RBK og treningskultur

[xMegafonmannen]

Haha. Han la som vanlig lite imellom
_________________
:/

[1972 Miami Dolphins]

Uten at jeg kan så masse om trening så syns jeg jo også det er merkelig at man skal ha såpass fri "restitusjonsdag" som i RBK dagen etter kamp og deretter helt fri dagens etter det.

Kan godt hende det står i et dokument fra Olympiatoppen at dette er spesielt lurt, men i min kalender står det at det kun er 7 dager i hver uke. Om man "bruker opp" 1 på meget slapp kampforberedelse dagen før, så 1 dag på kampdag, 1 dag på restitusjon og 1 dag på total fri, da er det ikke så mange dager igjen å bli best på.

Og siden vi er langt i fra best, langt i fra best trent og er langt ifra et godt innarbeidet spillsystem så kanskje vi burde utnytte de 7 dagene bedre enn vi gjør idag. GH Hjelde er jo nesten nødt til å måtte pakke sekken sin i januar, kan ikke se for meg at han får fortsette.

[PerO]

Det er jo bare å sammenligne de fleste individuelle idretter med fotball hva gjelder restitusjon, så ser man jo hvorfor andre idrettsutøvere ikke har prblemer med hyppigere konkurranser.

Individuelle idretter:

Så snart som mulig etter konkurranse. Bevegelse for å fjerne slaggstoffer, f.eks sykling på ergometersykkel. Mat og drikke for å fylle opp lagerne etter konkurransen. Massasje for stive muskler.

Dagen etter er de klar til trening, med en intensitet tilpasset når neste konkurranse er.

Fotball:

Avslutte kampen, for så, enten lang reise eller en bytur (for de fleste uten alkohol) hvor man får koblet av og får ut spenningen i kroppen. Dagen etter, når alle slaggstoffer sitter godt i muskulaturen er det restitusjonstrening. Deretter må de stive musklene få hvile en dag før man kan trene igjen.

Jeg vet at slag mot muskler etc i fotball gjør at de ikke kan følge helt samme opplegg som f.eks en skikytter eller langrennsløper, men prinsippene er ikke så forskjellige som fotballen gjør det til.

I stedet for å vurdere hotell natta før kamp, burde kanskje lagene vurdere hotell natta etter kamp, for å få spillerne gjennom full restitusjon om kvelden.

[zaphod81]

Jeg for min del synes det er regelrett snodig at treningene skal holde såpass laber intensitet at en kamp på opptil 90 minutter for maks 10 av spillerne i troppen skal utgjøre en så stor ekstrabelastning at spillerne i praksis må ha to dager treningsfri etter hver kamp.

Jeg synes også det er snodig at man har totalt fri i tillegg til restitusjonsfri etter en ukentlig kamp hos profesjonelle idrettsutøvere. Jeg ville tatt restitusjonstrening som en selvfølge i løpet av en åtte timers fridag dersom jeg levde (godt!) av idretten min. For ikke å snakke om rett etter kamp.

Og dessuten at denne restitusjonstreningen ikke kan brukes til fotballnære lavintensitetsaktiviteter når de har tilgjengelige treningsfasiliteter 100% av tiden. Det er tydeligvis bedre at fotballaktivitetene på halv maskin legges til "fellesøktene", slik at intensiteten dras ned tilstrekkelig.

Hva nå enn ekspertisen måtte mene om disse synspunktene, så registrerer jeg i alle fall en ting: jeg driver med lagidrett/ballspill på noenlunde greit nivå, og jeg hadde aldri kunnet slippe meg ned til det restitusjonsregimet som håndheves i RBK i løpet av sesongen, ikke uten å miste alt for mye verdifull tid til teknikk/spilløvelser. Det synes jeg er underlig, faktisk.
_________________
Sitat slutt.

[nidaros997]

[gisp!]

[LOST]

Hvis man går utifa ei "standard uke".. la oss si kamp søndag og så neste søndag igjen...

Mener dere virkelig at de ikke skal ha èn fridag i uka?

1. Hvis dere mener NEI! Hva skal jeg si...? hehe
Mener dere virkelig det??? ..ingen fridager?

2. Hvis dere mener JA.. at èn dag fri i uka er OK.. vel... hvilken dag vil du/dere da påstå er en bedre dag å ha fri enn tirsdagen (den 2. dagen etter kamp)?


Jeg er veldig spent på en bedre løsning enn "fri tirsdag" og rasjonaliseringen av alternativet

[Zorac]

[zaphod81]

Dag med kun 1 restitusjonstrening = fridag, akkurat som mesteparten av alle andre dager = fridag. Høy lønn, lave krav.

Så ja: jeg anser det som unødvendig med en fast dag i uka helt treningsfri i tillegg til rene restitusjonsdager. Eventuelt kan man beholde en ren fridag, og så la det være opp til de enkelte spillerne om de ønsker å få fortgang på restitusjonen med en liten lettøkt. Men det er vel dødsdømt nå til dags.
_________________
Sitat slutt.

[SunsetSalami]

Synes uka kunne sett slik ut (ut i fra det jeg har plukket opp fra NAE, Verheijen og andre) under kampsesong.

1 kamp i uka:
Søndag kamp
Mandag fri (innbyttere 2. lagskamp)
Tirsdag kveldstrening, middels
Onsdag trening, hard
Torsdag trening, middels (internkamp)
Fredag trening, middels/hard
Lørdag trening, kampforberedende, middels
Søndag kamp

2 kamper i uka:
Lørdag kamp
Søndag fri (innbyttere 2.lagskamp)
Mandag kveldstrening, middels
Tirsdag trening, kampforberedende, middels
Onsdag kamp
Torsdag fri
Fredag kveldstrening, middels/hard
Lørdag trening, kampforberedende, middels
Søndag kamp

Å spille kamper ons/lør er egentlig ikke forsvarlig rent fysiologisk, det blir urettferdig. NFF bør tilpasse mtp. europacup(-kvalik) slik at en spiller lør/ons, ons/søn, tor/man og fre/tir. En bør ha 3 hele dager mellom kamper, viser forskning. Det påvirker pretasjonen signifikant om en bare har hatt 2 dager mellom og motstanderen har hatt 3, for eksempel.

Enig med LOST i at man selvsagt må ha en dag helt fri i uka. Og en kamp er og blir det mest slitsomme for en fotballspiller, slik er det bare. I NAEs siste periode her, så hadde vel laget faktisk fri dagen før kamp, i tillegg til at dagen etter kamp var restitusjonstrening (på feltet med ball, PJH/Kåre kjører vel ofte disse som sykling på Impulse etc.).

[Kjetil Rekdal]

Samme opplegget som jeg kjører på FM det. Fri dagen etter kamp.

[nieuwlaat]

knerten: Interessant oppsett. Hvor mye mener du spillerne bør trene i tillegg til de fellesøktene du foreslår?

[SunsetSalami]

Angående egentrening vil det vel være forskjellige behov ut i fra alder spesielt, men å kjøre et par rolige eller korte økter på egenhånd med ball burde gå an - i tillegg til en styrke/hurtighetsøkt for å opprettholde styrken (bør trene mer styrke/hurtighet under preseason for å bygge opp, og så opprettholde under sesong).

Det er sant at det blir umulig å opprettholde dette om en spiller Europacup-kvalik hver uke (CL-gruppespill er enklere da kampene der vel er annenhver/hver tredje? uke), men det NFF da kan gjøre, er å tilpasse slik at en i det minste får hvile 3 dager etter bortekamper i Europa. Er små justeringer som skal til, men vi hadde nok stilt vesentlig sterkere både mot Molde og Engen på bortebane dersom vi hadde fått den ekstra hviledagen (i begge kampene var jo 1. omgang vesentlig bedre enn 2.). En måtte riktig nok tatt tilbake mandagskampen under Europa-kvalik, men det hadde vært en liten pris å betale spør du meg.

[sveininge]

Angående kampdager, er det ikke TV-selskapene som bestemmer hvem som får f.eks. lørdagskamp?

[SunsetSalami]

Om ikke NFF har makt over det i spesielle (E-cup) tilfeller, da burde de skaffe seg det.

[stenex]

En fridag i uka er helt OK så lenge man trener riktig ellers. Det gjør man neppe i dag.

[ImNotFreddy]

[stenex]

Rotasjon er jo også helt OK, til og med nødvendig, hvis man har en god og bred stall

[DelPiero]

Det essensielle er ikke om man har fri dag 2 etter kamp eller ikke.
Det viktigste er at de dagene man har fylt opp med fotballtrening har riktig intensitet ift de kravene som blir stilt i løpet av en fotballkamp.
Det er der vi må begynne.

Det er så enkelt som at er man ikke innom kampintensitet over flere minutter i løpet av treningsuka, så greier ikke kroppen å holde ut med det i 90 min søndag kveld.
_________________
Dersom valget hadde stått mellom å score mot Liverpool fra 40 meter på Anfield eller ligge med Miss World, ville det vært vanskelig å velge. Heldigivis har jeg gjort begge deler.
-George Best-

[attach]

Vi er da etter alle solemerker allerede godt i gang der. Dessverre virker grunnlaget å være så dårlig at spillerne ser ut til å ha gått på en liten smell nå til begynne med. Mot Brann så en tydelig at vi manglet overskuddet, men det kommer nok.

[quentez]

Men jeg stiller spørsmålstegn til det Eggen sier da han overtok etter Hamrén, om at spillerne visstnok ikke trente godt nok og at han derfor økte intensiviteten på treningene drastisk. Det var jo akkurat dette som kjennetegnet Hamrén sitt Rosenborg...? Vi var ikke best på offensiv samhandling, men en solid miks av defensiv organisering, vinnervilje og grunntrening gjorde at laget var i stand til å løpe i hjel motstanderlaget i kamp etter kamp. Derfor tapte de så og si aldri.

[ImNotFreddy]

Ja, har også tenkt litt på det der. Vi fremstod jo som meget godt trente her hjemme i hvert fall, men er mulig at det som var utslagsgivende var at det var annerledes trening. Det å gå fra kondisjonstrening uten ball til jøy intensitet med ball.
_________________
"Trua på at alt går an gjør oss god, å i stand te å vinn."

[SunsetSalami]

For øvrig burde det være et minstekrav at spillerne ser sånn ut. Ikke for syns skyld, men for kvalitetens skyld. Enhver har ansvaret for (får jo veiledning om de vil) å ha lav fettprosent og god muskelstyrke. En skal jo se ut som en toppidrettsutøver om en spiller i RBK.

[Spartacus]

Her er et godt sitat fra Jose Mourinho;

"A great pianist doesn't run around the piano or do push ups with the tops of his fingers. To be great, he plays the piano. He plays all his life and being a footballer is not about running, push-ups or physical work generally. The best way to be a great footballer is to play."
_________________
“A 0-0 is boring, It’s better to lose 5-4, at least it gives you some excitement.�

Zeman

[Spartacus]