder skutt på volley, slik Zlatan scorte for La Galaxy, men mål er mål. _________________ Nils Arne Eggen bygget opp et av Europas beste lag med offensiv samhandling som viktig x-faktor. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 05.10.2018 12:04 Post subject: |
|
|
Ja, det er ikke Levi som først og fremst trenger å øke pasningspresisjonen, selv om den riktignok er direkte grusom. Det vil ha langt større effekt om de sentrale spillerne er mer presise. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6753 Location: South-west coast exile
|
Posted: 05.10.2018 13:02 Post subject: |
|
|
På et mer generelt nivå; RBL/andre ikke-norske lag skyter pasningene i mye større grad enn det vi gjør, og de er trygge på at medspilleren klarer å kontrollere en hard pasning. Dermed kan de spille jevnt over flere pasninger med noe større risiko uten å være nevneverdig bekymra for å miste ballen, og de klarer å bevege seg oppover på banen lettere enn det vi klarer med de puslete lumpepasningene våre. Det er noe jeg virkelig ønsker blir gjort noe med så snart som mulig. Det gir også lag et høyere tempo på pasningsspillet av at ballen rett og slett beveger seg i høyere hastighet enn det man er vant til i Norge. |
|
Back to top |
|
|
Pirlo Veteran
Joined: 05 Feb 2006 Posts: 1260
|
Posted: 05.10.2018 13:14 Post subject: |
|
|
Man blir også bedre på å motta harde pasninger dersom man konstant gjør dette på trening og i kamp. |
|
Back to top |
|
|
|