| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 19.04.2011 14:03 Post subject: |
|
|
Jeg føler meg litt ond når jeg sier det, men eneste måten å få vekk Hoftun på er at han blir sykmeldt. Takket være fredningen fra admiral Svendsen og Styrmann Skutle som har lyst til å styre skuta på et aldri så lite isfjell. Titanic 2. _________________
| TomH wrote: | | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
| Back to top |
|
 |
Rocky83 Veteran
Joined: 13 Jul 2008 Posts: 1044 Location: Berlin
|
Posted: 19.04.2011 14:13 Post subject: |
|
|
I jakten på ny sportsdirektør håper jeg følgende jobbkriterium:
* en trivelig og jovial kar
* oversikt over sportslig område fra Ranheim til Bodø(en kveldstelefon til Kåre og en til Basma)
* går hjem(miljøvennlig)
* er kompis med styret
* uttaler etter 4-4 mot lillestrøm "det bli greit det her sjø".
erstattes med blant annet følgende jobbkrierium:
* evne til å se utover trøndelag.
*evner å se at topp 30 europa med trøndere viss trønderne heter Jamtfall og er lovende taltenter er en fjern drøm som ikke matcher virkeligheten.
*internasjonalt orientert med et bredt nettverk
* har en tydelig plan for sportslig satsing og tørr å fremme disse kravene selv om han kommer på kant med styret
* tørr å ta upopulære valg selv om kameratgjengen ikke er enig
* kikker lengre fram en en dag; er visjonær og nytenkende.
* evner å sette sammen en stallprofil som matcher med trenerenes amibsjoner for spillestil
* klarer å opprettholde en spillerlogistikk slik at ideelt sett så er erstatterne for de som er på vei ut i troppen minst et halvt år før.
jeg håper sportslig satsing legger vekt på følgende:
- ingen kjøp av spillere over 25 år, med med mindre de i stor grad kan styrke laget.
- de spillerne som hentes må kunne utvikles og kunne selges videre. Det betyr færre kjøp ala Moldskred. Spillere som verken kan utvikles eller økes i markedsverdi skal i såfall utgjøre en mikroskopisk andel. Moldskred er for eksempel ikke så god at han kan forsvares innenfor en slik strategi.
- dyrk fram tekniske og hurtige spillere som passer et lag som skal spille ball
- utvid speidervirksomheten slik at t vi kan fange opp flere talenter såvel som mere etablerte spillere
- enda større satsing på junioravdelingen med egne juniorspeidere. Det er ikke nok å bare speide juniorer i trøndelag
- stallsammensetning:
* lokale juniorer som ikke skal dra lasset
* 2-3 nye spillere hvert år fra en speidergruppe som gjør at vi henter klassespillere for en billig penge
*nordmenn som er en del av stallen fordi de er gode nok, ikke fordi de er norske. Det betyr ut med spillere som Høiland, Winsnes, Jamtfall, Olsen og inn med flere spillere som Demidov.
*spillere som vil blø for laget og som som spiller fotball for å bli bedre for hver dag som går.
*spillere som hater å slippe inn et mål selv de leder 5-0
* mental spillerprofil er viktigere enn hva folk tror. Det er uvuurderlig med spillere som hele tiden vil forbedre seg selv om de er 16 eller 36. Spillere som Henriksen, Demidov og Rushfeldt er forbilledlige.
Så, har folk noen kandidater de vil lansere som nye sportsdirektører? Noen navn fra Skandinavia? Noen gode svensker? |
|
| Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 19.04.2011 14:25 Post subject: |
|
|
En ting er å finne en slik sportdirektør som kunne tenke seg å jobbe for Rosenborg, men å finne en som klarer å holde ut med Nolduser som Svendsen og Skutle, så må alle av Trondheims innbyggere reise jorda rundt og lete bak vært et tre og under vær en stein. Tror faktisk det å finne en bedre SD en Hoftun vil bli skremmende vanskelig med dagens styre. _________________
| TomH wrote: | | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
| Back to top |
|
 |
AndreasR Veteran

Joined: 12 Feb 2006 Posts: 1979 Location: Svalbard
|
Posted: 19.04.2011 14:39 Post subject: |
|
|
Av norske kandidater sier jeg:
- Tor Kristian Karlsen
- Høgmo, som tok tak i veldig mye på kort tid i tiden som trener.
- Siem (møring men ok)
- Jørn Andersen kanskje? _________________ Påmeldt |
|
| Back to top |
|
 |
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 19.04.2011 14:43 Post subject: |
|
|
| Keenoir wrote: | | Det vil kanskje ikke gjøre noen forskjell de første ukene, men for den videre sportslige utviklingen til Rosenborg vil det være alt avgjørende at en faktisk har en kompetent sportsdirektør. Skal vi fortsette med dagens ledelse er dette bare begynnelsen på en varig nedtur som det kan ta 10 år for Rosenborg å snu om det får gå for langt jf. IFK Göteborg og Liverpool. |
Det er også nærliggende å spøre hvem som ansetter ukompetente folk hele tiden? Det er ikke Hoftun, men Skutle og Svendsen. Man ser jo tydelig at Svendsen er en veldig svak leder som ikke evner å stille krav. |
|
| Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 19.04.2011 14:44 Post subject: |
|
|
Ingen av disse er realistiske, Høgmo og Karlsen har alerede gode jobber. Høgmo vil neppe tilbake hit etter den mangel på støtte han fikk fra Svendsen og co. Siem gnir seg nok i hendene av vårt nederlag, og Jørn Andersen tror jeg ikke vil overgå Hoftun nevneverdig.
Lurer på hva TKK ville tenkt etter en måned med Svendsen og Skutle.
Jeg har nok desverre i tidligere innlegg kun pekt på problemet, uten å ha kommet med mange forslag til løsninger. Men du verden det er vanskelig å se for seg bedring med dagens styre, derfor bør problemet taes ved rota. En ting er å se etter ny SD, men en annen minst like vanskelig sak er å se etter en bedre og mer autoritær styreleder. noen forslag til ny styreleder? _________________
| TomH wrote: | | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
| Back to top |
|
 |
Ryujin Veteran

Joined: 17 May 2008 Posts: 1221 Location: Oslo
|
Posted: 19.04.2011 14:54 Post subject: |
|
|
| Jeg foreslo Reitan nettopp fordi vi trenger noen som kan fjerne de som er overflødig på brakka, og vi ser av Reitan har gjort med Rema 1000. Dette er ikke et perfekt forslag men jeg ser dette som et bedre forslag en 2 nye år under Svendsen. |
|
| Back to top |
|
 |
quentez Veteran
Joined: 09 Sep 2005 Posts: 2858
|
Posted: 19.04.2011 14:56 Post subject: |
|
|
| Rocky83 wrote: | jeg håper sportslig satsing legger vekt på følgende:
- ingen kjøp av spillere over 25 år, med med mindre de i stor grad kan styrke laget.
- de spillerne som hentes må kunne utvikles og kunne selges videre. Det betyr færre kjøp ala Moldskred. Spillere som verken kan utvikles eller økes i markedsverdi skal i såfall utgjøre en mikroskopisk andel. Moldskred er for eksempel ikke så god at han kan forsvares innenfor en slik strategi.
- dyrk fram tekniske og hurtige spillere som passer et lag som skal spille ball
- utvid speidervirksomheten slik at t vi kan fange opp flere talenter såvel som mere etablerte spillere
- enda større satsing på junioravdelingen med egne juniorspeidere. Det er ikke nok å bare speide juniorer i trøndelag
- stallsammensetning:
* lokale juniorer som ikke skal dra lasset
* 2-3 nye spillere hvert år fra en speidergruppe som gjør at vi henter klassespillere for en billig penge
*nordmenn som er en del av stallen fordi de er gode nok, ikke fordi de er norske. Det betyr ut med spillere som Høiland, Winsnes, Jamtfall, Olsen og inn med flere spillere som Demidov.
*spillere som vil blø for laget og som som spiller fotball for å bli bedre for hver dag som går.
*spillere som hater å slippe inn et mål selv de leder 5-0
* mental spillerprofil er viktigere enn hva folk tror. Det er uvuurderlig med spillere som hele tiden vil forbedre seg selv om de er 16 eller 36. Spillere som Henriksen, Demidov og Rushfeldt er forbilledlige. |
Du har tydeligvis ikke tenkt på de økonomiske rammene klubben (og sportsdirektøren) må forholde seg til? Her snakker du om speidere og 'billige klassespillere'. For det første er ikke speidervirksomhet noe som garanterer at vi henter de riktige spillerne. Ja, det er helt klart en fordel å ha oversikt over markedet, men å forvente at hver eneste spiller som hentes inn skal slå til er utopi. Samtidig er det VELDIG kostnadskrevende for en såpass liten klubb som RBK å skulle ha x antall speidere i jobb kontinuerlig. De skal lønnes etter sine rater, og samtidig må reise og opphold dekkes av klubben.
Så prater du om 'billige klassespillere', helst to-tre hvert år. Tror du det er så enkelt? Samtidig nevner du at nordmenn som er gode nok skal spille - og de som har fulgt med på overgangsmarkedene de siste årene kan konkludere med at det norske spillermarkedet er kraftig overpriset i forhold til de kvalitetene man sitter igjen med.
Vi er i 2011, og Rosenborg har i likhet med alle andre Tippeligaklubber en økonomisk ramme å holde seg innenfor. Og den rammen er betydelig tightere enn hvordan det var for ti år siden. |
|
| Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 19.04.2011 15:01 Post subject: |
|
|
Lol.
x antall speidere som du skriver kan jo være alt fra 3 til 20. prøv å presiser litt mer. Rosenborg skulle ikke hatt alt for store problemer med å ha 2 speidere i klubben. mye av tiden under Hoftun har vi hatt 0. _________________
| TomH wrote: | | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
| Back to top |
|
 |
Ryujin Veteran

Joined: 17 May 2008 Posts: 1221 Location: Oslo
|
Posted: 19.04.2011 15:03 Post subject: |
|
|
Quentez, det du overser er med en mindre administrasjon så frigi vi midler som kan hjelpe klubben. Ser vi på FCK's beste kjøp Claudimir så kostet han rundt 5 mill, og dette er en spiller som holder høy standard i forhold til Olsen som kostet oss 8,5 mill.
Har du gode speidere så er det mye lettere å finne disse spillerne, men vi satser på en og håper han rekker over hele verden hvert år. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 19.04.2011 15:11 Post subject: |
|
|
En annen ting er at speidere veldig fort betaler seg både sportslig og økonomisk. Afrikanerene vi har hatt i klubben i det siste har riktignok ikke lagt igjen så mye, men så har de heller ikke fått spille særlig. Kvaliteter til å heve oss sportslig hadde de i utgangspunktet, i alle fall.
Andre spillere er eksempelvis Sapara, Stoor og Stadsgaard, som alle la igjen mange millioner i kassa da de forsvant.
Speidernettverk er i stor grad en langsiktig investering som gir utbytte både på kort og lang sikt, både sportslig og økonomisk. Men så må man jo selvsagt ha vilje til å bruke dette nettverket om det skal være særlig vits. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
Zeno Veteran

Joined: 29 Jan 2011 Posts: 3576 Location: Trondheim
|
Posted: 19.04.2011 15:11 Post subject: |
|
|
Vi skal stå sammen.
| Quote: | | Det er tungt. Men det viktigste for Rosenborg nå er å stå sammen. Vi har hatt medgang i noen år og vunnet mye, nå må vi vise at vi kan takle å tape også. Det er i motgang at vi viser hva vi er laget av, sier Erik Hoftun |
Han snakker også om kritikken:
| Quote: | | Jeg vet hvor mye Rosenborg betyr for folk, og det er helt på sin plass med kritikk når det går så dårlig som det gjør nå. Jeg skjønner at supporterne er frustrerte og sinte. Men jeg tåler det som kommer og har rustningen på. Vi skal jobbe knallhardt sammen for å snu dette nå, sier Hoftun. |
|
|
| Back to top |
|
 |
quentez Veteran
Joined: 09 Sep 2005 Posts: 2858
|
Posted: 19.04.2011 15:11 Post subject: |
|
|
| Vollrik wrote: | | x antall speidere som du skriver kan jo være alt fra 3 til 20. prøv å presiser litt mer. Rosenborg skulle ikke hatt alt for store problemer med å ha 2 speidere i klubben. mye av tiden under Hoftun har vi hatt 0. |
Når ordet 'speidernettverk' nevnes, både i senior- og juniorsammenheng, så antar jeg at vi snakker om langt mer enn to speidere.
| Ryujin wrote: | | Quentez, det du overser er med en mindre administrasjon så frigi vi midler som kan hjelpe klubben. |
Jeg har vel ikke nevnt noe som helst om administrasjonen. Men ja, den er en feilslått strategi og i mine øyne førsteprioritet hva angår budsjettkutt. |
|
| Back to top |
|
 |
Sylta Veteran
Joined: 23 Mar 2010 Posts: 1471 Location: Trondheim
|
Posted: 19.04.2011 15:20 Post subject: |
|
|
| Claudemir-eksempelet blir litt rart. Han spilte nogenlunde fast i Eredivisie. Er det virkelig der man kommer til å sende speiderne sine, mtp. RBKs økonomiske situasjon? Jeg vil tro at man anser sannsynligheten for å gjøre et røverkjøp fra en bedre liga som minimal. Et evt. kjøp vil i så fall foregå fordi man har kjennskap til spilleren fra før, som f.eks. Stadsgaard. Selve kartleggingsvirksomheten er ikke nødvendigvis det viktigste man kan hente fra det kjøpet. Da er det viktigere å nevne at FCK var såpass oppdatert på spillerens situasjon(Speiderens jobb?), at de fikk han for 5 millioner samt på en femårskontrakt. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17490 Location: Stavanger
|
Posted: 19.04.2011 15:28 Post subject: |
|
|
Det er faktisk speideren sin jobb å vite hvilke spillere som er mulig å hente når. Noe også Torbjørnsen sa når han såg på spillere for det vinduet som var, men også spillere som det først var mulig å hente i de kommende vinduene. Kvalitetskontroll og kartlegging er noe en må ha når en skal investere mange millioner kroner og vi er på steinalder stadiet i Norge kontra resten av europa.
Hoftun kommer med sine vanlige fjasete unskyldninger, men ingen snakk om hvilke tiltak en skal sette igang for å komme på rett vei. Det holder ikke for en SD i Rosenborg at en finner veien mens en går den. |
|
| Back to top |
|
 |
Rocky83 Veteran
Joined: 13 Jul 2008 Posts: 1044 Location: Berlin
|
Posted: 19.04.2011 15:29 Post subject: |
|
|
Quentez, det er mulig dette er en fjern drøm innenfor dagens budsjett, men det er samtidig god speidervirksomhet som har vært det mest inntektsbringende for oss. Hadde det vært kombinert med bedre kontraktslogistikk(Demidov og Annan) samt bedre evne til å ta vare på spillere av typen Konan Ya og Traoré så hadde det vært enda mer innbringende. Samtidig har mangel på speiding og mangel på konkrete sportslige visjoner vært det som har kostet klubben mest penger. Miller for 5. Trond Olsen for 8.5. Moldskred for 5. 18.5 millioner uten vidersalgspotensial samtidig som de ikke har styrket klubben sportslig.
Isåfall, hva er gode motargumenter for å ikke ansette flere speidere eller en sportslig avdeling som kvalitetsikrer spillerkjøp i forhold til en konkret og overordna sportslig satsing, viss det kan bety flere dårlige investeringer til en nette sum av 18.5 millioner. Tenk å ha investert de 18.5 i spillere som hadde løftet laget, hatt videresalgspotensial og kanskje utvida juniorsatsinga ytterligere. Ut i fra klubbens historie på spillermarkedet kan jeg ikke se mange gode økonomiske argument mot bedre speiding. |
|
| Back to top |
|
 |
acabar Senior
Joined: 06 Dec 2008 Posts: 153
|
Posted: 19.04.2011 15:54 Post subject: |
|
|
| Ryujin wrote: | Quentez, det du overser er med en mindre administrasjon så frigi vi midler som kan hjelpe klubben. Ser vi på FCK's beste kjøp Claudimir så kostet han rundt 5 mill, og dette er en spiller som holder høy standard i forhold til Olsen som kostet oss 8,5 mill.
Har du gode speidere så er det mye lettere å finne disse spillerne, men vi satser på en og håper han rekker over hele verden hvert år. |
Elsker mennesker som selektivt henter inn statistikk og fakta for å bygge opp under egne påstander, og tenker ikke på all den informasjon som går i mot det de sier. Ja, FCK kan gjøre gode og billige kjøp - men det kan vi også (f.eks. Demidov).
I 2007 kjøpte de f.eks. Ailton for 25 mil; 2008 Zdeněk Pospěch for 20~ mil; 2009 N'doye for 25~ mil. Du ser for deg at RBK kan gjøre det samme, eller? FCK har verdier for flere milliarder, og omsetning i milliardklassen. Hvordan kan du sammenligne RBK og FCK? FCK er selvsagt et mer attraktivt alternativ for en spiller om begge klubber skulle være interessert. _________________ Work hard, every day. |
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 23 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 19.04.2011 16:03 Post subject: |
|
|
| Vi kan ikke se oss fornøyd med middelmådighet bare fordi alle andre ikke gjør det bedre. Med riktig forvaltning hadde vi vært et Lyon eller Porto i nordisk sammenheng nå. |
|
| Back to top |
|
 |
Ryujin Veteran

Joined: 17 May 2008 Posts: 1221 Location: Oslo
|
Posted: 19.04.2011 16:20 Post subject: |
|
|
| acabar wrote: | Elsker mennesker som selektivt henter inn statistikk og fakta for å bygge opp under egne påstander, og tenker ikke på all den informasjon som går i mot det de sier. Ja, FCK kan gjøre gode og billige kjøp - men det kan vi også (f.eks. Demidov).
I 2007 kjøpte de f.eks. Ailton for 25 mil; 2008 Zdeněk Pospěch for 20~ mil; 2009 N'doye for 25~ mil. Du ser for deg at RBK kan gjøre det samme, eller? FCK har verdier for flere milliarder, og omsetning i milliardklassen. Hvordan kan du sammenligne RBK og FCK? FCK er selvsagt et mer attraktivt alternativ for en spiller om begge klubber skulle være interessert. |
N'doye kostet 15 mill, og dette var en spiller vi også var ute etter.
Ja de har hentet dyre spillere men ser vi på de siste par årene så har de vært mye flinkere på å hente billige spillere. De hentet Bolanõs for 7,5 mill og han som scoret mot oss i parken betalte de rundt 8 mill for. Når vi henter Larsen for 8,5 mill og sier at vi kan by over vif når det kom til Borges så burde vi også kunne hente gode spillere av samme klasse som FCK. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12317 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 19.04.2011 16:27 Post subject: |
|
|
| Vi hadde ikke "special price for you" på Bolaños. |
|
| Back to top |
|
 |
stenex Rutinert
Joined: 23 Jul 2009 Posts: 631
|
Posted: 19.04.2011 17:40 Post subject: |
|
|
Sånn helt seriøst.
Hvis nå Hoftun skulle få sparken - og etter 2000-tallets lengre forhistorie med hyppige trenerskifter og velkjente navn i sportsdirektør-rollen som enten går lei, blir utbrent, eller rett og slett blir sparket ... hvem i huleste skal da hoppe på den jobben? Suksessraten er jo 0. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17490 Location: Stavanger
|
Posted: 19.04.2011 18:04 Post subject: |
|
|
| Hvis erstatteren finnes på en ordentlig måte burde det gå greit. Problemet idag er at folk blir utbrent fordi de er i en stilling dem ikke egner seg. |
|
| Back to top |
|
 |
Ã…smund Rutinert
Joined: 15 Apr 2004 Posts: 690 Location: Trondheim
|
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62898 Location: Trondhjem
|
Posted: 19.04.2011 18:58 Post subject: |
|
|
– Vi har skuffa veldig i serieåpninga, men er det noe gutta på laget trenger nå så er det all mulig støtte fra alle som bryr seg om dem, sier Hoftun.
– Er det noen av dere i ledelsen som vurderer å gå av?
– Nei, det har ikke vært noe tema.
Les mer: - Ingen i RBK planlegger å gå av |
|
| Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 19.04.2011 19:24 Post subject: |
|
|
Synes ikke Hoftun har noen som helst rett til å be supporterne om noe som helst! Sier først at han forstår fansen, for deretter å avkrefte det. De fleste klarer å knekke den retorikken der. I en artikkel på RBK.no sier han at vi må "stå sammen" med den overførte betydningen at supporterne må lette på trykket mot ham og hans kammerater i styret. Sier også at det er i motgang mann viser hva man er laget av. Jepp Hoftun, i denne motgangen ser vi faktisk hva du, Svendsen og Skutle er laget av.
http://www.rbk.no/incomin...198546.ece
I NRK-artikkelen står det at gutta trenger støtte og det er jeg enig i, men det finnes et par unntak som bekrefter regelen, og det er Lustig og Bjærsmhyr. De fortjener på ingen måte fansens støtte så lenge de løper rundt med hode andre steder og driter i klub, by og fans sin viktighet.
Enkelte har hevdet at kritikken mot Lustig er fordi han er bosmannspiller som nøler med å signere, men så feil kan mann ta. Se på Demidov og Iversen, de holdt seg pliktoppfyllende til kontrakten hele veien ut, og snakket ikke like mye som Lustig i media om alle ambisjonene sine og om alle de klubbene som er bedre å spille for en Rosenborg Ballklub.
Og for hundrede gang adressa og Hoftunsympatiserere, det er ikke synd på de på Brakka, de er nødt til å tåle kritikk de har et ansvar for en klub som flere tusen fans har kjær. _________________
| TomH wrote: | | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
| Back to top |
|
 |
|