View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
gurgla Veteran
Joined: 18 Aug 2014 Posts: 1363 Location: Alta
|
Posted: 20.05.2017 17:53 Post subject: |
|
|
Han har god teknikk med på små områder og som du sier, han er dyktig på å passere motstander med ball. Men hva hjelper vell det når pasningen aldri kommer frem eller er uten adresse? |
|
Back to top |
|
 |
Mikkelsen. Junior
Joined: 17 May 2017 Posts: 28
|
Posted: 21.05.2017 13:08 Post subject: |
|
|
Er som jeg har sagt før. Midtsjø prøver å leke Martin Ødegård. Skyter aldri på mål. Skal liksom finte seg forbi forsvarene og keeperen og løpe med ballen inn i målet. |
|
Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15265 Location: Askim
|
Posted: 21.05.2017 18:33 Post subject: |
|
|
Ehe, han prøver jo faktisk å skyte i blant, uten at det gir seg utslag i mål. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
 |
Bye Veteran
Joined: 31 Aug 2007 Posts: 3763 Location: Bergen
|
Posted: 21.05.2017 19:28 Post subject: |
|
|
Jeg liker at du er så skråsikker Mikkelsen, det gjør det lettere å arrestere deg på evt. Motsigende utsagn seinere  |
|
Back to top |
|
 |
Spurven Proff

Joined: 11 Mar 2006 Posts: 474
|
Posted: 23.05.2017 08:43 Post subject: |
|
|
Er det noen som har lest dagens artikkel om Midtsjø i adressa(+) og kan gjenfortelle i grove trekk? Har Rodal-prosjektet gjort Midtsjø dårligere? |
|
Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 23.05.2017 09:43 Post subject: |
|
|
Quote: | Treningen med Vebjørn har vært grei den, men det ble litt vel mye belastning på muskler jeg vanligvis ikke bruker. Jeg ble litt sliten på baksiden av lårene, og måtte ta ned belastningen litt, sier han |
|
|
Back to top |
|
 |
Spurven Proff

Joined: 11 Mar 2006 Posts: 474
|
Posted: 23.05.2017 10:06 Post subject: |
|
|
Takker  |
|
Back to top |
|
 |
Noldus! Senior

Joined: 31 Jul 2011 Posts: 110
|
Posted: 23.05.2017 10:48 Post subject: |
|
|
Skal ikke se bort ifra at treningsmengden kan ha noe å si på mangelen på "sprut" for hele laget. |
|
Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6964 Location: Skottland
|
Posted: 23.05.2017 10:51 Post subject: |
|
|
Dette Rodahl-prosjektet må være en av de dummeste idéene noen har hatt på brakka. Hvor i fotball får man nytte av å løpe mellomdistanse? Fotballspillere trenger å være eksplosive, de trenger rykk. Dette kan faktisk være en medvirkende årsak til det svake defensive presset.
De feilvendte indreløperne/ståerne derimot er et helt annet problem, dog minst like stort. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 23.05.2017 10:58 Post subject: |
|
|
Har du noen gang løpt mellomdistanse? Det går rimelig fort i svingene (de metaforiske svingene, vi snakker vel først og fremst om langsidene her), og jeg tviler ekstremt sterkt på at dette er lagt opp slik at det går ut over eksplosivitet.
Tvert imot ble det vel uttalt at det er nettopp farta de ønsker å forbedre med dette, og jeg tror Rodal har masse å lære bort på nettopp eksplosivitet og avvikling av løpssteg. Men effekten av dette skjer ikke over natta, og det kan godt hende at de har bommet med totalbelastningen i prosessen.
Jeg liker likevel bedre at de bommer den veien, med litt vel høy belastning til tider, enn det der restitusjonsopplegget til Hjelde og Wiggen som gjorde at spillerne gispet etter luft som fisk på land mot Ranheim midt i sesongen. |
|
Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6964 Location: Skottland
|
Posted: 23.05.2017 11:04 Post subject: |
|
|
Nei. Men ja jeg er klar over at farta deres er helt ekstrem. For å holde den farta oppe over 800 meter kreves en helt annen kroppsbygging enn i en idrett hvor man har en masse spurter over 10-20 meter. |
|
Back to top |
|
 |
oxbailla Veteran
Joined: 26 Apr 2005 Posts: 1180 Location: Trondheim
|
Posted: 23.05.2017 11:13 Post subject: |
|
|
Men Rodal skal vel ikke ha skylda for at Midtsjø aldri klarer å spille fra seg ballen på ett eller to touch, til en bedre plassert spiller i hvitt.
Med mindre det er 800 meter føring med ball han øver/prøver på. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 23.05.2017 11:51 Post subject: |
|
|
Nå har ikke jeg sett treningene deres, men jeg tviler skikkelig hardt på at de trener på 800-metere, selv om Rodal selv konkurrerte på den distansen. Jeg kan ikke i min villeste fantasi se for meg at dette dreier seg om øvelsesspesifikk trening, men heller en kombinasjon av hurtighetstrening og anaerob utholdenhet.
I motsatt tilfelle skal jeg legge meg skinnflat og være enig. Trener de på å løpe 800-metere, så synes jeg det er en skikkelig dårlig idé. |
|
Back to top |
|
 |
Nordlys Veteran
Joined: 03 Feb 2017 Posts: 1010
|
Posted: 23.05.2017 12:31 Post subject: |
|
|
At Rodal har vært mellomdistanseløper betyr jo ikke at han trener gutta på mellomdistanse. Rodal er såpass seriøs og kunnskapsrik at han garantert har satt seg inn i arbeidskravene som stilles til fotballspillere, og prøver å jobbe målrettet ut fra disse.
At slik hurtighetstrening har effekt viser blant annet John Carews testresultater året før han kom til oss fra Vålerenga. Da hadde han trent et par ganger i uka med noen av Norges beste sprintere ila. en peridoe på ett år. Forbedret bl. a tiden sin på 40 m med nesten 4 tideler på et år!
Testresultatene finner man ved å scrolle litt ned i artikkelen  |
|
Back to top |
|
 |
sl Junior
Joined: 23 Jan 2017 Posts: 23
|
Posted: 23.05.2017 12:41 Post subject: Rodal |
|
|
Dette Rodal-prosjektet er en total skivebom fra Kåres side. De bruker dyrebar tid og mye krefter på noe som vel er mer til skade enn til gunst. Disse ressursene kunne de brukt på å heve nivået på fotballtreningene.
Det er ikke et godt tegn når spillerne går ut i avisene og forteller om at de er slitne på grunn av treningen. Rosenborg trenger å bli bedre på å spille sammen. For å bli bedre på det, må de trene på nettopp det. De blir ikke bedre fotballspillere av å trene på å løpe.
KÃ¥re har f eks sagt at de har prioritert bort offensiv samhandling til en viss grad i treningsarbeidet. Hvis de hadde kuttet ut Rodal-treningen, ville de hatt mer tid til den type trening. |
|
Back to top |
|
 |
Nordens Lokomotiv Veteran
Joined: 13 Mar 2016 Posts: 2217
|
Posted: 23.05.2017 13:18 Post subject: Re: Rodal |
|
|
sl wrote: | Disse ressursene kunne de brukt på å heve nivået på fotballtreningene.
|
Bra poeng. Meningen med Rodal var å gjøre spillerne hurtigere og raskere til å akselerere, men hvis det betyr at kvaliteten og intensiteten faller på treningen, der man trener små spurter hele tiden i faktisk kampsituasjon, så er vel faren at kvaliteten på treningen faller.
Jeg har uansett veldig lite tro på den "nyskapende" tankegangen om å dra inn spisskompetanse fra ulike idretter for å liksom optimalisere spillerne. For meg blir det omtrent like fjernt som å leie inn en høydehopper eller basketspiller for å jobbe med spenst, for bedre utnytting av cornere. Tren fotball, der får man all den relevante treningen i en akkurat passe miks uten at det går ut over andre deler av spillet. Offensiv samhandling må jobbes med kontinuerlig, alltid. Særlig i dag hvor man har mye utskifting i stallen og ønsker å bruke en bredere tropp. |
|
Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6964 Location: Skottland
|
Posted: 23.05.2017 13:32 Post subject: |
|
|
Slik jeg forstår det fra å ha lest folk som følger spansk fotball tett, ble hurtighet i Barcelona under Guardiola først og fremst trent ved å spille gris. Det høres ekstremt banalt ut. Men det virker som at det er ganske tydelig at de beste, offensive lagene i verden først og fremst trener med ball i beina. |
|
Back to top |
|
 |
PauloSilas Veteran

Joined: 31 Aug 2007 Posts: 2475
|
Posted: 23.05.2017 15:39 Post subject: |
|
|
Nordlys wrote: | At slik hurtighetstrening har effekt viser blant annet John Carews testresultater året før han kom til oss fra Vålerenga. Da hadde han trent et par ganger i uka med noen av Norges beste sprintere ila. en peridoe på ett år. Forbedret bl. a tiden sin på 40 m med nesten 4 tideler på et år!
Testresultatene finner man ved å scrolle litt ned i artikkelen  |
Det kan jo ha litt med alder aa gjoere ogsaa. Det er ikke unaturlig at folk naturlig blir raskere med alderen naar de er 18/19 _________________
Peter Storey wrote: | Det var inte bra för hans trovärdighet att bjuda 5 miljoner för en hästliknande spelare |
|
|
Back to top |
|
 |
bommel1 Rutinert
Joined: 05 Mar 2017 Posts: 594
|
Posted: 24.05.2017 16:08 Post subject: |
|
|
robbie wrote: | Slik jeg forstår det fra å ha lest folk som følger spansk fotball tett, ble hurtighet i Barcelona under Guardiola først og fremst trent ved å spille gris. Det høres ekstremt banalt ut. Men det virker som at det er ganske tydelig at de beste, offensive lagene i verden først og fremst trener med ball i beina. |
Høres ikke banalt ut i det hele tatt. Kjapp ballbehandling, orientering på forhånd og godt fotarbeid-->Hurtighet, ikke i ren sprint, men i utførelse av oppgavene på banen. |
|
Back to top |
|
 |
TomH Veteran
Joined: 08 May 2004 Posts: 4936 Location: Buskerud
|
Posted: 24.05.2017 17:15 Post subject: |
|
|
Robbie,
å si at tidligere 800 meter løper Rodal ikke kan trene bort hurtighet og eksplosivitet, blir vel som å påstå at tidligere forsvarsspiller Nils Arne Eggen ikke kan trene bort angrepsfotball.
Selvfølgelig gjennomførte Rodal kvalitativt supre hurtighetsøkter og eksplosivitetsøkter da han var aktiv. _________________ Takk. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19308
|
Posted: 24.05.2017 17:39 Post subject: |
|
|
robbie wrote: | Dette Rodahl-prosjektet må være en av de dummeste idéene noen har hatt på brakka. Hvor i fotball får man nytte av å løpe mellomdistanse? Fotballspillere trenger å være eksplosive, de trenger rykk. Dette kan faktisk være en medvirkende årsak til det svake defensive presset. |
Robbie i desember 2016 da dette samarbeidet ble lansert:
robbie wrote: | Dette er bare bra. Med forbehold om at han ikke får med seg Kjell Arve Husby og bamseklemmene hans på kjøpet, er jeg fornøyd. |
|
|
Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6964 Location: Skottland
|
Posted: 24.05.2017 19:01 Post subject: |
|
|
Hah. Jeg husker jeg skrev det. For å være helt ærlig trodde jeg den gang at han skulle først og fremst være en slags motivator. Lære spillerne at man kan bli olympisk mester selv om man er vokst opp på Berkåk.
Jeg hadde ikke trodd at han faktisk skulle brukes i en tilbærmet fysisk-trener-stilling. For det viser seg sakte og sikkert å være en ganske dårlig idé. At TomH har kastet seg på toget er et bevis på at det er sant. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19308
|
Posted: 24.05.2017 19:10 Post subject: |
|
|
Litt merkelig at du trodde han skulle jobbe med motivasjon når det var veldig klart hva han skulle jobbe med, det står en lang quote rett over ditt innlegg.
Kokeplate wrote: | Vebjørn Rodal kommer inn i trenerteamet i januar. Han skal gjøre spillerne raskere og mer eksplosive, for å kunne øke sjansene for Champions League-spill neste år.
- Jeg har fått en relativ enkel bestilling. Jeg skal jobbe med hurtighet, akselerasjon og respons. Evalueringen som er gjort etter denne sesongen viser at det er en del å gå på internasjonalt når det gjelder eksplosivitet, og det skal vi prøve å finne en måte å komme videre med, sier Rodal til RBK.no.
Les mer på RBK.no. |
|
|
Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6964 Location: Skottland
|
Posted: 24.05.2017 19:27 Post subject: |
|
|
Sånn bortsett fra å være veldig opptatt av meg og hvor jeg står, har du noe å bidra med selv? Hva er ditt syn? |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19308
|
Posted: 24.05.2017 19:45 Post subject: |
|
|
Jeg har ikke noe syn på dette spørsmålet. Jeg kan ingenting om temaet og vet ingenting om hva Rodal kan eller har bidratt med. Jeg synes imidlertid det er komisk at du utbasunerer at dette er det dummeste Brakka har gjort, samtidig som du støttet ansettelsen da den ble annonsert. Da får man en mistanke om at du heller ikke kan så mye om dette, men likevel har sterke meninger. Det er relevant for debatten vil jeg påstå. |
|
Back to top |
|
 |
|