| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Escudos Veteran
Joined: 12 Dec 2007 Posts: 1326
|
Posted: 19.09.2011 12:39 Post subject: |
|
|
| Er det noen fotballklubber på et visst nivå i Europa som ikke har eksterne investorer, alternativt eid av en eller annen sinnsyk riking eller selskap. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 19.09.2011 12:44 Post subject: |
|
|
Medlemsutvalget hadde ikke mandat til å sette ned noen som helst fot, og det vet dette medlemsutvalget utmerket vel selv.
Dette er en sak som årsmøtet skulle ha bestemt og ikke styret. |
|
| Back to top |
|
 |
AndreasR Veteran

Joined: 12 Feb 2006 Posts: 1979 Location: Svalbard
|
Posted: 19.09.2011 12:51 Post subject: |
|
|
Var for å sette det på spissen, Eru. At engelske klubber stort sett er eid av investorer og aksjonærer er jeg klar over. Poenget var at det ikke nødvendigvis løser alle problem. Slik det ikke akkurat gjorde i det eksemplet. _________________ Påmeldt |
|
| Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 19.09.2011 12:55 Post subject: |
|
|
| Escudos wrote: | | Er det noen fotballklubber på et visst nivå i Europa som ikke har eksterne investorer, alternativt eid av en eller annen sinnsyk riking eller selskap. |
FC Barcelona er den dag i deg eid 100% av fansen. _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 23 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 19.09.2011 13:32 Post subject: |
|
|
| Escudos wrote: | | Er det noen fotballklubber på et visst nivå i Europa som ikke har eksterne investorer, alternativt eid av en eller annen sinnsyk riking eller selskap. |
De fleste tyske og mange spanske klubber er medlemsstyrte organisasjoner. |
|
| Back to top |
|
 |
Brandy Proff
Joined: 09 Sep 2005 Posts: 335
|
Posted: 19.09.2011 13:37 Post subject: |
|
|
De fem kapitalsterke skal investere i det Thorbjørnsen finner. En gullkantet investeringsmulighet, spør dere meg.
Jeg avventer uansett mer informasjon før jeg konkluderer om hva jeg mener om dette. Skal investorene avgjøre fra spiller til spiller hvem de investerer i, og hvor stor andel? Hvordan løses eventuelle konflikter? NOen ganger er det bedre å la en spiller gå kontrakten ut, framfor å selge til en lav pris. |
|
| Back to top |
|
 |
JohnnyCash Rutinert
Joined: 25 Oct 2010 Posts: 531 Location: All over the place
|
Posted: 19.09.2011 13:42 Post subject: |
|
|
| Strand wrote: | | Escudos wrote: | | Er det noen fotballklubber på et visst nivå i Europa som ikke har eksterne investorer, alternativt eid av en eller annen sinnsyk riking eller selskap. |
De fleste tyske og mange spanske klubber er medlemsstyrte organisasjoner. |
Hvordan fungerer dette i praksis? Har man som enkeltindivid kjøpt opp en andel i klubben? _________________ I'm the man in black |
|
| Back to top |
|
 |
georgios Veteran
Joined: 10 Apr 2006 Posts: 3144 Location: Brønnøysund
|
Posted: 19.09.2011 13:43 Post subject: |
|
|
| Samme som å være medlem i Rosenborg BK eller lignende forening i Norge vil jeg tro. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3230
|
Posted: 19.09.2011 13:58 Post subject: |
|
|
| Konesseur wrote: | Medlemsutvalget hadde ikke mandat til å sette ned noen som helst fot, og det vet dette medlemsutvalget utmerket vel selv.
|
Medlemsutvalget fikk mandat av årsmøtet. Og selv om man formelt sett ikke kunne overstyre styret i denne saken, ville det vært umulig for styret å gå mot utvalgets anbefalinger. Etter det jeg kan se er de blitt fulgt fra ende til annen.
Med ett unntak: At saken til slutt burde legges frem for et ekstraordinært årsmøte. Der er vi på linje. Styreleder var enig i denne konklusjonen, så jeg stusser over at det ikke har skjedd. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3230
|
Posted: 19.09.2011 13:59 Post subject: |
|
|
| AndreasR wrote: | | Var for å sette det på spissen, Eru. At engelske klubber stort sett er eid av investorer og aksjonærer er jeg klar over. Poenget var at det ikke nødvendigvis løser alle problem. Slik det ikke akkurat gjorde i det eksemplet. |
Ja, men det har jo ingen relevans til denne saken, hvor det dreier seg om en helt annen form for investering. Det er ikke løsningen på alle våre problemer, men på kort sikt kan det bidra til å lette trykket og muliggjøre sportslig satsning som igjen kan generere inntjening. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 19.09.2011 14:11 Post subject: |
|
|
Her ble det mye tøys. Det å ta inn eksterne investorer er en såpass stor sak på mange måter at det er en sak for årsmøtet. Jeg kan ikke se at styret noengang har fått mandat til å trekke inn eksterne investeror implisitt, og de burde ha innsett at dette er en sak for årsmøtet.
Nå sitter jeg med følelsen av at det kom litt "plutselig" på styret at klubben befant seg med en spillerstallen klubben ikke kunne være bekjent med, og at de "plutselig" ikke satt med midler til å opprettholde et minimum av sportslig kvalitet. Og det kan vel være bunnet i alt det "plutselige" at dette ikke ble en sak for årsmøtet. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 19.09.2011 14:58 Post subject: |
|
|
Nå har vi fått servert fine ord fra stort sett alle. Så tar Hoftun bladet fra munnen og innrømmer at investorene nok får litt inflytelse allikevel i spørsmål på hvem som skal få siste ordet når det gjelder spillerkjøp:
- Det kommer jo an på om vi skal kjøpe en spiller for egne midler eller med hjelp av investorene. Hvis de skal være med å hente inn en spiller, må jo det være en spiller som de føler er riktig. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18743 Location: Oslo
|
Posted: 19.09.2011 15:08 Post subject: |
|
|
Det sier seg jo selv at de har et ord med i laget om hvem, eller hvilken type(alder kvalitet, pris) som pengene skal brukes på. Er jo selvfølgelig at de ikke bruker opp de 15 millionene på å hente spillere i alderen 34+ for eks, med absolutt null videresalg.
Flott er det i mine øyne, for det kan tvinge Hoftun til å slutte med signeringer av typen Høiland, Winsnes, Rønning, etc.  |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 19.09.2011 15:10 Post subject: |
|
|
| Nå er jo de 15 millionene det er snakk om allerede "brukt opp" på spillere som ble kjøpt i sommer slik jeg forstår det i alle fall. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18743 Location: Oslo
|
Posted: 19.09.2011 15:16 Post subject: |
|
|
Det vet du jo ingenting om. Vi vet at de skal investere i blant annet spillerne som ble kjøpt i sommer, vi har ingen informasjon som sier hvor mye som blir brukt til å kjøpe seg inn i dagens spillere og hvor mye som er igjen til fremtidige vinduer.
Det er nok relativt sikkert at denne investorgruppen ikke kaster inn alle 15 millionene nå for å rette på de røde tallene våre, og så er det ferdig. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 19.09.2011 15:25 Post subject: |
|
|
| Vi får se, men det ligger litt i lufta at disse pengene allerede er brukt på spillere som vi har kjøpt allerede, og at de har diskutert litt seg selv i mellom i løpet av sommeren om at "det er greit at dere kjøper nå i august, og at vi kommer i mål med å få formalisert det i løpet av litt tid". |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18743 Location: Oslo
|
Posted: 19.09.2011 15:30 Post subject: |
|
|
Men siden vi ikke vet så kan vi ikke bruke det som noe argument i en diskusjon. Vi får vente å se, mest sannsynlig så vil det lekke ut info om hvordan det ligger an.
Det kommer til å bli spennende å se hvike spillere de har kjøpt seg opp i, hvor stor eierandelen er, og hvor mye penger som er igjen til fremtidige investeringer. Og hvorvidt de ser for seg å legge inn mer penger i investorselskapet senere. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3230
|
Posted: 19.09.2011 15:37 Post subject: |
|
|
| Konesseur wrote: | | Her ble det mye tøys. Det å ta inn eksterne investorer er en såpass stor sak på mange måter at det er en sak for årsmøtet. |
Og det mente også det nevnte utvalget. Og undertegnede. Så hva er tøys?
| Quote: | | Jeg kan ikke se at styret noengang har fått mandat til å trekke inn eksterne investeror implisitt, og de burde ha innsett at dette er en sak for årsmøtet. |
Det ble fremmet forslag på årsmøtet for to år siden om å slippe til investorer på spillersiden. Et enstemmig årsmøte sendte saken til medlemsutvalget.
| Quote: | | Nå sitter jeg med følelsen av at det kom litt "plutselig" på styret at klubben befant seg med en spillerstallen klubben ikke kunne være bekjent med, og at de "plutselig" ikke satt med midler til å opprettholde et minimum av sportslig kvalitet. Og det kan vel være bunnet i alt det "plutselige" at dette ikke ble en sak for årsmøtet. |
Man kunne og burde løst dette med et ekstraordinært årsmøte, men det har nok handlet om knapphet på tid som du er inne på. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 19.09.2011 15:41 Post subject: |
|
|
La det være klinkende klart at årsmøtet aldri har gitt hverken styret eller noe annet utvalg mandat til å knytte til seg eksterne spillerinvestorer hverken eksplisitt eller implisitt.
Det er riktig at et medlemsutvalg har fått mandat til å utrede eksterne investorer, men det er mange kilometer unna å gi noe medlemsutvalg eller styre vedtaksrett.
Det må beskrives som skammelig dersom det stemmer at styret ikke har orden på økonomisyringa nok til å kunne forutse behov for eksterne investorer 6 måneder i forkant. |
|
| Back to top |
|
 |
AndreasR Veteran

Joined: 12 Feb 2006 Posts: 1979 Location: Svalbard
|
Posted: 19.09.2011 15:51 Post subject: |
|
|
| Eru wrote: | | AndreasR wrote: | | Var for å sette det på spissen, Eru. At engelske klubber stort sett er eid av investorer og aksjonærer er jeg klar over. Poenget var at det ikke nødvendigvis løser alle problem. Slik det ikke akkurat gjorde i det eksemplet. |
Ja, men det har jo ingen relevans til denne saken, hvor det dreier seg om en helt annen form for investering. Det er ikke løsningen på alle våre problemer, men på kort sikt kan det bidra til å lette trykket og muliggjøre sportslig satsning som igjen kan generere inntjening. |
Men det blir mindre preg av å være noe eget og spesiellt når man gjør dette. Rosenborg blir en klubb i mengden med mye stolthet kasta på sjøen. _________________ Påmeldt |
|
| Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 19.09.2011 15:52 Post subject: |
|
|
| georgios wrote: | | Samme som å være medlem i Rosenborg BK eller lignende forening i Norge vil jeg tro. |
Omtrent ja, vil jeg tro. Men i Barcelona ble det ifjor vedtatt at du ikke kan søke medlemskap i klubben uten å være i nær slekt/familie med minst ett allerede eksisterende medlem av klubben. _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3230
|
Posted: 19.09.2011 15:58 Post subject: |
|
|
| Konesseur wrote: | | La det være klinkende klart at årsmøtet aldri har gitt hverken styret eller noe annet utvalg mandat til å knytte til seg eksterne spillerinvestorer hverken eksplisitt eller implisitt. |
La det være klingende klart at det er et mandat styret allerede har. Det er ingenting som tilsier at man rent formelt trenger et årsmøtevedtak for å dra inn investorer på spillersiden. Likevel er det noe man burde gjort. Om ikke annet så for å være sikker på at tiltaket har bred støtte i medlemsmassen (noe det nok har),
Last edited by Eru on 19.09.2011 16:03; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 19.09.2011 16:02 Post subject: |
|
|
Det er en skjønnsvurdering om en sak hører hjemme i styret eller om en sak hører hjemme i årsmøtet.
Denne saken er av betydelig prinsipiell karakter som berører hvordan klubben blir drevet på lang sikt. Slike saker hører som regel til i årsmøtet, og jeg kan ikke se at det er noe i denne saken som er så "plutselig" i natur at årsmøtet ikke kunne ha behandlet denne saken i februar. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 19.09.2011 16:04 Post subject: |
|
|
| Om det er stemning for det på årsmøtet, er det helt sikkert mulig å stanse dette opplegget (ikke at jeg tror det). Således har vel medlemmene fortsatt makt, men det er klart at det beste hadde vært et vedtak på forhånd. |
|
| Back to top |
|
 |
|