| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 15.04.2005 20:37 Post subject: |
|
|
God ?
Mange var gode, det er bare det at lista for å vinne serien , RL og spille i CL er at mange av spillerne må være meget gode i kamp etter kamp.
Den defensive midtbanerollen og midtspissrollen i 4-3-3 er så avgjørende for laget at lista ligger veldig høyt for hva som er godt nok.
RBK i 4-3-3 MÃ… ha spillere som spiller MEGET GODT i disse posisjonene.
Kankje er det grunnen til at vi er så uenige i vår vurdering av prestasjoner og spillere. Ved at vi legger lista på forskjellig høyde.
Om å spise i seg ordene om JGS: OM han blir meget god sentralt senere om en sesong eller to så hever jo ikke det prestasjonene nå...
Er det virkelig noen som syns at JGS er MEGET GOD som sentral midtbanespiller ? Og om ja - hva er det som han viser som gjør at du syns han er meget god ? _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
Brakka Rutinert
Joined: 19 Mar 2005 Posts: 829 Location: Hamar
|
Posted: 15.04.2005 20:42 Post subject: |
|
|
Han er ikke MEGET GOD, men til Ørjan kommer i god form, så er han den beste kandidaten på midten. _________________ "Nordmennene viste hardporno på TV på hotellet hele natten for å distrahere spillerne mine"
- Mario Zagallo, landslagstrener for Brasil (etter 4-2 tapet i 1997) |
|
| Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3479 Location: Oslo
|
Posted: 15.04.2005 21:47 Post subject: |
|
|
| Litjeggen wrote: | God ?
Mange var gode, det er bare det at lista for å vinne serien , RL og spille i CL er at mange av spillerne må være meget gode i kamp etter kamp.
Den defensive midtbanerollen og midtspissrollen i 4-3-3 er så avgjørende for laget at lista ligger veldig høyt for hva som er godt nok.
RBK i 4-3-3 MÃ… ha spillere som spiller MEGET GODT i disse posisjonene.
Kankje er det grunnen til at vi er så uenige i vår vurdering av prestasjoner og spillere. Ved at vi legger lista på forskjellig høyde.
Om å spise i seg ordene om JGS: OM han blir meget god sentralt senere om en sesong eller to så hever jo ikke det prestasjonene nå...
Er det virkelig noen som syns at JGS er MEGET GOD som sentral midtbanespiller ? Og om ja - hva er det som han viser som gjør at du syns han er meget god ? |
Her syns jeg du biter deg selv litt i halen. På den ene siden kritiseres RBK fordi vi aldri lar yngre spillere slippe til. I neste øyeblikk når de slipper til så kritiseres de for å ikke være stabile nok! Jeg mener JGS i SINE BESTE ØYEBLIKK viser at han har kapasitet til å bli en meget habil midtbanedirigent. Jeg ser tendenser til at han vender spillet bra og at han begynner å få en ro over spillet sitt. I denne rollen er erfaring alfa omega, og det kan han bare få gjennom tillit og spilletid.
Selvfølgelig skal vi ha høye krav til spillerne, de skal være meget gode! Men mot FCK så var det ikke i den sentrale midtbaneposisjonen det svikta. Men inne i boksen. Noen må se til å drepe ballen imål! _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
| Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 15.04.2005 22:02 Post subject: |
|
|
| Mikkmakk wrote: |
Her syns jeg du biter deg selv litt i halen. På den ene siden kritiseres RBK fordi vi aldri lar yngre spillere slippe til. I neste øyeblikk når de slipper til så kritiseres de for å ikke være stabile nok! Jeg mener JGS i SINE BESTE ØYEBLIKK viser at han har kapasitet til å bli en meget habil midtbanedirigent. Jeg ser tendenser til at han vender spillet bra og at han begynner å få en ro over spillet sitt. I denne rollen er erfaring alfa omega, og det kan han bare få gjennom tillit og spilletid.
Selvfølgelig skal vi ha høye krav til spillerne, de skal være meget gode! Men mot FCK så var det ikke i den sentrale midtbaneposisjonen det svikta. Men inne i boksen. Noen må se til å drepe ballen imål! |
Min hale ? Jeg har vel ikke kritisert RBK for ikke å sleppe til yngre spillere. Jeg har derimot sagt at Solli ikke er god nok enda til å spille sentral midtbane og har ønsket innkjøp/eventuellt å prøve Hoftun der. At en indreløper eller flankespiller ikke har dagen er MYE mindre skadelig for spillet enn om den sentrale midtbanespilleren eller midtspissen ikke har dagen. RBK MÅ ha meget gode spillere i disse posisjonene for at 4-3-3 skal fungere. De posisjonene er 4-3-3 spillets "akilleshæl"
Mot FCK var Solli middels/god menst Johnsen var direkte dårlig og initiativløs.
Det blir lett for forsvarerne når vi spiller med en så initiativløs og statisk spiss som Frode var mot FCK. Han må løpe mer, vandre, møte dypere opp på banen og til sidene og dra med seg forsvars-spillere, og skape rom for andre. Ikke stå mellom midtsopperne og rette på sveisen menst han venter på ballen. _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
HoldBrillan Veteran

Joined: 25 Dec 2004 Posts: 2598 Location: Trondheim
|
Posted: 15.04.2005 22:19 Post subject: |
|
|
[quote="Litjeggen"] | Mikkmakk wrote: |
Mot FCK var Solli middels/god menst Johnsen var direkte dårlig og initiativløs.
|
Tull. Solli spillte STEINBRA. SÃ¥nn vil vi se han framover. _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3479 Location: Oslo
|
Posted: 15.04.2005 22:28 Post subject: |
|
|
| Litjeggen wrote: | | Mot FCK var Solli middels/god menst Johnsen var direkte dårlig og initiativløs. |
Vi får se hvem som starter mot Bodø/ Glimt. Tipper Perry er inne på sidene her og konferer når han veier for og imot! Hehe  _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62893 Location: Trondhjem
|
Posted: 15.04.2005 22:35 Post subject: |
|
|
He-he, akkurat dét har jeg faktisk ikke spurt Per Joar om. Ola frekventerte i alle fall forumet, og her om dagen så jeg at Kjetil Rekdal tydeligvis bruker å "spane" på vpn.no og VG Nett-forumet.  |
|
| Back to top |
|
 |
HoldBrillan Veteran

Joined: 25 Dec 2004 Posts: 2598 Location: Trondheim
|
Posted: 15.04.2005 22:39 Post subject: |
|
|
| 2mas wrote: | Kjetil Rekdal tydeligvis bruker å "spane" på vpn.no og VG Nett-forumet.  |
Om du så Vif dokumentaren på Søndag så så du at han var innpå VG forumet. _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62893 Location: Trondhjem
|
Posted: 15.04.2005 22:46 Post subject: |
|
|
He-he, det var det jeg siktet til.  |
|
| Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 15.04.2005 22:47 Post subject: |
|
|
[quote="siggetheman"] | Litjeggen wrote: | | Mikkmakk wrote: |
Mot FCK var Solli middels/god menst Johnsen var direkte dårlig og initiativløs.
|
Tull. Solli spillte STEINBRA. SÃ¥nn vil vi se han framover. |
Ok - Øya som ser osv...
Hva har er det jeg ikke ser ?
Hva var det med Solli`s prestasjoner som kvalifiserer til betegnelsen STEINBRA, og hva kunne han eventuellt ha gjort enda bedre ? _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
HoldBrillan Veteran

Joined: 25 Dec 2004 Posts: 2598 Location: Trondheim
|
Posted: 15.04.2005 23:50 Post subject: |
|
|
Bra driv, ikke en eneste feilpasning, drar enkelt av et par mann, gode pasninger.
Vi har funnet nye Skammels om ikke bedre.. _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
Raem Senior
Joined: 02 Mar 2005 Posts: 164
|
Posted: 16.04.2005 13:58 Post subject: |
|
|
Jeg får slenge meg på Solli debatten... Har helt siden han ble lansert som sentral midtbane vært veldig kritisk..... Synes han valgte tungvinte løsninger og til tider veldig hasardiøst spill.... Han kune begynne å drible på egen halvdel uten sikring, sende horrible tversoverpasninger og gå tankeløst inn i dueller....
Imidlertidig synes jeg han har tatt seg opp de siste kampene og mot Ålesund synes jeg faktiskhan var bestemann(teller ikke mer Roar for han er et kapittel for seg selv). På torsdag spilte Solli med en ro som er avgjørende for en god sentral midtbane.. Formasjonsmessig la han seg litt dypere enn han pleier og fikk av den grunn mye bedre tid til å fordele baller... Han gjorde til tider en glimrende defensiv jobb og snappa opp det meste som gikk forbi indreløperne og/eller var i sikring hver gang backene gikk for å støte...
Han ble liggende rett over forsvaret og bare sweepe alt som kom... I tillegg synes jeg han var flink til å sette igang indreløperne og hadde ikke altfor mange hårreisende raid....
Det er sånn jeg ser for meg en god sentral midtbane, spesielt i et 4-3-3 sytem.....Han skal ligge å lure rett over back linja, vinne andre ballene og sette igang indreløper, back eller ving... Han skal være et oppspillspunkt(pasningsalternativ) for forsvaret keeper, en vegg/støtte for indreløper og en som kan fore ving/spiss med gode baller(enten i bakrom/en stikker, eller i beina)....
Jeg mener at Solli klarte å fylle denne rollen på en godkjent måte mot Ålesund... Langt ifra perfekt, men han viser utvikling i riktig retning.... _________________ Real people do real things...
Play your position
--Shyeim |
|
| Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 16.04.2005 14:01 Post subject: |
|
|
Det var dette som kvalifiserte til middels/god i mine øyne.
For å være meget god måtte han hatt mer å by på:
Paninger med mer tempo på ballen, mer i lengderetningen. Større evne til å vri spillet og finne flankespillere. Intelligente pasninger som gir de offensive spillerne mulighet til å true mål. Direkte oppspill på F.Johnsen som gir han sjans til å kontrollere ballen. Sette seg mer i respekt som duell/ballvinner på midten. Bedre defensiv jobbing som 1.steforsvarer foran backrekka. Være flinkere til å plukke opp andreballer når ballen mistes i RBK`s spill foran han. Være mer tilgjengelig som pasningsentral rundt 25 når RBK stanger rundt 16.
Forhåpentligvis så kommer dette med tiden OM han får spille fast i samme posisjon, og det er gledelig at han ser ut til å ha blitt mer fotballintelligent og plukket av seg de verste balltapene, men det er ett godt stykke igjen til at han er meget god, og innhar hele det reportoaret som en defensiv/sentral midtbanespiller må besitte. _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
TomH Veteran
Joined: 08 May 2004 Posts: 4936 Location: Buskerud
|
Posted: 16.04.2005 18:05 Post subject: |
|
|
Vel, Litjeggen - ingen blir meget god i den rollen uten å bruke tid. Som jeg har sagt mange ganger allerede, JGS viser mye positivt og har FREMGANG! La ham få spille på seg litt selvtillit og så kan vi vurdere til sommeren. Å vurdere dette nå er bare tøv. JGS har vel knapt spilt mer enn 5 6 kamper fra start i denne rollen (i kamper som betyr noe).
Takk. |
|
| Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 16.04.2005 18:40 Post subject: |
|
|
Jeg vet det Tom, og jeg har sagt at om PGS skal være sentral midtbane så må han få spille flest mulig kamper i posisjonen, ikke bli flyttet rundt.
Når det gjelder vurderingen av presatsjonen hans så blir den hverken dårligere eller bedre av "at han trenger flere kamper" og det jeg har sagt i denne tråden er at han var middels/god og vert uenig i at han var veldig god.
Håper forøvrig at han spiller sentral midtbane mot Glimt i tradisjonell 4-3-3 med Roar og Ørjan som makkere på midtbanen og med Helstad som et BEVEGELIG oppspillspunkt lenger framme på banen.
Skifter Perry til den omvendte V`en fordi at ballen gikk en meter utenfor mot FCK så undergraver han samspillingsprosessen for midtbane og offensive spillere.
Hadde Ørjan vert i godform så hadde jeg selvsagt foretukket han, men det er ett godt stykke fram til den tydeligvis....
Frode Johnsen var førøvrig den spilleren som skuffet desidert mest mot FCK, og det er han som burde vert debattert, ikke Solli som gjorde en middels/god og følgelig akseptabel jobb. _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
trondh Veteran
Joined: 16 Sep 2002 Posts: 2178
|
Posted: 16.04.2005 18:54 Post subject: |
|
|
Solli gjorde en av sine bedre kamper mot FCK. Likevel er det to ting som mangler i RBK. Det er presset på spillere som plukker returer rundt 16-20 meter og avsluttere som kan smelle inn i fra samme plass i motsatt ende.
Avslutter er ikke noe som trenger å være den sentrale, selv om både Skammelsrud og Brandhaug hadde bra med krutt i støvlene. Som indreløper hadde f.eks Runar Berg en rekke drømmeskudd fra distansen 2 X København og Ålesund har overlistet RBK. I dag er det ingen i RBK som har ei storslegge derfra (Winsnes er god på dødball, men roter ellers...). Har sett flere ganger på FCK-kampen og ikke bare mangler vi avsluttere. Vi mangler folk som plukker returer der også. FCK´s midtstoppere kunne bare heade ut i det rommet og vente på at egne medspillere på returløp hentet ballen.
Eneste alternativet i dag er vel å trekke Stensaas inn i returrommet, men da mister vi en inleggsfot også.... |
|
| Back to top |
|
 |
LitjEggen Veteran

Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 16.04.2005 20:01 Post subject: |
|
|
Veldig enig.
16-25 meter er vi dårlige i på begge sider av banen.
Noe som sikkert kan rettes på treningsfeltet med klarering/avslutningdrilling fra feltet utenfor 16....om Perry ser det samme og vil gjøe noe med det.
Strand har jo avslutningsfot da men han er vanligvis på vei lenger inne mot motstanders mål.....burde vert Solli`s oppgave. Skudd-styrke har han men presisjon nok ?
2-3 mål står han med på ørten sesonger. _________________
 |
|
| Back to top |
|
 |
kms Senior
Joined: 18 Sep 2002 Posts: 241
|
Posted: 17.04.2005 08:43 Post subject: |
|
|
| Litjeggen wrote: |
Noe som sikkert kan rettes på treningsfeltet med klarering/avslutningdrilling fra feltet utenfor 16....om Perry ser det samme og vil gjøe noe med det.
|
Det gjør han nok. I gårsdagens Adressa (http://fotball.adressa.no...leID=76696) sa han:
| Quote: |
- Det er nesten så jeg blir kvalm når jeg ser hvordan vi gir bort gratismål fra distanse. Vi lar motstanderen ta kjappe innkast til umarkert spiller og vi står ikke i skuddet som kommer, forklarer Perry.
|
...og kom med liknende meninger om evnen til å sette ballen i mål. Vi får se hva som skjer mot Bodø/Glimt! |
|
| Back to top |
|
 |
|