| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 18.05.2018 19:32 Post subject: |
|
|
| Å vende spillet er ikke en negativ ting. For å lykkes med Rosenborg-fotball er vi helt avhengig av å være dyktig på vendinger så vi får åpnet opp rom å angripe i bakfra. |
|
| Back to top |
|
 |
Captain Veteran
Joined: 13 Jul 2016 Posts: 3179
|
Posted: 19.05.2018 12:54 Post subject: |
|
|
Ser videoen som er lagt ut på rbk.no, der sier Kåre til Rasmussen "vend spillet Jacob" ca. 04:00 ut i videoen. Gjør akkurat slik han blir fortalt, og det er positivt. Vending av spill er ikke en dum ting, kan fort åpne seg store rom. Forresten, så er det veldig artig med slike videoer. Man får liksom en følelse av å være "i det". _________________ Stolt fortid, stor fremtid |
|
| Back to top |
|
 |
Pokie Veteran

Joined: 05 Aug 2011 Posts: 1723 Location: Trondheim
|
Posted: 19.05.2018 13:15 Post subject: |
|
|
Jeg sier ikke at det å vende spillet er en negativ ting, men når resultatet var at vi aldri utnyttet de rommene som lå der foran oss ble det meningsløst. Og ballen skulle alltid innom backrekka, hvilket i tillegg sørget for at denne vendingen tok altfor lang tid. Skal man vende spill må det være mer direkte og mye tidligere. _________________ "I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered."
- George Best |
|
| Back to top |
|
 |
avtrekkeren Proff
Joined: 13 Sep 2014 Posts: 312 Location: Norway
|
Posted: 19.05.2018 21:35 Post subject: |
|
|
Skal man vende spillet effektivt, må det gå raskt, og pasningene må slås hardt. Helst ikke innom noen på midten i det hele tatt, men i såfall må det mottas og vendes i samme bevegelse, og spilles videre hurtig. Deretter må tempoet og bevegelsene komme øyeblikkelig.
Problemet med "norske" vendinger av spillet, er at det brukes alt for lang tid. Gjerne skal ballen innom 2-3 spillere på veien. Tempoet er labert, og pasningene for svake (i styrke), slik at motstanderen enkelt kan forflytte seg. Da er det ikke noe poeng i å vende spillet. |
|
| Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 19.05.2018 22:11 Post subject: |
|
|
| Uansett, er det noe Rosenborg har vært avhengig av opp igjennom årene er det å ha spillere sentralt på midtbanen som er dyktige på å vende spillet. Når man tenker på spillere som Skammelsrud og Selnæs er det nettopp ferdighetene deres i å vende spill, styre tempoet og ha "øyne i nakken" som har kjennetegne de. At Rasmussen vil vende spillet, på ordre fra Kåre, er kjempebra. Og at han roper "Vend, vend, vend" tyder på at han vil at det skal gå kjappere enn det gjorde i nevnte eksempel. Og det er jo lovende. |
|
| Back to top |
|
 |
Pokie Veteran

Joined: 05 Aug 2011 Posts: 1723 Location: Trondheim
|
Posted: 19.05.2018 22:31 Post subject: |
|
|
Skjønner det er vanskelig å tolke ut i fra mitt lille eksempel, men:
Han ville konsekvent vende spillet, og ville hele tiden at backene skulle spille ballen tilbake til han sånn at han kunne vende spillet selv - hvilket som oftest innebar at han spilte ballen til Serbecic. Da går det tregt. Han prøvde selv innomellom å slå noen crossere ut mot kant (da først og fremst Levi på høyre), men kvaliteten var mildt sagt svak. I praksis endte vi opp med en stopperrekke som trillet ball, av og til opp til back, av og til kun mellom seg selv. Det er poengløst. Da er det mye bedre at man spiller oppover langs kanten (trekker motstander over på denne siden) før man hurtig vender spill fra back til motsatt eller fra ving til motsatt. Mot Trygg-lade var ikke dette i nærheten, og en del av grunnen føler jeg var fordi vi hadde en lederskikkelse som stod bak og kauket at spillerne skulle vende spillet hele tiden når det ikke var rom for det.
Jeg er veldig fan av stoppere som vender ballen med flotte krossere ut mot kant, men akkurat dette har ikke Rasmussen klart i år. Den beste på dette er foreløpig Hovland.
Derimot synes jeg Rasmussen spilte veldig godt på midten sist. Da holdt han pasningsspillet enkelt og hadde mye bedre indreløperstøtte enn vi har sett tidligere i år. Det som derimot imponerte meg mest med Rasmussen var duellspillet, og hvordan han evnet å plassere seg gunstig for å vinne tilbake ballen ved flere anledninger. _________________ "I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered."
- George Best |
|
| Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 19.05.2018 22:44 Post subject: |
|
|
Nettopp, ja. Jeg trodde du refererte til han som midtbanespiller.
Skjønner eksempelet ditt. Og vi har vel alle sett noen kamper på Lerkendal der det blir i overkant mye forsøk på vending av spillet og det i praksis ender med at stopperne står å spiller ball til hverandre uten å se fremover. |
|
| Back to top |
|
 |
Vondfoten Junior
Joined: 30 Apr 2018 Posts: 10
|
Posted: 20.05.2018 13:18 Post subject: |
|
|
| avtrekkeren wrote: | Skal man vende spillet effektivt, må det gå raskt, og pasningene må slås hardt. Helst ikke innom noen på midten i det hele tatt, men i såfall må det mottas og vendes i samme bevegelse, og spilles videre hurtig. Deretter må tempoet og bevegelsene komme øyeblikkelig.
Problemet med "norske" vendinger av spillet, er at det brukes alt for lang tid. Gjerne skal ballen innom 2-3 spillere på veien. Tempoet er labert, og pasningene for svake (i styrke), slik at motstanderen enkelt kan forflytte seg. Da er det ikke noe poeng i å vende spillet. |
Er det ikke veldig situasjonsbestemt om man bør vende spillet med en langpasning eller gå gjennom et par medspillere med kortere pasninger? I forhold til forrige kamp, så lå jo Lillestrøm veldig lavt i perioder. En spillvending fra stopper/sentral ved en lang ball vil jo gi motstander mer tid til å bevege seg mens ballen går. Når motstander da har både kant og back på riktig side, vil jo det som regel være større risiko for brudd ved en lang ball kontra en kort.
Ved en spillvending som er innom flere spillere, så har jo alltid ballfører også en mulighet til å vende tilbake til den opprinnelige siden eller finne rom i midten - kontra når man vender spillet med en langpasning.
Tempo på ball, bevegelser og orienteringsevne er grunnleggende uansett om det er korte pasninger eller en langspasning som benyttes for å vende spillet. Kunsten for å lykkes med spillvending for å skape overtall, ligger etter min mening i når man skal benytte den lange versus den korte. F.eks, i forrige kamp, så lykkes vi jo med en rask vending fra Meling til Helland når han scorer. |
|
| Back to top |
|
 |
Undergangen er nær Veteran

Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 21.05.2018 19:40 Post subject: |
|
|
Bardal beskriver Rasmussen etter dagens kamp:
| Quote: | | Har ikke i nærheten av gode nok basisferdigheter som midtbanespiller. |
http://www.adressa.no/100...5455b.html |
|
| Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 21.05.2018 22:09 Post subject: |
|
|
| På grensa til useriøst. Rasmussen har vist flere ganger at han innehar et spennende potensiale som sentral midtbanespiller. |
|
| Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5970
|
Posted: 21.05.2018 22:21 Post subject: |
|
|
| Han har ikke alltid oversikt over hvor dårlig tid han faktisk har noe som resulterte i brudd i mot et par ganger, og gjør fortsatt feil som ved de gule kortene, men som du sier Hello har han vist mye bra. Spennende spiller. |
|
| Back to top |
|
 |
Captain Veteran
Joined: 13 Jul 2016 Posts: 3179
|
Posted: 21.05.2018 22:29 Post subject: |
|
|
Rasmussen er helt klart en spennende spiller. Med matching vil han bli en svært god spiller for oss. Synd med det røde kortet i dag, men slik er det dessverre noen ganger. Er vel ute mot Brann neste helg, i tillegg til Konradsen og Lundemo på vei tilbake. Veien til startelleveren kan bli lang da, men satser på at det røde kortet ikke er noen knekker for selvtilliten. Forhåpentligvis kommer han sterkere tilbake. Det var vel en viss Ole Selnæs som fikk unødvendig mange kort en periode i begynnelsen av 2015-sesongen, og alle vet hvordan det endte til slutt. _________________ Stolt fortid, stor fremtid |
|
| Back to top |
|
 |
avtrekkeren Proff
Joined: 13 Sep 2014 Posts: 312 Location: Norway
|
Posted: 21.05.2018 23:22 Post subject: |
|
|
| Vondfoten wrote: | | avtrekkeren wrote: | Skal man vende spillet effektivt, må det gå raskt, og pasningene må slås hardt. Helst ikke innom noen på midten i det hele tatt, men i såfall må det mottas og vendes i samme bevegelse, og spilles videre hurtig. Deretter må tempoet og bevegelsene komme øyeblikkelig.
Problemet med "norske" vendinger av spillet, er at det brukes alt for lang tid. Gjerne skal ballen innom 2-3 spillere på veien. Tempoet er labert, og pasningene for svake (i styrke), slik at motstanderen enkelt kan forflytte seg. Da er det ikke noe poeng i å vende spillet. |
Er det ikke veldig situasjonsbestemt om man bør vende spillet med en langpasning eller gå gjennom et par medspillere med kortere pasninger? I forhold til forrige kamp, så lå jo Lillestrøm veldig lavt i perioder. En spillvending fra stopper/sentral ved en lang ball vil jo gi motstander mer tid til å bevege seg mens ballen går. Når motstander da har både kant og back på riktig side, vil jo det som regel være større risiko for brudd ved en lang ball kontra en kort.
Ved en spillvending som er innom flere spillere, så har jo alltid ballfører også en mulighet til å vende tilbake til den opprinnelige siden eller finne rom i midten - kontra når man vender spillet med en langpasning.
Tempo på ball, bevegelser og orienteringsevne er grunnleggende uansett om det er korte pasninger eller en langspasning som benyttes for å vende spillet. Kunsten for å lykkes med spillvending for å skape overtall, ligger etter min mening i når man skal benytte den lange versus den korte. F.eks, i forrige kamp, så lykkes vi jo med en rask vending fra Meling til Helland når han scorer. |
Poenget med å vende spillet er jo å ta motstanderen i ubalanse. Går vi via midten, har vi som du sier selvsagt mulighet til å spille andre alternativer, f.eks. tilbake igjen - men som etter min mening dreper tempoet. Pasningen til Helland er jo eksempel på rask vendig (det var for øvrig flere gode vendinger til Helland denne kampen).
Den knallharde pasningen på tvers av 16-meteren fra Bendtner til Hedenstad er også et godt eksempel på det som dessverre 10 av 11 av våre spillere ikke makter. Presise, harde pasninger langs bakken, nesten som et skudd. |
|
| Back to top |
|
 |
Fusion Veteran

Joined: 16 Sep 2015 Posts: 2395
|
|
| Back to top |
|
 |
Number10 Veteran
Joined: 16 Sep 2012 Posts: 1722
|
Posted: 04.07.2018 09:04 Post subject: |
|
|
selg selg selg🙌🏻 _________________ «Koteng: Jo dÃ¥rligere og dÃ¥rligere det gikk, jo tryggere var vi pÃ¥ at Horneland var rett mann.» |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 04.07.2018 09:38 Post subject: |
|
|
.. til rett pris.
Vi har etter min mening langt større stopper-talenter i Serbesic og Ogbu, og skadehistorikk/-situasjon er vel det eneste som gjør ham særlig aktuell som anker.
Per nå har han vel mest posisjon som OK nødløsning i begge posisjoner, og da er det like greit å slippe ham. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
Jonas Veteran

Joined: 30 Jul 2005 Posts: 6642 Location: Oslo
|
Posted: 04.07.2018 10:56 Post subject: |
|
|
Maurizio Sarris gamle klubb. Lite provinslag som i gode år får mye ut av lite, og som i mindre gode år tar turen ned i Serie B. Er vel en 4-5 spillere i Napoli-troppen som først slo til i Empoli før de tok turen lenger syd, så kan være et bra steg for Rasmussen sånn sett. U21-landslagsspiller, Europa League-erfaring, anvendelig spiller med godt venstrebein. Her burde det være mulig å få til en OK pris. _________________ No al calcio moderno |
|
| Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11405
|
Posted: 04.07.2018 11:18 Post subject: |
|
|
| Ikke selg. |
|
| Back to top |
|
 |
ballbingen Veteran
Joined: 27 May 2016 Posts: 1296
|
Posted: 04.07.2018 17:31 Post subject: |
|
|
| Synes vi skal ha tålmodighet med Rasmussen. Han kan bli en fin mann å ha på sentral midtbane når vi får finslipt han. Ikke selg, såfremt det ikke er en GOD pris |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62013 Location: Trondhjem
|
Posted: 04.07.2018 20:55 Post subject: |
|
|
| Empoli ønsker visst å kjøpe og ikke å leie, dersom det blir noe ut av dette. |
|
| Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 04.07.2018 21:09 Post subject: |
|
|
| Vi har vel noen millioner vi skal hente inn i salg i år. Heller Rasmussen enn noen av de mer etablerte. |
|
| Back to top |
|
 |
Stano_11 Veteran
Joined: 16 Feb 2004 Posts: 2988
|
Posted: 04.07.2018 21:21 Post subject: |
|
|
Spennende å se hva de eventuelt vil tilby i overgangssum.
"Små" lag i Serie A er vel ikke akkurat kjent for å bruke mye penger på overgangssummer. Så vi kan kanskje ikke forvente noe stort bud. |
|
| Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 04.07.2018 21:28 Post subject: |
|
|
| Alt under 10-12 mill bør være uaktuelt. |
|
| Back to top |
|
 |
SeG Veteran
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6956 Location: Trøndelagia
|
Posted: 04.07.2018 21:53 Post subject: |
|
|
En ting er jo at de ikke betaler de høyeste summene, men vil de i heletatt betale? Er vel litt historikk på dette med italienske klubber som bytter litt mellom Serie A og B _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Formerly known as STRANDerGUD |
|
| Back to top |
|
 |
ElMar Proff
Joined: 04 Nov 2009 Posts: 401
|
Posted: 05.07.2018 09:19 Post subject: |
|
|
Hva er realistisk kjøpesum da?
+ ung og lovende
+ lang kontrakt (3 år?)
+ Dansk u21 spiller
- ikke etablert på førstelag siste to klubber _________________ Fotball e følelsa, gode følelsa  |
|
| Back to top |
|
 |
|