| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
dags
Veteran
Joined: 11 Jan 2006
Posts: 3680
|
 Posted: 06.02.2006 10:07 Post subject: Re: FJ |
 |
|
| meyer_rbk wrote: | Jeg skal vedde på at han gjør en skikkelig comeback denne sesongen, og scorer masse for Rosenborg, som han har pleid å gjøre før 
 |
Scorer masse, som han har pleid å gjøre? Det meste han har på en sesong er vel 17 mål. Som midtspiss på Rosenborg og når du spiller alle kampene bør du greie såpass. Rush og Brattbakk hadde vel henholdsvis 25 og 26 en sesong. Det er masse mål.
_________________
Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
| Back to top |
|
 |
TomH
Veteran
Joined: 08 May 2004
Posts: 4936
Location: Buskerud
|
| Posted: 06.02.2006 10:20 Post subject: |
|
|
Blubbin,
maken til mye tøv du skrev på forrige side.
_________________
Takk. |
|
| Back to top |
|
|
primaten
Rutinert
Joined: 05 Aug 2005
Posts: 828
|
| Posted: 06.02.2006 10:51 Post subject: Re: FJ |
|
|
| Dags wrote: |
Scorer masse, som han har pleid å gjøre? Det meste han har på en sesong er vel 17 mål. Som midtspiss på Rosenborg og når du spiller alle kampene bør du greie såpass. |
Historieforvrengning av verste sort. Johnsen scoret 19 mål i 2004. INGEN har scoret flere i tippeligaen på en sesong dette århundret. Ikke Gamst, ikke Iversen, ikke Brattbakk, Rushfeldt, Ocean, Helstad, Zane, Friend, Olofinjana, Årst eller Flo. Ingen.
Eksemplet ditt er vel fra et annet år han også ble toppscorer i serien. Sammenligninger med Rosenborgs lag fra nittitallet er trist nok uaktuelle nå. Hverken motstanderne eller RBK er det de var, i motsatte betydninger. |
|
| Back to top |
|
|
blubbin
Rutinert
Joined: 14 Jul 2005
Posts: 517
|
| Posted: 06.02.2006 11:09 Post subject: |
|
|
| TomH wrote: | Blubbin,
maken til mye tøv du skrev på forrige side. |
Sant nok, det kan fort bli litt mye tøv når du kommer hjem sent på natta og ikke akkurat er i edru tilstand:p Husker for så vidt at jeg rablet ned en masse, og legger merke til at jeg fremdeles har teken på det å unngå skrivefeil selv i fylla:p |
|
| Back to top |
|
|
dags
Veteran
Joined: 11 Jan 2006
Posts: 3680
|
| Posted: 06.02.2006 11:29 Post subject: |
|
|
At ingen har scort mer en 19 mål i norsk Tippeliga dette århundre gjør ikke FJ til en toppspiss, det sier mer om nivået på spissene de beste lagene har til rådighet. Husk også at Brattbakk stort sett har spilt på kanten, kun få sesonger som midtspiss.
Og apropos historieforvregning, her er Rushfeldt stats for norsk tippeliga de de siste årene han spilte her (kamper/ant. mål):
2001 Rosenborg 10 6
1999 Rosenborg 15 15
1998 Rosenborg 26 27
1997 Rosenborg 25 25
1996 Tromsø 22 15
Man må da se på antall scorte mål i forhold til spilte kamper, og hvor kommer Olofinjana inn i midtspissdiskusjonen? Flo har aldri vært noen goalgetter, selv om han hadde gode sesonger i Tromsø og Brann. Zane hadde en god sesong i LSK etter å ha floppet i Molde, og Årst/Occean (påstår jeg hardnakket) ville scort mange fler mål i en klubb som Rosenborg enn i Tromsø/Odd. Iversen er en targetspiss som scorer lite samme hvor han spiller og Gamsten spilte venstrekant.
Poenget mitt er at Frode Johnsen ikke scorer masse mål, han scorer en del men ikke mer enn du bør forvente av en som spiller alle kampene for et lag som produserer så mange store sjanser som Rosenborg.
_________________
Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
| Back to top |
|
|
primaten
Rutinert
Joined: 05 Aug 2005
Posts: 828
|
| Posted: 06.02.2006 12:36 Post subject: |
|
|
Han scoret for lite i 2005, jeg skal gi deg det.
Men jeg syns det blir for stappteit å legge lista så høyt at samtlige ca 25*14 spillere i tippeligaen i 6 sesonger river. 19 mål er BRA. Basta. |
|
| Back to top |
|
|
dags
Veteran
Joined: 11 Jan 2006
Posts: 3680
|
| Posted: 06.02.2006 17:04 Post subject: |
|
|
Dette blir vi aldri enige om, men her er mitt siste argument i denne saken. 
Samtlige 25*14 spillere har ikke spilt midtspiss for et Rosenborglag som har vært dominerende i norsk fotball bortsett fra i fjor. 19 mål er greit, men ikke bra.
5-6 mål ekstra kan være marginene vi trenger for å vinne 2-3 jevne kamper, rent teoretisk 6-9 poeng. Så får det være så stappteit det bare vil. Basta.
_________________
Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves.
Last edited by dags on 07.02.2006 15:05; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
ballaballaballa
Veteran
Joined: 08 Aug 2005
Posts: 1712
|
| Posted: 06.02.2006 17:24 Post subject: |
|
|
| Dags wrote: |
Poenget mitt er at Frode Johnsen ikke scorer masse mål, han scorer en del men ikke mer enn du bør forvente av en som spiller alle kampene for et lag som produserer så mange store sjanser som Rosenborg. |
Likevell er han mestscorende i TL på denne siden av årtusenskiftet (uten at jeg har tatt kontrollregningen på det) Han har hatt to svake sesonger i 2002 (7 mål) og i 2005 (7 mål) I de øvrige har han scoret 12+17+15+19 mål. Noe som i mine øyne er nok til å si at han er en topp-spiss i norsk sammenheng. Nei han er ikke en Carew, men god nok til å være med på å bringe ett nytt seriegull til Lerkendal er han.
Som sagt tidligere så ønsker ikke jeg å selge han pga at han er for dårlig, men pga at han begynner å bli så gammel at han må skiftes ut. Han var svak i 2005, men han kom sterkere tilbake på slutten av sesongen, og har funnet seg godt til rette i den offensive midtbanerollen. |
|
| Back to top |
|
|
doffen
Veteran
Joined: 07 Jun 2005
Posts: 2007
|
| Posted: 07.02.2006 09:56 Post subject: |
|
|
Når vi snakker om spisser og scoring av mål
Mot slutten for storscorerne
"Harald Brattbakk, Frode Johnsen og Thorstein Helstad har vært fryktede navn for enhver motstander i mange år. Nå tyder mye på at det er slutt. I hvert fall i RBK-sammenheng."
De to første er fint, men Thorstein er det vel ikke slutt for enda får en håpe |
|
| Back to top |
|
|
dags
Veteran
Joined: 11 Jan 2006
Posts: 3680
|
| Posted: 07.02.2006 11:07 Post subject: |
|
|
Aldersmessig bør ihvertfall Helstad holde noen år til, så kan det jo diskuteres om han hadde passet bedre i et annet spillesystem. Uansett det nærmeste vi kommer en virkelig goalgetter i dagens Rosenborgstall.
_________________
Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
| Back to top |
|
|
attach
Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005
Posts: 25183
Location: Rosenborg
|
| Posted: 07.02.2006 11:53 Post subject: |
|
|
| Den artikkelen var utrolig dårlig! |
|
| Back to top |
|
|
primaten
Rutinert
Joined: 05 Aug 2005
Posts: 828
|
| Posted: 07.02.2006 13:03 Post subject: |
|
|
ENIG! Mot slutten for Helstad, liksom? hallo?
Også Lein da som ellers er så flink. |
|
| Back to top |
|
|
attach
Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005
Posts: 25183
Location: Rosenborg
|
| Posted: 07.02.2006 13:07 Post subject: |
|
|
Kari Pekka Kyrö 
 |
|
| Back to top |
|
|
Pi_Meson
Proff
Joined: 17 May 2004
Posts: 344
|
| Posted: 07.02.2006 13:41 Post subject: Re: FJ |
|
|
| Dags wrote: | | Scorer masse, som han har pleid å gjøre? Det meste han har på en sesong er vel 17 mål. Som midtspiss på Rosenborg og når du spiller alle kampene bør du greie såpass. Rush og Brattbakk hadde vel henholdsvis 25 og 26 en sesong. Det er masse mål. |
Da Rushfeldt og Brattbakk ble toppscorere med rundt 25 mål var nivået på motstanden i Tippeligaen et helt annet enn den er nå. Den gangen var det ikke uvanlig med fem- og seksmålsseiere. Innimellom enda større siffere enn dette. |
|
| Back to top |
|
|
Brady
Veteran
Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9269
Location: Trondheim
|
| Posted: 07.02.2006 14:03 Post subject: |
|
|
| Det ble ikke scora så mange flere mål i den sesongen du nevner (1997) enn hva det blir i dag. I de tre siste sesongene har hvert lag i gjennomsnitt scora 41, 38 og 37 mål hver. I 1997 lå gjennomsnittet på 43. |
|
| Back to top |
|
|
Pi_Meson
Proff
Joined: 17 May 2004
Posts: 344
|
| Posted: 07.02.2006 14:52 Post subject: |
|
|
| Jeg snakker ikke spesielt om 1997-sesongen, men om alle årene i perioden 1995-99. 1997 er den sesongen med færrest scorete mål i Tippeligaen i dette tidsrommet; til sammen ble det scoret 599 mål, et snitt på 3,29 i hver kamp. Rosenborg scoret fem eller flere mål i så mange som 11 av de 26 kampene. Til sammenligning ble det i 2005 scoret 515 mål, noe som gir et snitt på 2,83 mål per kamp. |
|
| Back to top |
|
|
dags
Veteran
Joined: 11 Jan 2006
Posts: 3680
|
| Posted: 07.02.2006 15:09 Post subject: |
|
|
Men er det pga høyere nivå på forsvarsspillet eller dårligere nivå på spissene? Antagelig en kombinasjon.
Husk at Brattbakk og Rushfeldt hadde 25 og 26 mål i samme sesong. Det var mer pga gode avslutteregenskaper enn dårlig forsvarsspill.
Det hadde vært mer interessant å se en statistikk på utnyttelse av sjansene vi skaper, for den har utvilsomt vært mye dårligere de siste årene. Brente straffespark og bom for åpent mål virker å ha eskalert siden 2000.
_________________
Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves.
Last edited by dags on 07.02.2006 15:12; edited 2 times in total |
|
| Back to top |
|
|
primaten
Rutinert
Joined: 05 Aug 2005
Posts: 828
|
| Posted: 07.02.2006 15:09 Post subject: |
|
|
| attach wrote: | Kari Pekka Kyrö
|
Hæ? Er jeg paranoid eller er du en hacker? |
|
| Back to top |
|
|
mr dante
Junior
Joined: 02 Feb 2006
Posts: 15
|
| Posted: 07.02.2006 15:11 Post subject: |
|
|
| Samma om han scorer et par mål eller ikke. Face it: Frode Johnsen er for gammel. Han har ikke fart, utrolig dårlig akselerasjon og heller ikke målteft. Greit han er en jævel til å vippe på midtbanen, men hvem trenger vel det? Synes tilogmed hodespillet hans sviktet ifjor. Hva står han da igjen med? Nå som Karim briljerer på høyrekanten (som rapportene fra de sydlige strøk sier), kan vi endelig få danny til å score målene som en midtspiss på norges beste lag skal gjøre! Og jeg velger Helstad som backup i 99 av 100 kamper framfor FJ.. |
|
| Back to top |
|
|
dags
Veteran
Joined: 11 Jan 2006
Posts: 3680
|
| Posted: 07.02.2006 15:27 Post subject: |
|
|
Jævel til å vippe på midten? Jeg vet ikke om jeg forstår helt. Er det en metafor for noe eller mener du at han står på midten og vipper ballen opp i luften?
_________________
Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
| Back to top |
|
|
Pi_Meson
Proff
Joined: 17 May 2004
Posts: 344
|
| Posted: 07.02.2006 15:56 Post subject: |
|
|
| Dags wrote: | | Men er det pga høyere nivå på forsvarsspillet eller dårligere nivå på spissene? Antagelig en kombinasjon. |
Mye mindre nivåforskjell mellom de beste og de svakeste lagene i Tippeligaen.
| Quote: | | Husk at Brattbakk og Rushfeldt hadde 25 og 26 mål i samme sesong. Det var mer pga gode avslutteregenskaper enn dårlig forsvarsspill. |
Uten tvil sterke prestasjoner, men jeg tror ikke de hadde fått lov til å herje på samme måten mot den motstanden man møter i Tippeligaen nå. Jeg tror ikke vi kommer til å få se flere kamper som ender med resultater som 9-0 og 10-0. |
|
| Back to top |
|
|
dags
Veteran
Joined: 11 Jan 2006
Posts: 3680
|
| Posted: 07.02.2006 16:15 Post subject: |
|
|
Det er riktig at nivåforskjellen mellom de beste og de dårligste er mindre, det skyldes også at toppen (Rosenborg) har blitt vesentlig dårligere og de andre har blitt litt bedre.
Jeg er nokså sikker på at 97-98-99-utgavene av Rosenborg ville hamlet opp med alle lagene i dagens Eliteserie.
Hvis du ser på antall sjanser i 9-0 og 10-0 over Brann kontra 0-1 tapet mot Fredrikstad i fjor, vil jeg tro at det ikke var så stor forskjell.
_________________
Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
| Back to top |
|
|
attach
Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005
Posts: 25183
Location: Rosenborg
|
| Posted: 07.02.2006 16:37 Post subject: |
|
|
| primaten wrote: | | attach wrote: | Kari Pekka Kyrö
|
Hæ? Er jeg paranoid eller er du en hacker? |
Hehehe!
Nei, ser jo bare hvor apa di er lagret |
|
| Back to top |
|
|
Pi_Meson
Proff
Joined: 17 May 2004
Posts: 344
|
| Posted: 07.02.2006 17:37 Post subject: |
|
|
| Dags wrote: | Det er riktig at nivåforskjellen mellom de beste og de dårligste er mindre, det skyldes også at toppen (Rosenborg) har blitt vesentlig dårligere og de andre har blitt litt bedre.
Jeg er nokså sikker på at 97-98-99-utgavene av Rosenborg ville hamlet opp med alle lagene i dagens Eliteserie.
Hvis du ser på antall sjanser i 9-0 og 10-0 over Brann kontra 0-1 tapet mot Fredrikstad i fjor, vil jeg tro at det ikke var så stor forskjell. |
Neida. De årgangene av Rosenborg du nevner her er nok utvilsomt de beste i klubbens historie. Disse årgangene av laget ville nok ha tatt gull i Tippeligaen, også i 2005.
Forskjellen på motstanden er naturligvis ikke så stor som eksemplene dine viser, men utklassingsresultater var ikke engangsforeteelser. Seiere på fem mål og mer var svært vanlig på 90-tallet. Jeg tror ikke RBK anno 1997 hadde greid å vinne halvparten av kampene med slike siffere, hadde de møtt den motstanden som Rosenborg anno 2006 møter. |
|
| Back to top |
|
|
mr dante
Junior
Joined: 02 Feb 2006
Posts: 15
|
| Posted: 07.02.2006 18:29 Post subject: |
|
|
| Dags wrote: | | Jævel til å vippe på midten? Jeg vet ikke om jeg forstår helt. Er det en metafor for noe eller mener du at han står på midten og vipper ballen opp i luften? |
ja, det lille jeg husker av frode fra de siste sesongene er at han tar ned ballen og vipper rundt på midten av banen. der er han helt rå! men som sagt: hva er vitsen?? |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Statistikk
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
