View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Halvorsen87 Veteran

Joined: 16 Jan 2009 Posts: 2382 Location: Trondheim til høsten!
|
Posted: 21.04.2010 21:00 Post subject: |
|
|
Jeg mener at det først og fremst er spillestilen og formasjonen til et lag som avgjør hvorvidt en spiller spiller godt eller ikke, i hvertfall i tippeligaen hvor nivået mellom lagene er forholdsvis gjevnt. Hadde Sellin fått spille spiss i en 4-4-2 formasjon ved siden av en større, sterkere type, ville han nok vist seg fra en mye bedre side enn det han som regel gjør her i Rbk, hvor han enten blir slengt inn som høyrekant eller alenespiss. _________________ "Does the brain control you or are you controlling the brain? I don't know if I'm in charge of mine."
- Karl Pilkington |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 21.04.2010 21:01 Post subject: |
|
|
Ikke uenig i det.
Last edited by abjoern on 21.04.2010 21:06; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 21.04.2010 21:01 Post subject: |
|
|
Jeg tror nok Sellin er bedre enn Angan ja og opphypingen av Winsnes sin sesong i Godset ifjor er sterkt overdrevet. 3 mål på det to siste innhoppene er å imponere. Har så langt vist seg som klart bedre enn Moldskred. Det er en skam av Hoftun å hente Winsnes og Moldskred når spillere som Berget og Borges er tilgjengelig relativt rimelig. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 21.04.2010 21:04 Post subject: |
|
|
Sellin bedre enn Angan? Basert på hva? Angan har i hvert fall vist ferdigheter over tid, og selv om avsutningene i Hønefoss har vært dårlige så har han vært et angrep i seg selv.
Sellin har vel ca 180 minutter i TL og ,for all del, to flotte skåringer mot Brann, men han må vel vise mer før man kan si at han er bedre enn en etablert TL-spiss. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 21.04.2010 21:06 Post subject: |
|
|
Angan har en spennede fysikk ,men det er også kun det han så langt har vist. Min andre påstand som jeg også kom med i vinter er at det er ikke mange kampene vi trenger å gi Sellin før han er klart bedre enn Moldskred. |
|
Back to top |
|
 |
Rocky83 Veteran
Joined: 13 Jul 2008 Posts: 1044 Location: Berlin
|
Posted: 21.04.2010 21:07 Post subject: |
|
|
Akkurat ja. Tenk Borges på midten og Berget på kanten i stedet for. Begge gode nå, begge med utviklingspotensiale, og begge med økonomisk potensiale. I stedet kjøper vi to spillere på vei ned, uten utviklingspotensiale og uten økonomisk potensiale.
Jeg er jævla lei av å mase om dette gang på gang, men jeg er fortsatt bitter på denne dritt-innkjøpspolitikken kombinert med avskjeden med Thorbjørnsen. Skjønner ikke argumentet om at klubben må stramme inn og tenke strategisk på overgangsvinduet. Moldskred og Winses i forhold til to spillere på vei framover. Fortell meg om den geniale strategien i det, takk. |
|
Back to top |
|
 |
longines Veteran

Joined: 03 Apr 2009 Posts: 3321
|
Posted: 21.04.2010 21:08 Post subject: |
|
|
Keenoir wrote: | at det er ikke mange kampene vi trenger å gi Sellin før han er klart bedre enn Moldskred. |
Og dette baserer du på hva? |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 21.04.2010 21:10 Post subject: |
|
|
Jeg har også vært positiv til Borges mye på grunn av all den gode omtalen han har fått, men han imponerte vel egentlig ingen i fjorårssesongen. Sånn når man snakker om opphyping..
Har en bitteliten mistanke om at det er Karlsens gode ord om en purung Ballack som har satt griller i hodet på enkelte. Må innrømme at jeg også har ganske stor tiltro til Karlsen, men Borges har vel ikke slått til som spådd?
Last edited by abjoern on 21.04.2010 21:11; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 21.04.2010 21:10 Post subject: |
|
|
På at Sellin har vist lovende takter og at Moldskred knapt har prestert noe i tippeligaen siden ifjor sommer og at dem snart da møttes på halveien når Sellin passerer Moldskred. |
|
Back to top |
|
 |
Rocky83 Veteran
Joined: 13 Jul 2008 Posts: 1044 Location: Berlin
|
Posted: 21.04.2010 21:13 Post subject: |
|
|
Synes han gjorde det bra på et Fredrikstadlag i full oppløsning. Ikke lett å være blomst når det brenner på alle kanter. Ganske komplett virker han og, men vel bedre i det offensive enn det defensive. |
|
Back to top |
|
 |
Skjelbred Rutinert

Joined: 04 Sep 2008 Posts: 855
|
Posted: 21.04.2010 21:14 Post subject: |
|
|
Ryujin wrote: |
Keita som en erstatter for Skjelbred (hvis han blir solgt eller ikke vil fornye kontrakten sin). |
Kom med det forslaget for et års tid tilbake, men da ble jeg regelrett skutt hodet av.
Last edited by Skjelbred on 21.04.2010 21:17; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Skjelbred Rutinert

Joined: 04 Sep 2008 Posts: 855
|
Posted: 21.04.2010 21:16 Post subject: |
|
|
abjoern wrote: | Jeg har også vært positiv til Borges mye på grunn av all den gode omtalen han har fått, men han imponerte vel egentlig ingen i fjorårssesongen. Sånn når man snakker om opphyping..
Har en bitteliten mistanke om at det er Karlsens gode ord om en purung Ballack som har satt griller i hodet på enkelte. Må innrømme at jeg også har ganske stor tiltro til Karlsen, men Borges har vel ikke slått til som spådd? |
Har sett Borges et par ganger på landslaget, og da har han imponert stort i alle fall! Men der har han jo også bedre medspillere, enn I FFK som også har mye å si. |
|
Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 21.04.2010 21:17 Post subject: |
|
|
longines wrote: | Keenoir wrote: | at det er ikke mange kampene vi trenger å gi Sellin før han er klart bedre enn Moldskred. |
Og dette baserer du på hva? |
Keenoir kör alltid kampanjer mot spelare. Just nu är det Moldskred och Zlatan som har fått bannbullan. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 21.04.2010 21:19 Post subject: |
|
|
7 mål og 2 målgivende på 20 kamper ifra en helt annen fotballkultur og for et lag i oppløsning er meget imponerende. Til sammenligning hadde Winsnes 3 mål og 2 målgivende på 28 kamper. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 21.04.2010 21:20 Post subject: |
|
|
Skjelbred wrote: | abjoern wrote: | Jeg har også vært positiv til Borges mye på grunn av all den gode omtalen han har fått, men han imponerte vel egentlig ingen i fjorårssesongen. Sånn når man snakker om opphyping..
Har en bitteliten mistanke om at det er Karlsens gode ord om en purung Ballack som har satt griller i hodet på enkelte. Må innrømme at jeg også har ganske stor tiltro til Karlsen, men Borges har vel ikke slått til som spådd? |
Har sett Borges et par ganger på landslaget, og da har han imponert stort i alle fall! Men der har han jo også bedre medspillere, enn I FFK som også har mye å si. |
OK. I de få kampene jeg så av FFK imponerte han ikke i hvert fall, men man så jo at han hadde et godt touch og ok pasningsferdigheter. Men jeg synes ikke han viste noe ved spillet som tilsier at han fortjener hypen, snarere at det han viste ikke utelukker muligheten for at han i fremtiden kan bli en meget god spiller. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 21.04.2010 21:22 Post subject: |
|
|
Keenoir wrote: | 7 mål og 2 målgivende på 20 kamper ifra en helt annen fotballkultur og for et lag i oppløsning er meget imponerende. Til sammenligning hadde Winsnes 3 mål og 2 målgivende på 28 kamper. |
Jada, han fikk inn noen skåringer.
Men Winsnes ligger jo i toppen av Kristobals poengliste. Hvis det er det som betyr noe skjønner jeg ikke denne bunnløse kritikken mot Winsnes. Jeg savner litt koherens i argumentasjonen. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 21.04.2010 21:24 Post subject: |
|
|
Peter Storey wrote: | longines wrote: | Keenoir wrote: | at det er ikke mange kampene vi trenger å gi Sellin før han er klart bedre enn Moldskred. |
Og dette baserer du på hva? |
Keenoir kör alltid kampanjer mot spelare. Just nu är det Moldskred och Zlatan som har fått bannbullan. |
Ikke så merkelig at jeg kritiserer disse spillerene da det dem presterer for sine lag er pinlig dårlig. Jeg har også mitt å si om Skjelbred og Winsnes for deres dårlige prestasjoner. Ørlund er den eneste av nykommerne som så langt har vist at han holder nivået. Jeg kan også backe mine påstander med statistikk som viser at dette er særdeles lite produktive spillere for sine og deres roller. Winsnes er bare et stort hulle defensivt og en som sinker spillet vårt mer enn jeg liker. Skjelbred skrytes opp i skyene av enkelte ,men fremdeles så er han i sammen med Annan omtrent ufarlig for våre motstandere. Begynn å prester og jeg slutter å kritisere dem og gir skryt jf. Iversen. |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 21.04.2010 21:26 Post subject: |
|
|
Finnes jo en grense for hva du skal legge i den statistikken til Kristobal. Winsnes har jo fått flere poeng som rene tilfeldigheter. Har ikke alle poengene med unntak av ett kommet som tredje sist på ballen? Det er jo en morsom statistikk, men å være tredje sist på en dødballscoring sier liksom ikke så fryktelig mye om produktiviteten. Skal du lete etter koherens, får du starte i en annen ende. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 21.04.2010 21:33 Post subject: |
|
|
Selv synes jeg det er særdeles lite givende å diskutere prestasjonene til ulike spillere basert på statistikk alene. Som du sier er det mye varians inne i bildet som gir seg utslag i statistikken.
Når det gjelder dette med koherens, så konkluderer Keenoir tydeligvis på bakgrunn av statistikk, men når Kristobals tråd tydeligvis viser at Winsnes har bidratt til 7 av målene savner jeg i hvert fall argumentasjon for at denne statistikken er mindre verdt enn den tradisjonelle. Hvis det brukes mot Skjelbred at han for sjelden er tredje sist på ballen så burde det da brukes for Winsnes? |
|
Back to top |
|
 |
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3837 Location: Malvik
|
Posted: 22.04.2010 01:12 Post subject: |
|
|
Godt poeng Asbjørn. Kanskje er det han som er 4. sist på ballen eller han som hopper over ballen og ikke har rørt den på 30 trekk som er helten.
Men for all del: Liker Kristobal,s tråd om mål og målgivende.
Når det gjelder Wims, så har tanken slått meg at han har underprestert, men allikevel er godt inne i den statistikken.
Tror vi skal vente litt med å avskrive ham. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
Back to top |
|
 |
Ballahl Veteran

Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 22.04.2010 04:11 Post subject: |
|
|
Keenoir kritiserer Winsnes først og fremst på hans defensive bidrag, noe som jo er hans hovedoppgave på banen, offensivt har han vært grei.
Keenoir wrote: | Winsnes er bare et stort hulle defensivt og en som sinker spillet vårt mer enn jeg liker. |
_________________ - Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:
- Rune var forut for sin tid. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 22.04.2010 07:48 Post subject: |
|
|
toreinar wrote: | Kanskje er det han som er 4. sist på ballen eller han som hopper over ballen og ikke har rørt den på 30 trekk som er helten.
Men for all del: Liker Kristobal,s tråd om mål og målgivende. |
Har ikkke vært udelt positiv til hentingen av Winsnes (ref kommentar under min mening her inne), men til opplysning er flere av andrepassene til Winsnes baller i lengderetningen ned langs linja, som fører til gode innleggsmuligheter og mål. Ofte den pasningen som åpner opp.
Den ene ordentlige assen til Skjelbred i år er for øvrig et innlegg fra Winsnes ganske dypt i banen som han kun har en liten, men viktig nok, retningsforandring på. |
|
Back to top |
|
 |
Tobb Senior
Joined: 05 May 2006 Posts: 155
|
Posted: 22.04.2010 08:20 Post subject: |
|
|
Glemmer du ikke Skjelbreds pasning til Trond Olsen mot Strømsgodset nå? Fin pasning gjennom hele midtbaneleddet som førte til at Olsen kunne utfordre inn i feltet og skyte? Eller mener du at dette i større grad var en enkeltmannsprestasjon fra Olsen? |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 22.04.2010 12:25 Post subject: |
|
|
Klønete skrevet sikkert. Den ene av de to burde det stått. Det var også meningen. Poenget var ikke annet enn å vise at andreassister kan være vel så viktige som sistepasningen.
Tellingen min har gitt to assist på alle mål unntatt straffescoringen vår, så jeg tror alle har fått både sine "ordentlige" assister og andreassister. |
|
Back to top |
|
 |
Tobb Senior
Joined: 05 May 2006 Posts: 155
|
Posted: 22.04.2010 20:40 Post subject: |
|
|
Missforsto deg Kristobal
Trodde du mente at det var den eneste virkelige assisten til Skjelbred, men kunne ikke forstå at du mente den var så mye tydeligere eller fremtredende enn den andre. Ser nå hva du mente og er helt enig med deg i vurderingen.
Vil forøvrig som flere andre rose det arbeidet du gjør med å summere målpoeng. Nyttig for flere av oss for å se om de inntrykkene man sitter igjen med stemmer. |
|
Back to top |
|
 |
|