| View previous topic :: View next topic |
| Hvordan går det i Europa i 2018? |
| CL-gruppespill |
|
19% |
[ 29 ] |
| EL-gruppespill |
|
56% |
[ 86 ] |
| Vi ryker i kvalifiseringen |
|
24% |
[ 37 ] |
|
| Total Votes : 152 |
|
| Author |
Message |
burreh
Junior
Joined: 12 Jul 2009
Posts: 83
|
 Posted: 08.08.2018 19:47 Post subject: |
 |
|
| Salzburg er ikke umulig å slå, dersom vi skulle møte dem... |
|
| Back to top |
|
 |
tombur
Veteran
Joined: 09 Aug 2012
Posts: 1065
Location: PÃ¥ ryggen til hesten
|
| Posted: 08.08.2018 19:48 Post subject: |
|
|
2-0 til red bull
_________________
rosenborg e laget mitt, et eventyr i svart og i hvit! |
|
| Back to top |
|
|
Fusion
Veteran
Joined: 17 Sep 2015
Posts: 2394
|
| Posted: 08.08.2018 19:48 Post subject: |
|
|
| Jawohl! |
|
| Back to top |
|
|
krist2
Rutinert
Joined: 19 Jul 2007
Posts: 767
|
| Posted: 08.08.2018 19:49 Post subject: |
|
|
| Jaggu, satte på streamen 2 sekunder før frisparket ble tatt, bra treff! |
|
| Back to top |
|
|
Henri
Legende
Joined: 18 Feb 2005
Posts: 19316
|
| Posted: 08.08.2018 19:49 Post subject: |
|
|
| Heftig frispark. Greit å slippe Salzburg. |
|
| Back to top |
|
|
EspN
Veteran
Joined: 18 Sep 2009
Posts: 7358
Location: Heaven
|
| Posted: 08.08.2018 20:14 Post subject: |
|
|
| Nesten 3-0 |
|
| Back to top |
|
|
Henri
Legende
Joined: 18 Feb 2005
Posts: 19316
|
| Posted: 08.08.2018 20:15 Post subject: |
|
|
| Og ok Shkfjda-sjanse rett før. Mitt inntrykk av makedonerne er at de er svake defensivt, men ikke uefne offensivt. Tror vel det passer oss bra. |
|
| Back to top |
|
|
Fusion
Veteran
Joined: 17 Sep 2015
Posts: 2394
|
| Posted: 08.08.2018 21:05 Post subject: |
|
|
Salzburg vinner 3-0, og er nok mest sannsynlig videre.
Da gjenstår det bare for oss å ikke fucke opp mot Cork. |
|
| Back to top |
|
|
Bart1
Veteran
Joined: 21 Sep 2015
Posts: 2228
Location: Selsbakk
|
| Posted: 08.08.2018 21:13 Post subject: |
|
|
Forstår jeg det riktig, hvis vi slår Cork og Shkendija, så er vi i gruppespillet i Europa League? Det kan vel umulig være så enkelt å komme seg inn i et europeisk gruppespill?
Må vi ikke slå et eneste "godt" lag, for å komme dit? |
|
| Back to top |
|
|
jubajuba
Rutinert
Joined: 29 Jun 2013
Posts: 605
|
| Posted: 08.08.2018 21:14 Post subject: |
|
|
| Riktig |
|
| Back to top |
|
|
nidaros997
Veteran
Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514
|
| Posted: 08.08.2018 21:15 Post subject: |
|
|
@bart1
vi var veldig heldige med trekningen |
|
| Back to top |
|
|
jubajuba
Rutinert
Joined: 29 Jun 2013
Posts: 605
|
| Posted: 08.08.2018 21:21 Post subject: |
|
|
Og har vært tilsvarende uheldig med trekninger noen år også, f.eks Celtic først, og så Ajax i EL-playoff i fjor.
Men, vi må vel begynne å ha ganske bra med rankingpoeng nå, så vi kanskje får lettere vei til gruppespill etterhvert? Og lettere gruppespill. |
|
| Back to top |
|
|
Captain
Veteran
Joined: 13 Jul 2016
Posts: 3179
|
| Posted: 08.08.2018 21:31 Post subject: |
|
|
I utgangspunktet er de lagene vi møter i EL-kval gode lag. Vi må spille godt og ikke undervurdere noen motstandere, da kan vi fort ryke på tap. Årets vei til EL er lettere en fjorårets, men vi kan ikke ta lett på det. Hadde vært utrolig artig med EL-spill i år, det ville gjort godt for klubben både økonomisk og ryktet til klubben ute i Europa. Blir nok lettere med "store" signeringer i framtiden hvis vi kommer oss dit. Håper vi klarer å forbedre oss fra forrige sesong, slik at vi kan komme oss videre fra gruppespillet. Enda en lang vei å gå, men jeg har trua!
_________________
Stolt fortid, stor fremtid |
|
| Back to top |
|
|
Micmac
Rutinert
Joined: 25 Jul 2013
Posts: 792
Location: Under The Dome
|
| Posted: 08.08.2018 21:44 Post subject: |
|
|
| Hurtig balltempo og kvalitet på celtic hjemme nivå kreves i morgen, hvis ikke blir det nok meget spennende om vi eliminerer Cork City, eller ikke. Det er ikke enkelt å spille borte i Irland, langt i fra |
|
| Back to top |
|
|
nidaros997
Veteran
Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514
|
| Posted: 08.08.2018 21:57 Post subject: |
|
|
| jubajuba wrote: | Og har vært tilsvarende uheldig med trekninger noen år også, f.eks Celtic først, og så Ajax i EL-playoff i fjor.
Men, vi må vel begynne å ha ganske bra med rankingpoeng nå, så vi kanskje får lettere vei til gruppespill etterhvert? Og lettere gruppespill. |
Nei.
Her er et utdrag fra et innlegg jeg skrev like etter at Kåre fikk fyken i tråden 'Europa 2018/2019":
"På tross av Kåres suksess med tre seriegull og to cuptriumfer i 2015/16 til 2017/18, så har vi i de samme tre sesongene tatt 2, 1.5 og 4 rankingpoeng. Tilsammen 7.5 poeng eller 2.5 poeng per sesong. Om vi ganger dette med 5 får vi 12.5 poeng. Dette er samme poengsum som Molde har med sine 12.5 poeng i dag. (Merk i kolonnen for poengrangering at det er høyeste sum av enten nasjonsrankingen eller klubbens egne oppnådde poeng og ikke en kombinasjon som avgjør rangeringen. Her stiller Rosenborg og Molde likt uansett, men Norges nasjonspoeng er så lav som 3.485).
FCK har tatt mange poeng i fire av de siste fem sesongene, og 34 poeng gir et snitt på 6.8 poeng. Det er nesten tre ganger så høyt som det Rosenborg har maktet per år under Kåres ledelse. (Og som vist nedenfor, vår stall er ikke vesentlig mindre verdt enn FCKs.)
Mange av lagene foran oss deltar bare i enkeltsesonger fordi lagene spiller i høyt rangerte nasjonsligaer hvor det kreves en høy tabellplassering eller seier i cuppen for å få spille kvalifisering, men hvis vi ser på gjengangere fra små nasjoner som høster litt poeng hvert år, og som har en omtrent like ledende posisjon hjemme som Rosenborg i en ellers svak serie, så ser vi at for eksempel Sheriff Tiraspol med sine 14.75 poeng, HNK Rijeka med 15.5, FK Partizan med 17, Dinamo Zagreb med 17.5, og Bate Borisov, Young Boys og Quarabag med 20.5 poeng alle gjør det bedre enn det vi over tid har prestert under Kåre (og i årene før). Dette er lag Rosenborg med sine ambisjoner burde være like gode eller bedre enn. Andre lag vi kjenner igjen er Rapid Wien (21.5), Astana (21.75), Maccaba Tel Aviv (22.5) og Maribor (22.5).
Lag som Legia Warsawa (24.5) og Apoel (27) tar rundt det dobbelte med poeng per år enn det vi har gjort de tre siste sesongene. Dette er lag vi gjerne møter i kvalifiseringen til CL, og som vi ønsker å være på nivå med."
I 2008/09 fikk vi 6 poeng under Hamrèn, og kun et halvt poeng i 2009/10 da Quarabag slo oss ut av kvalifiseringen til gruppespill i UEFA-League eller EL. Nå var kanskje året 2008 litt spesielt, fordi Rosenborgs sjanse til å kvalifisere oss til Europa gikk gjennom inter-toto. Vi vant begge de to dobbelt-oppgjørene i intertoto, kvalifiseringen til UEFA-cupen, første runde i UEFA-cupen og deretter to uavgjorte og to tap i gruppespillet. Det ga tilsammen 6 poeng, og er Rosenborgs største poengfangst de siste 10 årene. Deler vi 6+0.5 på to får vi 3.25, og ganger vi det med fem ville vi i sum fått 16.25 poeng, som ville plassert oss som nummer 82 på dagens ranking. (Med forbehold om at det har vært endringer i poengsystemet over tid.)
Rosenborg må aller helst gå til gruppespill i EL og deretter spille i utslagsdelen hvert år i fem år før vi har så mange poeng at vi vil være høyt rangert i kvalifiseringene. Med utgangspunkt i Östersunds 10 poeng forrige sesong, multiplisert med fem, så ville fem slike sesonger i Europa gitt 50 poeng og 33. plass på rankingen. Det gir vel også et bilde på prestasjonen som kreves for å være i "topp 30" som var vår ambisjon i regimet under Skutle som administrativ leder og begynnelsen på tiden med Hoftun som sportslig leder.
Mer moderate 7.5 poeng per sesong, og vi ville vært på 39.plass. Celtic med 31 poeng er nummer 47. En dobling av siste tre års poengfangst er derfor nødvendig om vi i første omgang skal være på nivå med Celtic. Og som vi vet, Celtic som seedet lag trakk oss allerede i andre runde i CL-kvalifiseringen.
https://www.uefa.com/memb...l#/yr/2018 |
|
| Back to top |
|
|
Kjello
Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006
Posts: 9291
Location: Trondheim
|
| Posted: 08.08.2018 22:14 Post subject: |
|
|
| jubajuba wrote: | | Men, vi må vel begynne å ha ganske bra med rankingpoeng nå, så vi kanskje får lettere vei til gruppespill etterhvert? Og lettere gruppespill. |
Nei, vi er et godt stykke unna det.
For årets kvalikk har vi 9 rankingpoeng.
Per i dag har vi 10,5 poeng. Slår vi ut Cork, så klatrer vi til 11 poeng. Og kommer vi til gruppespillet, er vi sikret minst 11,5 poeng.
Grensa for å bli seedet var i år
3,75 poeng i 1. kvalikkrunde til CL.
14 poeng i 2. kvalikkrunde til CL.
20,5 poeng i 3. kvalikkrunde til CL.
21,75 poeng i CL-playoff.
Ordinær EL-kvalikk. Altså den for ikke-mestere.
2.9 poeng i 1. kvalikkrunde til EL.
5 poeng i 2. kvalikkrunde til EL.
10 poeng i 3. kvalikkrunde til EL.
21,5 poeng i EL-playoff.
Men disse grensene vil øke i årene som kommer. Rett og slett fordi man nå får flere rankingpoeng i kvalikken.
Skal vi virkelig klatre på rankingen, så må vi komme oss til gruppespill hvert år, og omtrent annethvert år ta oss videre til utslagsrundene.
3-1-2 i gruppespillet, som normalt gir avansement. Gir oss 7 rankingpoeng. Når vi da har 9 poeng fra før. Så sier det seg selv at vi er et stykke unna seeding i avgjørende runder i CL-kvalikken. En sesong som i fjor, med 1 seier og 2 uavgjort i gruppespillet. Dvs 4 rankingpoeng. Det må bli de dårlige sesongene våre. Så må vi i de gode sesongene ta opp mot 10 poeng. Og aller helst mer en gang eller to.
Kortsiktig bør målsetning være å minst kopiere fjorårets 4 rankingpoeng. Da klatrer vi fra 9 til 13,5 poeng i løpet av årets sesong. Så bør målet for neste år å øke poengfangsten fra 4 til 6 poeng (2 seiere og 2 uavgjort). Da vil vi i så fall ha økt rankingen vår fra 9, til 19 poeng på 2 sesonger. I så fall vil vi trolig være seedet i runden hvor vi i år trakk Celtic. |
|
| Back to top |
|
|
andrezinho
Veteran
Joined: 20 May 2009
Posts: 1966
|
| Posted: 08.08.2018 22:20 Post subject: |
|
|
| Å bli seeda andre runde i CL-kval vil jo hjelpe mye. Å bli slått ut i tredje runde, for så å være seeda i EL playoff og møte høkkertlag gjennom champions route. |
|
| Back to top |
|
|
haavarl
Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002
Posts: 15266
Location: Askim
|
| Posted: 08.08.2018 22:32 Post subject: |
|
|
tl;dr Det er bra å vinne kamper.
_________________
Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
|
oxbailla
Veteran
Joined: 26 Apr 2005
Posts: 1181
Location: Trondheim
|
| Posted: 08.08.2018 22:33 Post subject: |
|
|
| Hvor mange rankingpoeng tok vi i 2010 med Eggen og 2012 med Jönsson? Noen som vet? |
|
| Back to top |
|
|
Kjello
Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006
Posts: 9291
Location: Trondheim
|
| Posted: 08.08.2018 22:39 Post subject: |
|
|
Med dagens regler.
2010: 2 poeng, 1 seier.
2012: 4 poeng, 2 seiere. |
|
| Back to top |
|
|
Micmac
Rutinert
Joined: 25 Jul 2013
Posts: 792
Location: Under The Dome
|
| Posted: 08.08.2018 22:55 Post subject: |
|
|
| Celtic - AEK Athen 1-1 slutt! Celtic dominerte første omgang, men slapp inn 1-1 rett før hvilen, mens de scoret rett før hvilen mot oss. Andre omgang starter med mye frem og tilbake, til Athen får rødt kort. Celtic kjører resten av kampen, men mangler kvaliteten i innlegg og avslutninger. Athen mye bedre enn oss defensit, jobber knallhardt som et lag i forsvar |
|
| Back to top |
|
|
oxbailla
Veteran
Joined: 26 Apr 2005
Posts: 1181
Location: Trondheim
|
| Posted: 08.08.2018 23:13 Post subject: |
|
|
| Kjello wrote: | Med dagens regler.
2010: 2 poeng, 1 seier.
2012: 4 poeng, 2 seiere. |
Ok, så vi får null uttelling for seire i kvalik og uavgjort i gruppespill; kun seier i gruppespill som er poenggivende? |
|
| Back to top |
|
|
Kjello
Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006
Posts: 9291
Location: Trondheim
|
| Posted: 08.08.2018 23:30 Post subject: |
|
|
Vi får ikke poeng for seier og uavgjort i kvalikken. Men jo lengre vi kommer i kvalikken. Jo flere poeng er vi garantert å få som minimumspoeng.
Lag som ryker i den preliminære kvalikkrunden til EL, får 0,5 poeng.
Lag som ryker i 1. kvalikkrunde til EL, får 1 poeng.
Lag som ryker i 2. kvalikkrunde til EL, får 1,5 poeng.
Lag som ryker i 3. kvalikkrunde til EL, får 2 poeng.
Lag som ryker i EL-playoff, får 2,5 poeng.
Mens alle lag som kvalifiserer seg for EL-gruppespill, får minimum 3 poeng.
I og med at alle lag i CL-kvalikken havner i EL-kvalikk hvis de ryker, så får man ikke noen poeng for å ryke i CL-kvalikk.
I gruppespill, være seg CL eller EL, så får man 2 poeng for hver seier. Og 1 poeng for hver uavgjort.
Men så kommer det sære. Mens man i CL-gruppespillet får 4 bonuspoeng som man får uansett hvor mange kamper man vinner. Så er de 3 poengene man får i EL-gruppespillet minimumspoeng. Dvs at de erstattes av vanlige poeng etterhvert som man tar vanlige poeng. Så et lag som vinner 1 kamp, og spiller 1 uavgjort, vil få like mange poeng fra EL-gruppespillet som et lag som taper alle kampene sine. Mens da et lag som vinner 2 kamper, bare vil få ett poeng mer enn et lag som taper alle sine kamper. I mine øyne er dette håpløst. Men det er nå en gang slik reglene er. |
|
| Back to top |
|
|
aasgeir
Junior
Joined: 16 Feb 2013
Posts: 46
|
| Posted: 09.08.2018 09:25 Post subject: |
|
|
BASEL 71.000 4KVALIK
AJAX 53.500 4KVALIK*
OLYMPIAKOS 54.000 3KVALIK
SALZBURG 55.500 3KVALIK*
------------------------------- SEEDET 4.KVALIK
LUDOGORETS 37.000
KØBENHAVN 34.000 2KVALIK*
CELTIC 31.000
FCSB 27.500 2KVALIK
------------------------------ SEEDET 3.KVALIK
APOEL 27.000
LEGIA WARSAW 24.500
MARIBOR 22.500
MACCABI TEL-AVIV 22.500
ASTANA 21.750
QARABAG 20.500
------------------------------ SEEDET 2.KVALIK
BATE BORISOV 20.500 2KVALIK*
DINAMO ZAGREB 17.500 2KVALIK
PARTIZAN BELGRADE 17.000
SHERIFF TIRASPOL 14.750
MALMØ 14.000
ROSENBORG 9.000 NR.16
Skënderbeu 8.500 NR.17
------------------------------ SEEDET 1.KVALIK
HJK HELSINKI 8.000
Hvis alle landene som deltar i CL hadde blitt vunnet av "beste rangerte" lag.
Så ingen garanti om å være seedet i playoff med 35.000. Men, sjansen for at alle lagene vinner sine ligaer samme år, er godt gjort.
(*Tittelholder fra forrige sesong går til CL via ligaen) |
|
| Back to top |
|
|
senador
Legende
Joined: 12 Feb 2006
Posts: 10396
|
| Posted: 09.08.2018 09:35 Post subject: |
|
|
| Micmac wrote: | | Celtic - AEK Athen 1-1 slutt! Celtic dominerte første omgang, men slapp inn 1-1 rett før hvilen, mens de scoret rett før hvilen mot oss. Andre omgang starter med mye frem og tilbake, til Athen får rødt kort. Celtic kjører resten av kampen, men mangler kvaliteten i innlegg og avslutninger. Athen mye bedre enn oss defensit, jobber knallhardt som et lag i forsvar |
Vi hadde slått Celtic hvis laget hadde vært godt trent. Hadde Helland og Bendtner bestått av samme løpskraft som Tarik E så hadde vi vunnet denne kampen lett, men vi spilte med 9 spillere dessverre i tillegg til at resten av laget er ikke godt nok trent til å holde 90 minutter. I tillegg slet vi med at vi ikke hadde noe system. DET ER KÅRE SIN FEIL ! |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Statistikk
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
