View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 02.11.2019 02:40 Post subject: |
|
|
Uansett hvordan det går viser all historikk ihvertfall at det ikke skal mye til for å komme tilbake i toppen i Norge. Vi hadde det ikke spesielt godt når Kåre kom inn og det skulle ikke mer til enn et par (dog veldig) overbevisende seirer til i starten av sesongen før resten av Tippeligaen lå i fosterstilling og tryglet om nåde. Og da hadde vi jo spilt fotball uten å spille fotball helt siden den famøse og fantastisk evneveike avgjørelsen å ikke la NILS ARNE EGGEN fortsette som hovedtrener når han selv ville det.
Det der med momentum i sesongstarten er jo noe vi ser hver eneste sesong, i år er det B/G som har den berømte flyten. Har de knekt noen kode, er treneren et geni, har de en gylden generasjon? Nei, de hadde bare en veldig god sesongstart og neste år er det tilbake til striskjorta og havrelefsa igjen. Nærmest bokstavelig talt.
Nei, vi trenger bare en trener som tror på 433 og banker det inn i skallen på spillerne, så er det basically bare å gå ut og høvle over det som er av lag i Norge. Vi har jo gjort det før med helt OK suksess kan man si. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Skrulledude Senior
Joined: 20 Jun 2015 Posts: 136
|
Posted: 02.11.2019 04:54 Post subject: |
|
|
Hvis det er så enkelt å skape et vinnerlag, hva tilsier at RBK er i en bedre posisjon enn si Mjøndalen eller Strømsgodset til å ha en god start for så å flyte på den ut sesongen?
OT: Liker at du har Trump som avatar btw. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 02.11.2019 07:34 Post subject: |
|
|
Mustrum Ridcully wrote: | Uansett hvordan det går viser all historikk ihvertfall at det ikke skal mye til for å komme tilbake i toppen i Norge. Vi hadde det ikke spesielt godt når Kåre kom inn og det skulle ikke mer til enn et par (dog veldig) overbevisende seirer til i starten av sesongen før resten av Tippeligaen lå i fosterstilling og tryglet om nåde. Og da hadde vi jo spilt fotball uten å spille fotball helt siden den famøse og fantastisk evneveike avgjørelsen å ikke la NILS ARNE EGGEN fortsette som hovedtrener når han selv ville det.
Det der med momentum i sesongstarten er jo noe vi ser hver eneste sesong, i år er det B/G som har den berømte flyten. Har de knekt noen kode, er treneren et geni, har de en gylden generasjon? Nei, de hadde bare en veldig god sesongstart og neste år er det tilbake til striskjorta og havrelefsa igjen. Nærmest bokstavelig talt.
Nei, vi trenger bare en trener som tror på 433 og banker det inn i skallen på spillerne, så er det basically bare å gå ut og høvle over det som er av lag i Norge. Vi har jo gjort det før med helt OK suksess kan man si. |
Er helt enig. Det skal så sabla lite til i norsk fotball . Da lurer jeg på hvorfor det er mulig å bli så dårlig som vi er? Det skjer jo igjen og igjen. De lærer jo aldri. Og vi ansetter konsekvent trenere som ikke står for 4-3-3. Elendige ansettelser gang på gang på gang kombinert med Elendig jobb på alt annet. Ikke rart vi rykker ned til slutt når ting gjøres slik. Det er bare så rart at folk ikke innser elendigheten før det er for seint. Ting er jo helt innlysende og det var det også for flere år siden. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 02.11.2019 07:40 Post subject: |
|
|
Kent wrote: | Sinne og engasjement er bedre enn apati.
Folk begynner å miste interessen for Rosenborg, i tillegg til en avmakt til de som styrer klubben.
Det er langt verre. |
Dette er faktisk meget bekymringsfullt. Neste år blir det ikke solgt sesongkort. Det er flere millioner som tapes. Uten Europa og ingen folk på tribunene har vi ikke råd til nye spillere. Når spillerlogistikken er å hente norske spillere til overpris så har vi et problem når nesten alle er 30 år. Er det ingen som er bekymret over dette?
Jeg tror faktisk Rbk vil ikke være laget med mest publikum neste år.
Inkompetansen ser nok ikke dette som et problem. De ser jo ingen ting. |
|
Back to top |
|
|
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 02.11.2019 09:11 Post subject: |
|
|
-spiller vi en type fotball som gjør at spillerne utvikler ferdighetene sine?
-har trenerteamet fått med seg spillerne på en felles forståelse av hvordan vi skal spille?
-tar man vare på klubben sin identitet slik at man får omgivelsene (de klubben lever av) med seg?
-bygger man for fremtiden eller er det en kortsiktig satsing med alt fokus på resultat i kommende kamp, både i spillerkjøp og lag uttak.
det skal godt gjøres å svikte så fundamentalt på bare 1 sesong som det trenerteamet har gjort i år. kan godt slenge med SIB og styret som har lagt grunnlaget for dette. |
|
Back to top |
|
|
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2600
|
Posted: 02.11.2019 13:14 Post subject: |
|
|
Senador |
|
Back to top |
|
|
Pappelg Veteran
Joined: 10 Jul 2018 Posts: 1862
|
Posted: 03.11.2019 16:08 Post subject: |
|
|
senador wrote: | Kent wrote: | Sinne og engasjement er bedre enn apati.
Folk begynner å miste interessen for Rosenborg, i tillegg til en avmakt til de som styrer klubben.
Det er langt verre. |
Dette er faktisk meget bekymringsfullt. Neste år blir det ikke solgt sesongkort. Det er flere millioner som tapes. Uten Europa og ingen folk på tribunene har vi ikke råd til nye spillere. Når spillerlogistikken er å hente norske spillere til overpris så har vi et problem når nesten alle er 30 år. Er det ingen som er bekymret over dette?
Jeg tror faktisk Rbk vil ikke være laget med mest publikum neste år.
Inkompetansen ser nok ikke dette som et problem. De ser jo ingen ting. |
Er jo megabekymret over spillerstall problematikken. Og over inkompetanse og ledelse i klubben. Samt over målsettinger om spillestil og kultur som man kaster på sjøen uten videre ved valget av Horneland. Er bekymret på så mange punkter om Rbk for tiden at det går ut over humøret.
Faren nå er jo at det ikke handles raskt nok. Blir det som du sier, ikke Europe neste år, og vi mister lånespillerne, Dølle og en eller to til, og SIB er den som skal berge oss i Januar, det vanskeligste vinduet å handle i, ja da går det mot et 2020 der vi står i fare for å miste handligsrom og muligheter økonomisk.
Og da blir vi igjen veldig avhengig av at talentene slår til. Og det er klart, om det blir Selnøæs, Midtsjø etc kvalitet på disse så kan det snu seg igjen og vi får suksess, selger spillere, og er back on track om 3-4 år.Men slår ikke talentene til, så ender vi jo opp med en økonomisk nedtur som kan føre til problemer i klubben på så mange hold at det kan bli veldig hardt å komme seg opp og bli et "lokomotiv" igjen. Hele fremtida til klubben er på spill og noe må skje. |
|
Back to top |
|
|
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 03.11.2019 23:19 Post subject: |
|
|
Flere har sammenlignet RBKs posisjon her hjemme, med Bayern sin i Bundesliga.
Trener Nico Kovac fikk marsjordre i dag etter å ha tapt to av lagets ti første kamper. Kun et par uker siden de storspilte da de slo Tottenham 7-2 borte i Mesterligaen.
Til sammenligning har ikke Rosenborg storspilt i en eneste kamp under Hornelands 50 kamper i år og ser ut til å gå glipp av Europa neste år.
Har vi fortsatt ambisjoner her i RBK Koteng, eller handler alt om å redde eget, Bjørnebye og Hornelands skinn på bekostning av klubbens beste? |
|
Back to top |
|
|
Number10 Veteran
Joined: 16 Sep 2012 Posts: 1718
|
Posted: 03.11.2019 23:55 Post subject: |
|
|
Jeg tror dette er den rette avgjørelsen for klubben for øyeblikket. Resultatene og måten vi spilte gjorde at jeg kom til denne avgjørelsen, sier Kovac.
Kovac var mann nok til å gå av selv.
Har noe å lære der Horneland. _________________ «Koteng: Jo dårligere og dårligere det gikk, jo tryggere var vi på at Horneland var rett mann.» |
|
Back to top |
|
|
Hvit mann som pusher 50 Veteran
Joined: 16 Feb 2006 Posts: 7426 Location: Lotto-bøgda
|
Posted: 04.11.2019 09:53 Post subject: |
|
|
Kent wrote: | Har vi fortsatt ambisjoner her i RBK Koteng, eller handler alt om å redde eget, Bjørnebye og Hornelands skinn på bekostning av klubbens beste? |
Dersom medlemsmassen har blitt så innavla at Koteng ikke får umiddelbart reisepass på årsmøtet, evt ekstraordinært årsmøte i løpet av nov/des, kan vi like godt legge ned klubben... _________________ Du och vi, Alfred - du och vi |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 04.11.2019 11:13 Post subject: |
|
|
Regner med at du og Senador er på saken. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2600
|
Posted: 04.11.2019 11:31 Post subject: |
|
|
number10 wrote: | Jeg tror dette er den rette avgjørelsen for klubben for øyeblikket. Resultatene og måten vi spilte gjorde at jeg kom til denne avgjørelsen, sier Kovac.
Kovac var mann nok til å gå av selv.
Har noe å lære der Horneland. |
Forøvrig har Bayern 4 poeng til 1. plass. 5-3-2 er ikke en fæl start. Lukter at Kovac har andre problemer, enten det er med stallen eller presset jobben fører med seg. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 04.11.2019 11:34 Post subject: |
|
|
Mustrum Ridcully wrote: | Regner med at du og Senador er på saken. |
_________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 04.11.2019 12:31 Post subject: |
|
|
Horneland har fått pris for "gode lederegenskaper". Altså, skal det nå på tilsvarende vis deles ut priser til CEO i børsnoterte selskap som vinner sine respektive mosjonsklasser i Birken ? Makan. Det blir liksom som å rettferdiggjøre hans posisjon og elendige score på variabler som han strengt tatt SKAL måles på. Stinker litt av dette. Faktisk. |
|
Back to top |
|
|
Valderrama Rutinert
Joined: 13 Mar 2013 Posts: 538
|
Posted: 04.11.2019 13:09 Post subject: |
|
|
Kai88: De har allerede tapt 2 kamper, de 4 foregående sesongene har de tapt 2-2-4-4. Så det er vel en fæl start for et lag av Bayerns kaliber. 1,8 i poengsnitt er ikke mye bedre enn Hornelands 1,66, uten sammenligning forøvrig. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 05.11.2019 09:40 Post subject: |
|
|
Etter kampen mot Strømsgodset uttalte Horneland at de 'mistet kontrollen på kampen', og at 'det gikk for fort for oss på kunstgresset'.
Det siste der må jo være høyt oppe blant de mest sjokkerende ting som noen gang har blitt uttalt av en Rosenborg-trener? Jeg mener: vi ligger på fjerdeplass, og ser på oss selv som en gullutfordrer som har hatt litt motgang, og så klarer vi ikke henge med i svingene når lag nummer 13 på tabellen skrur på turboen? Det går for fort for oss, faktisk?
Og 'på kunstgresset'? Det burde ikke komme som noen nyhet for noen, men det er veldig mange kunstgresskamper i den norske serien. Jeg kunne skjønt det hvis vi hadde hentet Roberto Baggio eller en tilsvarende eksotisk trener som aldri har sett så mye som et korn gummigranulat, da skulle jeg akseptert litt lærekurve på hva som er spesielt med plastdekket, men når vi henter en umerittert nesten-random fra Haugesund så må jo i det minste deler av poenget være at han har en viss idé om hvordan man utfører fotball på kunstgress?
Ikke det at han tar feil. Vi har jo noen spillere som ser ut som de er støpt i voks med en gang noen behandler ballen raskere enn Ranheim og Ull/Kisa sine spillere. Men det er faktisk ikke en akseptabel situasjon når han har trent laget i ti måneder at vi framstår som trege og primitive sammenlignet med lag i bunnstriden i norsk fotball. Det gjorde vi nemlig ikke i fjor engang, og den forvandlingen er det Horneland som har stått for. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Standarn Nietzsche Veteran
Joined: 19 Aug 2015 Posts: 3562 Location: Drammen
|
Posted: 05.11.2019 10:15 Post subject: |
|
|
På de siste 5 i ES har vi tatt 6 poeng der den eneste 3-poengeren kom hjemme mot Molde. Med en slik form kommer vi ikke til å ta igjen Odd og sannsynligheten for at Viking (begge lagene er i bedre form enn RBK) tar oss igjen er alt for stor. Vi er altså havnet i en posisjon der ve må kjempe om en 4. plass i serien. Husk, "alt annet enn gull er en mislykket sesong" (eller noe lignende) sa Horneland før sesongen. Hva er en 5. plass i serien da?
Samtlige spillere må uttale seg til media om at Horneland er den beste treneren de noensinne har hatt og at grunnen til det dårlige spillet er pga spillerne selv ikke har fulgt game planen til Horneland. Dersom ikke dette skjer (noe som jeg ikke ser noe realitet i) har jeg null tro til Horneland og kan ikke se noen grunner til at han skal kunne fortsette. _________________ “Sometimes people don't want to hear the truth because they don't want their illusions destroyed.”
― Friedrich Nietzsche |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 05.11.2019 10:49 Post subject: |
|
|
Jeg tror faktisk ikke jeg ville ha endret på den oppfatningen uansett om alle spillerne gikk ut slik, for vi vet jo faktisk hva den egentlige gameplanen til Horneland er - den fikk vi se i de første kampene. Og Haugesund, for eksempel, spiller jo fortsatt sånn. Det ville bare vært et sterkere argument for å skifte ut i spillerstallen med hardere hånd i tillegg til et trenerskifte.
Det har jo blitt sånn nå at Rosenborg faktisk er nødt til å gjennomføre et generasjonsskifte i spillerstallen. Gjennomsnittsalderen og alt den fører med seg var et lite problem i fjor, et større problem i år, og den blir et enda større problem neste år. Vi får kortere og kortere tid på å gjøre det, og risikerer å måtte gjøre store tvungne grep samtidig som vi mister nøkkelspillere litt mer ufrivillig, så den prosessen må starte umiddelbart.
Da er det faktisk sånn at vi er nødt til å sparke eller degradere Eirik Horneland også, for det er ikke til å komme bort fra, uansett hvor mye han fredes av styreleder, at han vil være, og føle seg, dønn avhengig av kortsiktige resultater fort i sitt siste kontraktsår for å ha noe håp om fortsatt eksistens som Rosenborg-trener. Vi har sett hvem Horneland setter sin lit til når det gjelder, det er de rutinerte sirkushestene som skal piskes fram til repetisjon av gamle triks. Det har jo Horneland også sagt rett ut i intervju, at han mener det fortsatt er mye mer å hente ut der. Hvis vi beholder både Horneland og disse litt aldrende spillerne, så vil det ikke komme noen satsning på yngre spillere. Rett og slett. De er bundet til hverandre, han og den rutinerte kjernen i gruppa - gjensidig avhengige.
Så det riktige å gjøre er, i mine øyne, å sette i gang en prosess med gradvis, men ganske rask, utfasing av de spillerne som er over toppen som spillere, kombinert med å skifte til en trener man virkelig har begrunnet tro på over en to-treårsperiode, som har vist at han ønsker og makter å satse på unge spillere, og ikke bare gjør det når han må. Vi må både tørre å gi spillere fra egen juniorstall muligheten og hente inn noen spillere i riktig aldersgruppe som går stort sett rett inn på laget. Det burde holde til å kunne kjempe om resultater allerede første år, men utover å ta et par steg fram, kvalitetsmessig, fra der vi er nå er det ikke poenget. Vi skal klare medaljer, ja, men først og fremst posisjonere oss som favoritter i 2021. Med et ungt og angrepsvillig lag genererer det nok entusiasme selv om vi ikke kjører over all motstand umiddelbart. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 06.11.2019 06:37 Post subject: |
|
|
generasjonsskifte i spillerstallen kommer på Stig Inge Bjørnebye som julekvelden på kjerringa. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2884
|
Posted: 06.11.2019 08:27 Post subject: |
|
|
Bekymrer meg også en stor smule at Horneland er mer opptatt av å slanke stallen, enn å forsterke den! Til tross for den «store» troppen, har man slitt med å stille nok spillere til enkeltete kamper. |
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 06.11.2019 09:19 Post subject: |
|
|
Det må være greit å slanke stallen og fjerne daukjøtt. Det er jo heller ingen reell konkurranse om plass på laget for majoriteten av stallen når den er så stor som idag. Vil tro det er vanskelig å finne nødvendig motivasjon også når man vet at man ikke er noe annet en mulig kandidat en eller annen gang rundt neste sving. |
|
Back to top |
|
|
WanAn Proff
Joined: 28 Feb 2012 Posts: 333 Location: Karmøy Rogaland
|
Posted: 07.11.2019 20:19 Post subject: |
|
|
Trist dette... Noe må gjøres, men kjenner jeg RBK sin handlingsrekkefølge rett. Så må Horneland sparkes. Så kommer Koteng opp med en shortlist av aktuelle trenere. Jobber "intenst" med den ca 7/8 mnd før en lokal helt får jobben som headcoach. Blir lovet tid til å sette sitt preg på laget osv...
Er jo faktisk nesten bedre å la Horneland få beholde jobben og satse på at han lærer etterhvert...Kanskje skaffe han en trener som kan utfylle han på en ok måte. Kan vel neppe bli værre en det er pr.nå ihvertfall |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 07.11.2019 20:26 Post subject: |
|
|
Akkurat som at RBK ikke kommer til å gamble på en Bendtner-case igjen, så tror jeg heller ikke RBK kommer til å gjøre generaltabben med å gi treneren fyken før de har en erstatter klar igjen. |
|
Back to top |
|
|
WanAn Proff
Joined: 28 Feb 2012 Posts: 333 Location: Karmøy Rogaland
|
Posted: 07.11.2019 20:30 Post subject: |
|
|
Håper du har rett, men med tanke på overgangsvinduene og RBK sin strategi der så er jeg redd de ikke lærer av sine feil. Sannsynligvis fordi de ikke forstår at de er feil de de gjør. Drifter jo klubben som fulle sjømenn uten ett snev av bekymring og tanke bak virker det som. Trist er ihvertfall ståa slik den er nå. Håper på ett bedre 2020 men da uten europacup sannsynligvis. Forbanna triste greier. |
|
Back to top |
|
|
Pappelg Veteran
Joined: 10 Jul 2018 Posts: 1862
|
Posted: 07.11.2019 20:37 Post subject: |
|
|
Er dette bra nok for Ledelsen? Er treneren så freda at han sitter trygt uanfuckingsett hva som skjer???? Klubben må endevendes for inkompetanse og dårlige spillere. |
|
Back to top |
|
|
|