View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17350 Location: Stavanger
|
Posted: 22.08.2009 18:23 Post subject: |
|
|
Var det ikke Kanoute som nektet å spille for Sevilla når dem hadde spilleselskap på drakten? Tror det ordnet seg ved at Sevilla donerte noen millioner til en moske. |
|
Back to top |
|
|
Forumsjef Veteran
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 2116
|
Posted: 22.08.2009 18:34 Post subject: |
|
|
Jeg husker Khaled Mouheli fikk tillatelse fra en imam til å spille og trene som normalt for LSK, så jeg tror ikke det blir noe problem for oss hvis vi har noen troende muslimer. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59375 Location: Trondhjem
|
Posted: 22.08.2009 18:40 Post subject: |
|
|
Mange avarter i Ghana, men jeg innbiller meg at Annan er i kategorien kristen. Traoré er statistisk muslim, men forskjellen er ikke stor; 39 vs. 26 prosent. |
|
Back to top |
|
|
Juch Veteran
Joined: 14 Jun 2006 Posts: 2521 Location: Oslo
|
Posted: 22.08.2009 19:08 Post subject: |
|
|
Traoré er i alle fall muslim, han nevnte det i et intervju for noen år siden. Det var da han var blitt ranet i hjemlandet, og sa noe liknende "jeg er muslim og tror Allah har en mening med alt som skjer, derfor var jeg ikke redd." Han er altså troende, spørs hvor streng han er hva gjelder å praktisere religionen. |
|
Back to top |
|
|
Rånny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13702 Location: Namsos
|
|
Back to top |
|
|
Brady Veteran
Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 31.08.2009 19:57 Post subject: |
|
|
Spillerne er ansatt i klubben og får betalt gode penger for å spille der. Da har de et ansvar for å få i seg nok og riktig føde slik at de kan prestere på et normalt nivå. Religion er ingen unnskyldning.
Her bør Vålerenga-ledelsen utstede bøter til de som følger Ramadan til punkt og prikke. |
|
Back to top |
|
|
Harald Forumsjef
Joined: 16 May 2004 Posts: 7858 Location: København
|
Posted: 31.08.2009 21:51 Post subject: |
|
|
Jeg skulle gerne have set hvad spillerne havde gjort hvis de fik et tilbud fra en af storklubberne i Europa. Jeg tror de havde droppet fasten ganske hurtigt, hvis det var det som stod i veje0n for et skifte. _________________ Sliter
Medlem nr. 2477 |
|
Back to top |
|
|
Torbjørn Veteran
Joined: 18 Jul 2005 Posts: 5185
|
Posted: 31.08.2009 23:07 Post subject: |
|
|
Brady wrote: | Spillerne er ansatt i klubben og får betalt gode penger for å spille der. Da har de et ansvar for å få i seg nok og riktig føde slik at de kan prestere på et normalt nivå. Religion er ingen unnskyldning.
Her bør Vålerenga-ledelsen utstede bøter til de som følger Ramadan til punkt og prikke. |
Ganske sterke meninger du formidler her; mange vil se på dem som kontroversielle. Men det gjør også at det er gøy å lese det du skriver.
Tror det hadde blitt kalabalikk i diverse mediekanaler dersom VIF hadde vedtatt bøter for dette. _________________ Nils Arne Eggen. |
|
Back to top |
|
|
Brady Veteran
Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 31.08.2009 23:43 Post subject: |
|
|
Selvsagt ville det blitt oppstyr og fordømmelse i media. Religion er det ikke 'bare bare' å begynne å bråke med. Se bare på pesen José Mourinho fikk nettopp pga. Ramadan-kommentaren sin.
Religion er en ikke-rasjonell tankemåte, som ikke bør komme i veien for rasjonell tenking om hvordan man kan yte de man er ansatt for full rettferdighet. Hvor skal man da dra grensen? Og om dette er noe man føler man absolutt ikke kan greie seg uten å delta på, bør man få det inn i den kontrakten man undertegner med arbeidsgiver. |
|
Back to top |
|
|
torerik Veteran
Joined: 04 Mar 2006 Posts: 1775
|
Posted: 01.09.2009 03:00 Post subject: |
|
|
Brady wrote: | Her bør Vålerenga-ledelsen utstede bøter til de som følger Ramadan til punkt og prikke. |
Hvorfor det? De må vel få håndtere saken slik de selv vil, i samsvar med hva som er best for klubben. Neppe bøter.
Eller var det et ønske om enda mer kaos i VIF? I så fall kan det støttes.
Det er vel dessuten ikke helt utenkelig at spillere dette gjelder faktisk har gjort avtaler med klubb forut for kontraktsinngåelse. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59375 Location: Trondhjem
|
Posted: 23.09.2009 10:46 Post subject: |
|
|
Flere av spillerne på Vålerenga har den siste tiden gjennomført ramadan, og fått i seg svært lite næring. Men den oppskriften velger ikke Moldes midtbanestjerne Makhtar Thioune. Han venter til sesongslutt.
- Jeg skal ta ramadan når vi har fri i desember, sier han til TV 2 Sporten.
Les mer: Thioune utsetter ramadan |
|
Back to top |
|
|
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 03.08.2011 09:41 Post subject: |
|
|
Vi kan vel forvente at Issah får prøve seg mot Molde. Det er Ramadan nå og kanskje ikke det beste tidspuntet for en muslim å debutere på et fotballag, men det ser ut til at det skal gå greit for Issah
Quote: | In Serbia, lastly, the Mufti of Belgrade has allowed Red Star’s Ghanaian midfielder Mohammed-Awal Issah to eat and drink on match days during Ramadan. Club spokesman Marko Nikolovski explained that the Mufti “permitted Issah to eat if he felt weak on match days. Issah felt a bit awkward at first as he’s a pious lad, but he’s now comfortable with the idea.” |
Håper han følger samme opplegg her også. |
|
Back to top |
|
|
eksiltrøndern Veteran
Joined: 05 May 2005 Posts: 1055 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2011 10:42 Post subject: |
|
|
Satt faktisk og leste litt i koranen her om dagen. Og det er jo faktisk ikke slik at en muslim MÅ faste under ramadan. Et unntak er at man kan bespise en fattig og dermed ikke må faste selv.
Fra Surat Al-Baqarah 2:184 - http://quran.com/2
Quote: | De som er i stand til å faste, kan frikjøpe seg ved å bespise en fattig. Men om noen frivillig gjør en slik god gjerning, er det bedre for ham. Dog, at dere faster, er det beste for dere, om dere bare visste. |
Issah virker jo ikke som en veldig konservativ muslim, så dette kunne kanskje vært noe for han? Donere penger til fattighuset og dermed kan han konse fullt på fotball. |
|
Back to top |
|
|
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 03.08.2011 12:13 Post subject: |
|
|
Nå er jeg ingen teolog, men etter det jeg har lest om emnet fra før er holdningen blant de fleste muslimske ledere at det å kjøpe seg fri fra Ramadan på denne måten, eller å utsette fasten, noe man primært skal gjøre hvis man er syk eller på annet vis forhindret fra å faste. At man spiller fotball ser ikke ut til å være ansett som en god nok grunn til dette.
At Issah er konservativ gjør nok en slik løsning mindre aktuell, ikke mer. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18392 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2011 12:16 Post subject: |
|
|
Andre spillere har vel fått "godkjenning" til å utføre fasten uetnfor sesong?
Som klubb har ikke vi "råd" til at Issah faster denne måneden. Han må være i toppform hvis vi skal ha noen muligheter til å ta igjen Molde. |
|
Back to top |
|
|
TAF Veteran
Joined: 24 Jul 2005 Posts: 2666 Location: Eksil i Kristiansand
|
Posted: 03.08.2011 12:33 Post subject: |
|
|
eksiltrøndern wrote: | Issah virker jo ikke som en veldig konservativ muslim, så dette kunne kanskje vært noe for han? Donere penger til fattighuset og dermed kan han konse fullt på fotball. | vs.
Eru wrote: | At Issah er konservativ gjør nok en slik løsning mindre aktuell, ikke mer. |
Bare jeg som blir forvirret av dette her? _________________ "En vinner ser alltid en mulighet i alle problemer. En taper ser som oftest et problem i alle muligheter." - NAE |
|
Back to top |
|
|
eksiltrøndern Veteran
Joined: 05 May 2005 Posts: 1055 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2011 12:47 Post subject: |
|
|
Hehe, jeg skrev ikke konservativ ja
Med tanke på det intervjuet som er postet tidligere med voksen blader og dameprat.
Er ingen teolog eller ekspert på islam jeg heller, men jeg serfor meg at en liberal muslim kunne kjørt en slik linje. Akkurat som en liberal kristen kun tar seg en tur i kjerka på julaften.
I dag var jeg på en minnesgudstjeneste for ofrene på utøya hvor en muslimsk iman ba sammens med den katolske presten. Så det finnes muslimer som ikke følger den strengeste tolkningen av koranen og er villige til å tilpasse seg.
Hadde jeg vert Rosenborg ville jeg tatt en prat med det muslimske miljøet i byen og spurt om det er et spørsmål man kunne stilt Issah. |
|
Back to top |
|
|
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 03.08.2011 13:07 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | Andre spillere har vel fått "godkjenning" til å utføre fasten uetnfor sesong? |
Det virker som det varierer fra Imam til Imam, men den generelle konsensus er at det å være fotballspiller ikke er god nok unnskyldning . Derimot dersom man jobber i et yrke hvor man kan utsette andre for fare ved å ikke spise (innen helsevesenet, som drosjesjåfør osv.), kan man benytte seg av ordningen.
Eksil: Jeg leste deg nok feil ja, men denne karen har altså gått helt til muftien i beograd for å få vite hvordan han skal løse situasjonen og selv etter dennes godkjenning har han ikke vært komfortabel med å "skulke" deler av Ramadan. Jeg tror nok han er relativt konservativ.
Til sist: Det er ikke opp til Rosenborg å avklare dette med det muslimske miljøet. Dette må Issah klare selv, og med det inntrykket jeg har av ham, tror jeg nok han er mer enn voksen nok til det. |
|
Back to top |
|
|
Torbjørn Veteran
Joined: 18 Jul 2005 Posts: 5185
|
Posted: 03.08.2011 13:12 Post subject: |
|
|
VG, 06.08.10: Vålerenga får ramadan-trøbbel
Andresen: Ikke forenlig med toppidrett [sic] _________________ Nils Arne Eggen. |
|
Back to top |
|
|
eksiltrøndern Veteran
Joined: 05 May 2005 Posts: 1055 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2011 14:10 Post subject: |
|
|
Eru wrote: |
Til sist: Det er ikke opp til Rosenborg å avklare dette med det muslimske miljøet. Dette må Issah klare selv, og med det inntrykket jeg har av ham, tror jeg nok han er mer enn voksen nok til det. |
Vel, en del av det å integrere spillere er jo å sette seg inn i deres situasjon. Forstå kulturen de kommer fra, hvilke behov de har etc. Jeg tror nok Rosenborg fram til nå har hatt samme holdning som deg, la de finne ut av det selv.
Hva med å være proaktiv å prøve å tilrettelegge for spillerne best mulig? Da vet å snakke med folk som kjenner kulturen og religionen hans. Ekstern kompetanse er jo ikke farlig |
|
Back to top |
|
|
Vollrik Veteran
Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 03.08.2011 14:19 Post subject: |
|
|
eksiltrøndern wrote: | Hadde jeg vert Rosenborg ville jeg tatt en prat med det muslimske miljøet i byen og spurt om det er et spørsmål man kunne stilt Issah. |
Ville vært revolusjonerende om de faktisk gjorde det. _________________
TomH wrote: | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
Back to top |
|
|
Forumsjef Veteran
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 2116
|
Posted: 03.08.2011 15:24 Post subject: |
|
|
Khaled Mouelhi fikk tillatelse fra en imam til å endre på ordningen, erindrer jeg. Hvordan den ble husker jeg ikke i farten, men det ble i alle fall ikke (evt. mindre) problematisk å være tjuefiretimersutøver samtidig.
Fant visst en link: http://www.rb.no/lsk-maga...009142.ece |
|
Back to top |
|
|
Ryujin Veteran
Joined: 17 May 2008 Posts: 1221 Location: Oslo
|
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59375 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
|
Roamer Veteran
Joined: 15 Feb 2006 Posts: 1811
|
Posted: 03.08.2011 18:23 Post subject: |
|
|
Det de har fått til i Tyskland høres ut som en bra løsning.
Ellers har vi et kostholdsprogram i RBK som spillerne må følge, og spilleren har skrevet under en kontrakt med Rosenborg som tilsier at han har en jobb å gjøre. Dersom han nekter å gjøre dette en hel måned, er det problematisk. Det er ikke opp til hver enkelt hvorvidt han skal følge klubbens kostholdsprogram. Det blir som om Trond Olsen tar seg en måned med fyll og fanteri midt i sesongen. Selv om han møter på trening og kamp så vil det gå utover hans sportslige prestasjon.
Nå virker det som vi har hatt en del spillere som har brydd seg pent lite om klubbens policy på kosthold - en Iversen med stadig voksende mage, burger-Zahora eller Goa som etter sigende ble observert på McDonalds titt og ofte. Da bør en spiller som faster eller slanker få samme reaksjon, selv om jeg mistenker at den er fraværende. _________________ RBK på topp tre i årets sesong. |
|
Back to top |
|
|
|