View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 27.07.2006 18:18 Post subject: Trenerne |
|
|
Fra VG's papirutgave 12. juli 1997. Aktuelt i forbindelse med utbrenthet hos Høgmo.
DERFOR KNEKKER FOTBALLMANAGERENE
I et oppsiktsvekkende intervju med det anerkjente engelske fotballmagasinet FourFourTwo, sier Cannon: Jeg er overbevist om at en av de store vil ta sitt eget liv snart.
Men helt til en stakkar gjør akkurat det, er det ingen som kommer til å ta managernes stress på alvor
Enormt press
Tom Cannon avslører at han allerede har flere managere som pasienter.
Ingen av superstjernene, men flere meget velkjente, forteller professoren.
Han er sikker på at de enorme kravene, mediemaset, publikumspresset og ikke minst de vanvittige pengesummene innen fotballen vil kreve sine ofre.
Managerne i England har samme rolle som en trener i Norge.
Professor Cannon bruker Newcastles Kevin Keegan som gikk av midt i forrige sesong som et skrekkeksempel.
Det er åpenbart at Keegan var rett ved et nervøst sammenbrudd. Man kunne bare se på han for å forstå det, sier Cannon som har spesialisert seg på å behandle stressede sjefer, også innen næringslivet.
Managere har ofte bare styreformannen å henvende seg til, for å snakke om eventuelle problemer. Og det er sjelden rett person, ironiserer Cannon.
Styreformannen er som kjent identisk med personen som pleier å sparke trenere . . .
Det som imponerer meg mest med de jeg har snakket med er at de er så oppmerksomme og mottagelige. Men samtidig er de ofte livredde for at folk skal få greie på hva de går gjennom. Jeg føler meg sikker på at det var tilfellet med Joe Royle i Everton, sier han. Royle gikk av som Everton-manager mot slutten av sesongen
Takler stress
Det er ofte veldig unge menn fra arbeiderklassen som blir fotballspillere.
Og managere er veldig ofte tidligere spillere, bemerker Cannon.
Han mener at klubbene må begynne å ta stress på alvor, og understreker også at noen managere klarer å vri det til noe positivt.
Manchester Uniteds Alex Ferguson er det beste eksempelet på psykologisk krigføring siden Montgomery (britisk krigshelt) i 2. verdenskrig. Jeg tør vedde på at han leser militær litteratur på fritiden. Selv når han er som sintest så har han nytte av sin vrede.
Han provoserer motstanderne, later som om han ber om unnskyldning for det, men bare provoserer enda mer, flirer Cannon
TI: FRYKTER SELVMORD
IN: Vålerengas trener, Vidar Davidsen (39), utelukker ikke at pengejaget og nervepresset blir så stort i norsk toppfotball at trenere kan ta sitt eget liv.
VIF-bossen kjenner til et konkret tilfelle noen år tilbake, hvor en leder i en eliteserieklubb gjorde en fatal feil, og klubben tapte et mesterskap.
Mannen gikk inn i dyp depresjon, og tok senere livet sitt, forteller Vidar Davidsen.
Med dagens omveltning i klubbenes økonomi - og hissige investorer i markedet - ser Davidsen faren for nye personlige tragedier
England
Vi er på god vei til å skape oss de samme stressfaktorene i norske toppklubber som i England. Det er investorer som vil ha raske resultater, og som ikke skjønner de langsiktige målene til spillere og trenerne, sier Vidar Davidsen
Og legger til:
Med mektige eiere, og fare for uklare styrings- og ansvarsforhold blant klubbledere, kan tilstandene bli helt uholdbare for trenere som settes under press, sier Vidar Davidsen.
I løpet av de to siste årene har norsk fotball opplevd øknomiske tilstander man knapt kunne drømme om tidligere. Alt tyder på at fotballklubbene blir interessante børsobjekter, og profittjaget øker, sier Vidar Davidsen
Umenneskelig
Torsdag kveld opplevde Davidsen en av sine største stunder på banen. Vålerenga storspilte på et fullsatt Bislett og gikk til kvartfinalen i cupen.
Men den tidligere landslagsspillere har også kjent fotballtrenerens mørke sider på kroppen. Senest i fjor da VIF rykket ned fra eliteserien. Stressfaktoren kan oppleves helt umenneskelig. Du føler deg nervøs og kvalm.
Men det tyngste er at man blir stående alene overfor all kritikken når det går dårlig, sier Vidar Davidsen.
Det er viktig å ha noen rundt deg som du kan stole fullt og helt på, sier Davidsen.
Selv har han lært seg å bruke lærdommen fra fysioterapien for å takle motgang, og holde spenningsnivået i sjakk, med tanke- og pusteteknikker
Hjerneslag
Torkild Brakstad, tidligere trener i Tromsø, Molde og Rosenborg, opplevde sportslig motgang som særdeles ubehagelig. Han fikk høyt blodtrykk - og midt under en seriekamp mellom Strømmen og Molde i 1986 - ble han rammet av hjerneslag.
Jeg vet ikke om det var presset på meg som trener, eller et familiært genetisk forhold, som førte til at jeg ble rammet av slag, sier Torkild Brakstad.
Men Brakstad, som i dag er tilbake i jobb som adjunkt igjen i hjembyen Molde, kan skrive under på at en toppklubbtrener med motgang, kan oppleve et helvete.
Det tøffeste er at du blir offentlig eie. Jeg fikk ikke fred i Trondheim når RBK tapte. Det var så ille at jeg måtte ut av byen for å spise middag med familien på restuaurant, sier Torkild Brakstad.
SI: Stressfaktoren kan oppleves helt umenneskelig. Du føler deg nervøs og kvalm
Vidar Davidsen
TI: IDRETTENS TØFFESTE JOBB IN: Overlege i psykiatri, Leif-Roar Falkum, mener fotballtrener-yrket er det tøffeste innen idretten.
Ja, for i vår del av verden er fotball den idretten som er fokusert sterkest på, der presset er størst og pengene størst. Samtidig er trenerens rolle veldig vektlagt, sier Falkum.
Falkum tror trenernes fremste forsikring er å ha folk å snakke med i nærmiljøet.
Midt i alt presset er det utrolig viktig at de beholder fornuften, sin egen jordnærhet. Det er viktig at de har mennesker å dele opplevelsene med
TI: FØLER PRESSET
IN: Molde-trener Åge Hareide (bildet) innrømmer at han føler presset, og at spenningsnivået under kamper er høyt. Men samtidig føler at han er flink til å koble ut og distansere seg fra fotballen.
Det er nok min viktigste egenskap. Men det er klart det er et yrke hvor man blir fort stressa, og hvor det er høye krav til resultater fra mediene og folk rundt. Mange merker nok dette, men selvmord høres drøyt ut, sier Hareide.
Han trener en klubb med et voldsomt ambisjonsnivå, og som skyter inn store beløp til både nytt stadion og nye spillere.
De som investerer penger i Molde (les: Røkke og Gjelsten) er fornuftige personer, som skjønner at ting kan gå galt, mener Hareide. Men det er nok tøffere forhold i England, påpeker han.
Blir du trener i England hvis sjansen byr seg? Ja, det tror jeg
TI: VERRE FOR ANDRE LEDERE
IN: Tidligere landslagstrener i fotball Ingvar Stadheim tror det finnes mange ledere som har større psykisk press enn topptreneren.
Jeg tenker spesielt på industriledere og politikere. De som har ansvar for andres helse- og arbeidsplasser. Fotball er tross alt idrett, sier han.
Ingvar Stadheim kjenner topptrenerens hverdag på kroppen. Som landslagstrener i fotball var han ofte i medienes søkelys. Etter blant annet sterkt mediepress overlot han høsten 1990 sjefjobben til Egil «Drillo» Olsen.
Fotballtreneren opplever et tøft press. Men han bør tåle det, så sant man har rimelig kontroll ellers i livet, sier Stadheim, som nå stortrives jeg som personalsjef i aluminiumsdivisjonen i Norsk Hydro. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61068 Location: Trondhjem
|
Posted: 07.09.2006 15:39 Post subject: Trenere |
|
|
En ny, generell tråd, uten RBK-relevans.
Baraben.com spekulerer i årsakene til at Erlandsen fikk sparken:
* Alvbåge-attacken
* Alkoholryktena
* Interna bråk
* Norge-fixeringen
* Splittring inom tränarstaben
Arne Erlandsen får sparken idag! |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61068 Location: Trondhjem
|
Posted: 12.09.2006 17:16 Post subject: |
|
|
- Jeg føler ikke at presset her nede er noe større enn da jeg var trener i Rosenborg. Du må levere resultater over alt. Uten press gjør i alle fall ikke jeg jobben godt nok, sier Trond Sollied.
Les mer: Sollied tennes av trenertrykket |
|
Back to top |
|
 |
Baadshah/Tab Veteran

Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 13.09.2006 01:15 Post subject: |
|
|
En legende? Tror de overdriver en smule, men det gikk uansett ikke så godt idag. _________________ Sjel kan ikke kjøpes! |
|
Back to top |
|
 |
HeiaVincent Veteran

Joined: 12 Dec 2005 Posts: 1500 Location: Vestlandet
|
Posted: 13.09.2006 01:33 Post subject: |
|
|
 _________________ 4-4-3 |
|
Back to top |
|
 |
Baadshah/Tab Veteran

Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 13.09.2006 02:30 Post subject: |
|
|
Forbudt reklame!  _________________ Sjel kan ikke kjøpes! |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61068 Location: Trondhjem
|
Posted: 15.09.2006 15:19 Post subject: |
|
|
- Hvis ikke fotballfamilien tar vare på hverandre, kan det komme til å skje en katastrofe i norsk fotball. Noen kommer til å ta sitt eget liv, sier Ivar Morten Nordmark.
Les mer: Frykter trenere kan begå selvmord |
|
Back to top |
|
 |
AmG Proff

Joined: 04 Mar 2006 Posts: 278
|
Posted: 16.09.2006 21:10 Post subject: |
|
|
Han har vell rett i det han sier der Normark.. _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61068 Location: Trondhjem
|
Posted: 16.09.2006 22:56 Post subject: |
|
|
- Det er helt patetisk. Det er et tøft yrke, men det er mange tøffe yrker. Vi har valgt yrket selv og det er det morsomste vi vet i livet å drive med. Jeg synes derfor at vi heller burde sende en tanke til de i samfunnet som virkelig har det tøft, som ikke får store fallskjermer og ikke kan bruke riksmedia til psykolog og klageinstans, sier Jan Åge Fjørtoft.
Les mer: Fjørtoft vil ha slutt på sytingen |
|
Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 17.09.2006 03:42 Post subject: |
|
|
Fjørtoft bommer mer på mål enn han noen gang har gjort. Han tenker objektivt på en sak som involverer en flust av subjekter. Så klart noen kan synes dette er like tøft som et annet "hardt" yrke. Frekvensen av problemer, har med typen yrke å gjøre, men graden (når det først inntreffer) har ikke like mye med yrkesretningen å gjøre.
Men frekvensen av offentlig syting, er selvsagt noe annet. |
|
Back to top |
|
 |
Baadshah/Tab Veteran

Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 17.09.2006 17:27 Post subject: |
|
|
Jeg synes Jan Åge har mye rett i det han sier. Treneryrken er en yrke mange ville hatt lyst på, og alle vet hva de kommer til når det gjelder press osv. Blir bare dumt etter min mening å ha selvmordstanker nå man kanskje har verdens beste jobb. Sikker mange som er sjalu på disse trenerne og vil bli trenere selv.  _________________ Sjel kan ikke kjøpes! |
|
Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 17.09.2006 17:37 Post subject: |
|
|
Baadshah/Tab wrote: | Blir bare dumt etter min mening å ha selvmordstanker når man kanskje har verdens beste jobb. |
Hæ? Det høres ut som at du tror man bestemmer selv om man skal ha selvmordstanker eller ikke. Det kommer som en følge av mye og treneryrket kan for noen være en viktig faktor. Når det er sagt, finnes det tyngre yrker som sørger for høyere frekvens av depresjoner. |
|
Back to top |
|
 |
Baadshah/Tab Veteran

Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 17.09.2006 17:40 Post subject: |
|
|
Har man selvmordstanker, så slutt. Så enkelt er det, det er nok av andre som vil ta over jobben. _________________ Sjel kan ikke kjøpes! |
|
Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 17.09.2006 17:44 Post subject: |
|
|
Det er sikkert i de fleste tilfeller riktig, men jeg synes du forenkler det veldig.
Men du kan fortsatt begrunne dette bedre:
Baadshah/Tab wrote: | Blir bare dumt etter min mening å ha selvmordstanker nå man kanskje har verdens beste jobb. |
|
|
Back to top |
|
 |
Juch Veteran
Joined: 14 Jun 2006 Posts: 2521 Location: Oslo
|
Posted: 17.09.2006 17:45 Post subject: |
|
|
Det er nok ikke så enkelt som at hvis man slutter forsvinner selvmordstankene... Det ville kanskje hjelpe, men det blir ikke borte så lett. |
|
Back to top |
|
 |
Baadshah/Tab Veteran

Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 17.09.2006 17:48 Post subject: |
|
|
Det var det jeg mente, kom kanskje gærnt ut men det var altså dette jeg mente:
Baadshah/Tab wrote: | Har man selvmordstanker, så slutt. Så enkelt er det, det er nok av andre som vil ta over jobben. |
"verdens beste jobb"
at det er nok av folk som ville hatt jobben. Og for dem kan det være drømmejobben som å ta over for RBK, ManU osv. _________________ Sjel kan ikke kjøpes! |
|
Back to top |
|
 |
Baadshah/Tab Veteran

Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 17.09.2006 17:51 Post subject: |
|
|
Juchmako2 wrote: | Det er nok ikke så enkelt som at hvis man slutter forsvinner selvmordstankene... Det ville kanskje hjelpe, men det blir ikke borte så lett. |
Det var ikke det jeg mente heller, selvmordstanker er ofte et stadige man kommer til når man er luta lei alt og alle.
Da bør persjonen være opps før og han kommer så langt. Man bør kjenne omgivelsene godt nok til å vite at man begyner å bli lei jobben/press. _________________ Sjel kan ikke kjøpes! |
|
Back to top |
|
 |
Juch Veteran
Joined: 14 Jun 2006 Posts: 2521 Location: Oslo
|
Posted: 17.09.2006 17:57 Post subject: |
|
|
Kanskje det, men det er ikke så lett å være "ops" på det. De fleste ville jo bare prøve å overse det, uten selv å vite det omtrendt, før det plutselig er blitt sånn.
Men, vi er i alle fall enige om at man bør være sikker på at man takler press og konflikter før man blir fotballtrener. |
|
Back to top |
|
 |
Baadshah/Tab Veteran

Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 17.09.2006 20:15 Post subject: |
|
|
Ja og klarer man ikke det så slutt. Går det sikkerlig gærnt så finnes det jo Psykologer også. _________________ Sjel kan ikke kjøpes! |
|
Back to top |
|
 |
HeiaVincent Veteran

Joined: 12 Dec 2005 Posts: 1500 Location: Vestlandet
|
Posted: 17.09.2006 20:53 Post subject: |
|
|
Mediepresset er en ting. Konflikter innad og dårlig atmosfære i en klubbadministrasjon er en annen. _________________ 4-4-3 |
|
Back to top |
|
 |
Baadshah/Tab Veteran

Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 17.09.2006 21:22 Post subject: |
|
|
Og poenget var? _________________ Sjel kan ikke kjøpes! |
|
Back to top |
|
 |
HeiaVincent Veteran

Joined: 12 Dec 2005 Posts: 1500 Location: Vestlandet
|
Posted: 17.09.2006 22:08 Post subject: |
|
|
Poenget var å poste for postingens skyld. Du skjønner, det begynner å bli veldig stygt med "Baadshah/Tab" overalt. _________________ 4-4-3 |
|
Back to top |
|
 |
Baadshah/Tab Veteran

Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 17.09.2006 22:21 Post subject: |
|
|
HeiaVincent wrote: | Mediepresset er en ting. Konflikter innad og dårlig atmosfære i en klubbadministrasjon er en annen. |
Åssen fikk du det ut at dette? _________________ Sjel kan ikke kjøpes! |
|
Back to top |
|
 |
Makkverk Veteran

Joined: 05 Apr 2005 Posts: 2133 Location: Trondhjem
|
Posted: 17.09.2006 22:26 Post subject: |
|
|
Beklager, 1917, til at jeg har vært kritisk til noen av dine meninger tildigere. Jeg er heeeeelt enig med deg nå!
B/T: Han måtte poste, slik at det ikke stod Baadshah/Tab overalt i forumet. _________________
kentosd wrote: | Gratulerer til Makkverk med innlegg nummer 1 000 000 på rbkweb. Forøvrig et makkverk av et innlegg. Som seg hør og bør. |
|
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61068 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
 |
|