| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
1972 Miami Dolphins
Legende
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18602
Location: Oslo
|
 Posted: 07.11.2012 19:31 Post subject: |
 |
|
Så lenge mannen baserer store deler av spillet sitt på personlige relasjoner mellom spillerne så vil det være rimelig tilfeldig om vi fremstår bra eller grusomt. Og for hver gang vi selger unna en spiller så vil korthuset falle sammen og måtte bygges på nytt.
Vi gjør oss ekstremt avhengig av enkeltindivider så lenge spillet skal baseres på relasjoner spillerne selv skal finne og utvikle seg imellom.
Dette intervjuet med Jönsson gjør at jeg sitter igjen med et enda værre inntrykk enn jeg hadde tidligere.
Selv etter å ha fått kampene mot Molde og Godset litt på avstand, fått samlet seg og gått gjennom videoene, så mener altså Jönsson at dette var helt jevne kamper som helt tilfeldig vippet Molde og Godsets vei.
Vel Janne: Det er fullstendig feil og helt jævli å lese.
Mot Godset var det 61% - 39% og 21 - 9 i avslutninger.
videre fortsetter mannen å fokusere på at det må ryddes opp i det defensive for at vi skal bli bedre. ???
Man kan selvsagt alltids bli bedre på de fleste områder, men vi har sluppet inn 24 mål på 28 kamper, altså godt under ett mål i snitt pr kamp.
Om hele huset ditt står i full brann så har det liten hensikt å fokusere på at kjøkkenkrana drypper litt....
Hoftun fokuserer også i artikkelen "prosjekt Jönnson står fjellstøtt" på at rosenborg må bli mer kompakt defensivt.
I tidligere intervju har Jönsson også sagt at man må jobbe mye mer med dødballer for og imot, det må vi bli bedre.
Kombinert med at man ansetter Wiggen(som vel er anerkjent for god defensiv struktur) så ser det altså ut til at hele den sportslige delen av Rosenborg anser det defensive som problemet i klubben. En klubb som slipper inn minst i serien, 0,85 mål innsluppet pr kamp altså.
Fokuset til Rosenborg for 2013 er altså å bli bedre defensivt, å ligge mer kompakt defensivt og jobbe med dødballer for og imot.
Hva i helvete? Er det noe man skal godta? |
|
| Back to top |
|
 |
Tivutan
Junior
Joined: 22 Jul 2012
Posts: 35
Location: Trondheim
|
| Posted: 07.11.2012 20:05 Post subject: |
|
|
Vi burde absolutt ikke godta dette!
Vi burde kreve svar fra Janne og ledelsen forrøvrig. Ikke noe tullesvar om at det skal jobbes hardt osv.. men noe konkret. Dette prosjektet har ingen troverdighet om man unnviker de problemene supporterne og andre gjentatte ganger peker på.
Enten burde de gi oss klare og tydelige svar, som de følger opp! Ellers er "prosjekt-Jönnson" ferdig! |
|
| Back to top |
|
|
Spartacus
Veteran
Joined: 27 Jun 2012
Posts: 1503
|
| Posted: 07.11.2012 21:56 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins
| Quote: | | Så lenge mannen baserer store deler av spillet sitt på personlige relasjoner mellom spillerne så vil det være rimelig tilfeldig om vi fremstår bra eller grusomt. |
Ikke enig. Man er avhenging av dette. Tar man er ren 4-4-2 formasjon er man avhenging av at relasjonene mellom back-ving x2, midtstopperne, de to sentrale midtbanespillerne og spissene fungerer. Endog, har man ingen taktikk, eller spillestil som harmonerer med spillernes ferdigheter/eller relasjonene vil jo dette selvfølgelig gjøre disse relasjonene mer problematisk. Samtidig, alt kan ikke organiseres.
1972 Miami Dolphins
| Quote: | | Vi gjør oss ekstremt avhengig av enkeltindivider så lenge spillet skal baseres på relasjoner spillerne selv skal finne og utvikle seg imellom. |
Her er jeg både uenig og enig. Det er selvføgelig trenerens oppgave å tilpasse formasjon og spillestil til spillernes/lagets ferdigheter. Så er det også slik at personlige relasjoner utvikler seg uten trenerens direkte medvirkning. Det er ikke nødvendigvis slik at man må først må vedta noe før det kan brukes, men i bunn har man sine grunnprinsipper. Det er jo også spillernes plikt/eget beste å bruke hodet slik at man kan utvikle seg sammen med andre. For et lag bør alltid være i utvikling. Denne utviklingen kan skyldes trenerens egne ideer, ideer utenfra, ideer man får gjennom at personlige relasjoner utvikler seg osv.
Når det er sagt, JJ sitt største problem er at han har vært vinglete, og han har aldri klart å tilpasse lagets spillestil til lagets ferdigheter.Det er nettopp det en god trener klarer, og med to år i sjefsstolen i norges største klubb er det for svakt. |
|
| Back to top |
|
|
EspN
Veteran
Joined: 18 Sep 2009
Posts: 7356
Location: Heaven
|
|
| Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully
Legende
Joined: 15 Nov 2011
Posts: 10089
Location: Helt Apoel
|
| Posted: 07.11.2012 23:28 Post subject: |
|
|
Ja det er en knakende god artikkel. Den inneholder til og med fasiten for hva som må gjøres for å få RBK tilbake til sitt gamle jeg. Det behøver ikke nødvendigvis gjøres av denne mannen, men det er nok den korteste og raskeste veien tilbake til der vi hører hjemme. Så får man se til at det finns noen som kan ta over i samme ånd når den tiden kommer, så vi unngår å havne i samme fella èn gang til.
"You must unlearn what you have learned"
_________________
Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
| Back to top |
|
|
Harceïde
Veteran
Joined: 03 Mar 2011
Posts: 6565
|
| Posted: 08.11.2012 00:19 Post subject: |
|
|
"För helvete, Jon Inge! Spela ÖVER mittfältet!" |
|
| Back to top |
|
|
toreinar
Veteran
Joined: 04 Sep 2007
Posts: 3837
Location: Malvik
|
| Posted: 08.11.2012 00:26 Post subject: |
|
|
1972,man blir faktisk mere og mere skeptisk ettersom lederne kommenterer ja...
You have the right to remain silent,all you say can be used against you,eller noe sånt det het?
_________________
Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
| Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully
Legende
Joined: 15 Nov 2011
Posts: 10089
Location: Helt Apoel
|
| Posted: 08.11.2012 00:30 Post subject: |
|
|
Miranda rights, joda. Hoftun har jo kjørt med den taktikken lenge han.
_________________
Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
| Back to top |
|
|
toki
Veteran
Joined: 14 Nov 2007
Posts: 1668
|
| Posted: 08.11.2012 13:14 Post subject: |
|
|
Hvis en veldig gjerne vil lage ett banner myntet på JJ, er det ikke værre enn å lage det selv. Alle på stadion kan jo ha med seg flagg/bannere, men det er vel på ØØ det er mest akseptert. Det ultimate hadde vært å fått plass i "stua" og vist banneret der... eller kanskje på midten av nedre adidas. Evt. rett bak innbytterbenkene.
Pass bare på at budskapet ikke blir for sterkt ... da kommer vakta (og politiet).
_________________
04.12.96 |
|
| Back to top |
|
|
josinho
Veteran
Joined: 05 Sep 2006
Posts: 8945
|
| Posted: 08.11.2012 13:40 Post subject: |
|
|
| Jeg har tenkt å lage en keramikkstatue av JJ. Hvor stor bør den være og hvor på Lerkendal bør den stå? Kan 8 cm høyde og en plassering på et av herretoalettene på Adidastribunen være noe? |
|
| Back to top |
|
|
Jangusk
Veteran
Joined: 28 Nov 2011
Posts: 4259
Location: Ryfylke
|
| Posted: 08.11.2012 14:01 Post subject: |
|
|
Forsvara oss på en klok måte.
Det er vel dette Janne har messet ut i mediene i hele år.
At mannen ikke finner på noe nytt og si. |
|
| Back to top |
|
|
Jangusk
Veteran
Joined: 28 Nov 2011
Posts: 4259
Location: Ryfylke
|
| Posted: 08.11.2012 14:12 Post subject: |
|
|
| Dew wrote: |
"För helvete, Jon Inge! Spela ÖVER mittfältet!" |
  |
|
| Back to top |
|
|
kristobal
Legende
Joined: 03 Nov 2005
Posts: 12310
Location: Verdal/Malvik
|
| Posted: 08.11.2012 15:14 Post subject: |
|
|
| EspN wrote: | http://www.dagbladet.no/2012/05/09/kultur/debatt/kronikk/fotball/spillestil/21509489/
Veldig god artikkel om filosofi skiftet i rbk og nedgangen... |
En del gode poenger er det sikkert, men det er mye å plukke på i artikkelen, og å sette noe skille ved høsten 2004 kontra året før eller året etter synes jeg blir feil.
Det eneste skillet mellom 2004 og 2005 er at RBK i 2005 ikke vant serien her hjemme. Ingen ting tilsier at klubben beveget seg noe klart bort fra en eksisterende filosofi akkurat med sparkingen av Ola.
RBK var på toppen i 1997, og var ikke langt unna i 1999. Derfra går det gradvis utforbakke mer eller mindre hele vegen.
Kanskje med et lite løft i 2003 - i hvert fall på stabilitet - men ikke på toppnivået som tilsynelatende var enda høyere året før.
2004 er radikalt dårligere på alle måter.
Den økonomiske driften i klubben er også dårlig hele vegen fra årtusenskiftet.
At man bør søke seg tilbake til det som var klubbens opprinnelige verdier og filosofi kan være riktig, men mest av alt handler det om å ha dyktige nok personer. Som man kunne se kanskje aller tydeligst i 2004 og 2005 hjelper det ikke med riktig filosofi hvis ikke lederskapet er sterkt nok. |
|
| Back to top |
|
|
Frodo
Rutinert
Joined: 18 Feb 2006
Posts: 859
|
| Posted: 08.11.2012 23:14 Post subject: |
|
|
| kristobal wrote: | | EspN wrote: | http://www.dagbladet.no/2012/05/09/kultur/debatt/kronikk/fotball/spillestil/21509489/
Veldig god artikkel om filosofi skiftet i rbk og nedgangen... |
En del gode poenger er det sikkert, men det er mye å plukke på i artikkelen, og å sette noe skille ved høsten 2004 kontra året før eller året etter synes jeg blir feil.
|
Det store skillet var utvilsomt det som skjedde da Åge Hareide ble tilbudt jobben som landslagstrener. Løsningen man falt ned på, å gi Ola By Rise jobben, var det som var avgjørende for den påfølgende nedturen. Hadde man hatt litt mer is i magen, og sondert terrenget for en skikkelig trener, så kunne det hele gått annerledes.
Den "harde kjerne", som ropte etter Ola By Rise på Værnes etter seieren mot Røde Stjerne i 2003 og åpenbart ønsket ham velkommen i trenerstolen, kan takke seg selv, de er medskyldige i så måte. |
|
| Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully
Legende
Joined: 15 Nov 2011
Posts: 10089
Location: Helt Apoel
|
| Posted: 08.11.2012 23:57 Post subject: |
|
|
Har du ikke sagt opp enda JJ!!! 
_________________
Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
| Back to top |
|
|
v_olden
Veteran
Joined: 10 Jul 2007
Posts: 2932
|
| Posted: 08.11.2012 23:58 Post subject: |
|
|
Du skal ikke se bort fra at Ola hadde fått det til bra om han hadde fått kvitta seg med de råtne eplene i spillertroppen før 2005-sesongen.
_________________
Medlem nr. 2201
Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014 |
|
| Back to top |
|
|
Kjetil Rekdal
Veteran
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 6202
|
| Posted: 09.11.2012 00:01 Post subject: |
|
|
Ligger under 1-2 og bytter inn to forsvarsspillere..
_________________
In Rekdal We Trust! |
|
| Back to top |
|
|
Konesseur
Veteran
Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158
|
| Posted: 09.11.2012 00:08 Post subject: |
|
|
| v_olden wrote: | | Du skal ikke se bort fra at Ola hadde fått det til bra om han hadde fått kvitta seg med de råtne eplene i spillertroppen før 2005-sesongen. |
om, om, om, hvis, hvis, hvis...
1. Hovedtreneren skal sørge for at han stiller med en god nok 11'er |
|
| Back to top |
|
|
Frodo
Rutinert
Joined: 18 Feb 2006
Posts: 859
|
| Posted: 09.11.2012 00:16 Post subject: |
|
|
| v_olden wrote: | | Du skal ikke se bort fra at Ola hadde fått det til bra om han hadde fått kvitta seg med de råtne eplene i spillertroppen før 2005-sesongen. |
Du skal ikke se bort fra at Rosenborg hadde vunnet Adeccoligaen i 2006 om Ola By ikke hadde fått sparken høsten 2004.
Tror det er mer sannsynlig enn det du antyder. |
|
| Back to top |
|
|
gisp!
Legende
Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10814
|
| Posted: 09.11.2012 00:18 Post subject: |
|
|
| josinho wrote: | | Jeg har tenkt å lage en keramikkstatue av JJ. Hvor stor bør den være og hvor på Lerkendal bør den stå? Kan 8 cm høyde og en plassering på et av herretoalettene på Adidastribunen være noe? |
For stort, men han har vel gjort seg fortjent til plasseringen.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
| Back to top |
|
|
ode
Veteran
Joined: 07 Sep 2002
Posts: 2285
Location: Bæste byen i lainne
|
| Posted: 09.11.2012 00:18 Post subject: |
|
|
Glem 2004 nå da, vi andre her lever i 2012 og forbereder oss på 2013.
Edit: Og det uten JJ
_________________
Visjon: "Begeistrer Europa med artig og angrepsvillig fotball" |
|
| Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully
Legende
Joined: 15 Nov 2011
Posts: 10089
Location: Helt Apoel
|
| Posted: 09.11.2012 00:22 Post subject: |
|
|
Du mener selvsagt at vi stålsetter oss for 2013.
Edit @ ode: ja da så 
_________________
Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
| Back to top |
|
|
eka
Junior
Joined: 26 Jul 2012
Posts: 14
Location: Sørsia
|
| Posted: 09.11.2012 00:45 Post subject: |
|
|
| Prøver hardt å forstå logikken til Jönsson, men det går selvfølgelig ikke fordi det ikke er noe logikk i det han gjør. Spent på hvilke argumenter det legges fram for fredning av Jönsson - for det fins ingen. Fjellstøtt du liksom... |
|
| Back to top |
|
|
Hedning
Legende
Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11405
|
| Posted: 09.11.2012 00:46 Post subject: |
|
|
| Uansett hvor misfornøyde vi er så sitter han like fjellstøtt. Vi må nok forberede oss på en sesong til med prosjekt Jønsson. |
|
| Back to top |
|
|
larse65
Veteran
Joined: 15 Feb 2010
Posts: 1515
|
| Posted: 09.11.2012 00:47 Post subject: |
|
|
Hva er RBK, og hvem er denne Jan Jønsson?
_________________
«Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!»
Eggen, etter å ha slått Real Madrid 2-0 i 1997. |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Statistikk
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
