English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Kjetil Rekdal
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 115, 116, 117 ... 203, 204, 205  Next
 
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
eksil
Veteran


Joined: 24 May 2011
Posts: 5406
Location: Ski

PostPosted: 10.10.2022 22:24    Post subject: Reply with quote

Macha wrote:
Sorry, men dette er et primaeksempel på å tolke noen i værste mening. Jeg tror du med fordel kan tolke Rekdal som at de øver på intensivt gjenvinningsspill.


Nja… Som sagt trenes det selvfølgelig på mangt. Men manges ankepunkt mot Rekdal er at det mangler et godt grunnspill. At det blir nettopp for mye innsatsfotball. Selv i kampen i går hadde faktisk VIF langt større ballbesittelse enn oss - på vår egen hjemmebane Lerkendal. Folk blir euforiske av at vi ikke slipper inn mål. Hva sier det om hvor dypt vi har sunket?.

En hver seier kan være et fremskritt. Men det er ikke akkurat et godt kollektivt samhandlende lag vi ser enda. I går vinner vi på innsats og tæl, solid defensiv jobbing og til dels ville enkeltmannsprestasjoner.

Håper Rekdal overrasker meg og de andre kritikerne og lykkes med å gjøre laget stabilt høyt presterende med gjenkjennbar spillestil. Jeg tror imidlertid dessverre det vil fortsette å være varierende, fra oppturer som i går til begredelige stjernesmeller.
_________________
Du och jag Alfred? …..mmmmmjaannjoo...
Back to top
View user's profile Send private message
Ratatosk
Veteran


Joined: 24 Feb 2012
Posts: 3150

PostPosted: 10.10.2022 22:47    Post subject: Reply with quote

«Det er ikke om å gjøre å ha ballen mest, men å ha ballen best» er et kjent Bjørn Hansen sitat.
Ballbesittelse er ikke det samme som underholdende fotball. Derimot ofte det motsatte. Balltrilling er ofte svært kjedelig!
Back to top
View user's profile Send private message
eksil
Veteran


Joined: 24 May 2011
Posts: 5406
Location: Ski

PostPosted: 10.10.2022 22:49    Post subject: Reply with quote

For såvidt enig i det. Hamren-ball var drepende kjedelig etter år med Eggen-ball.

NÃ¥ er det derimot ofte slik at vi ikke har mest ballbesittelse fordi vi ikke klarer det. Det er dumt.
_________________
Du och jag Alfred? …..mmmmmjaannjoo...
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4056

PostPosted: 10.10.2022 23:29    Post subject: Reply with quote

Ratatosk wrote:
Vålerenga er enkle å nøytralisere….


Ifølge enkelte VIF-fans på FD så skjedde nøyaktig det samme på Åråsen, alt som skulle til var en litt mer fysisk gresskamp hvor motstander gikk bort og skubbet borti dem. Jeg antar at Rekdal har studert akkurat den kampen nøye, mulig at den mannen burde ha vært analysesjef istedenfor hovedtrener.

Så virket det også på mitt lekmannsøye som om alt skulle gå via kant (klassisk Fagermo?) og de hadde ingen plan B når våre backer var gode på å hindre vingene deres i å få rettvendt seg.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Sylta
Veteran


Joined: 23 Mar 2010
Posts: 1462
Location: Trondheim

PostPosted: 11.10.2022 00:04    Post subject: Reply with quote

Hvilken relevans har Åråsen-kampen for denne kampen? Vålerenga spilte på Åråsen i kampen før vi slo Vålerenga 4-0. På Intility ble Lillestrøm knust sønder og sammen for fire kamper siden.

Vi har ikke fysikk i laget. Sam Rogers er den eneste utpregede duellspilleren i laget, og han var involvert i null luftdueller igjennom hele kampen. Vi tok Vålerenga på presspillet.

Ellers enig i lekmannsobservasjonen din.
Back to top
View user's profile Send private message
ace
Veteran


Joined: 05 Apr 2005
Posts: 4337
Location: Stiftstaden

PostPosted: 11.10.2022 09:17    Post subject: Reply with quote

Ratatosk wrote:
«Det er ikke om å gjøre å ha ballen mest, men å ha ballen best» er et kjent Bjørn Hansen sitat.
Ballbesittelse er ikke det samme som underholdende fotball. Derimot ofte det motsatte. Balltrilling er ofte svært kjedelig!
Under Kåres siste år hadde vi ball veldig mye, men den beveget seg stort sett mellom backfirern rundt midtstreken. Var ikke artig å se på.
Det viktigste med ballinnehav er å vite hva du skal gjøre med ballen og bevegelsene for å låse opp motstanderen. Vet du ikke det må du trene mer på det.
_________________
Svart og hvit for alltid!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 11.10.2022 13:02    Post subject: Reply with quote

'Vi har ikke fysikk i laget'?

Markus er sannsynligvis ligaens sterkeste duellstopper, Rogers nevner du, Børkeeiet spiller jo nettopp fordi han er stor og duellsterk, Reitan er sterk, rask og ekkel, Sæter er stor og aggressiv, Holse er liten, men sterk og ekstremt aggressiv, knøttebackene våre er lette, men også de ganske tøffe. Det er egentlig bare Jensen som er utpreget ikke noen særlig duellspiller av de som startet i går.

Og så kan man jo nevne at vi kan sette innpå eller starte med Renzo, Per og/eller Skarsem. Alle veldig bra i nærduellene.

Enig i at det er presspillet vi tar de på - som vanlig - men presspillet underbygges av at vi har et ganske fysisk tøft lag, til tider hardtspillende mot Enga (og det er et kompliment). Og ikke minst at Fagermos 'alt via én kant'-plan er veldig gjennomskuelig og tåler dårlig når vi spiller 5-3-2 (ikke 3-5-2) og står kompakt med laget. Han der stakkars midtspissen til Enga hadde vel cirka 0 balltouch og 1 stempling i løpet av kampen, og vi behøvde ikke sideforskyve engang når Enga trillet ballen fra side til side - vi kunne bare stå med en bred forsvarsfemmer og se på at absolutt ingen forsøkte å komme inn sentralt. Odin H stilte seg pliktskyldigst opp midt i en boks midt på banen mens ballenble sendt alle andre steder.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
EspN
Veteran


Joined: 18 Sep 2009
Posts: 7359
Location: Heaven

PostPosted: 13.10.2022 11:15    Post subject: Reply with quote

intressant og høre på rekdal sier vi var sjokkerende dårlig i fysisk form når han tok over,Bare 25 prosent sammenligna med høyhastighetsløp i forhold til bodø.

Synes alle trenere skryter av at vi trener så hardt og godt,vet snart ikke hva som er sant.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
enojado
Veteran


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 2975

PostPosted: 13.10.2022 12:32    Post subject: Reply with quote

Nå har jeg ikke statistikk og data foran meg, men tapte ikke vi mange kamper/poeng på høsten under hareide i 2.omg. og mot slutten av kampene? Når vi forventet en sluttspurt så var det null sprut?
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4056

PostPosted: 13.10.2022 13:01    Post subject: Reply with quote

Gjennomgangsmelodien ved hver treneransettelse er jo at laget har vært for dårlig fysisk trent, og at ny trener lover forbedring.

Alle gode ting er tre? Vil tro at der hvor Horneland kanskje var for snill og Hareide ikke gadd å presse på, så vil ikke Rekdal vise noen som helst nåde.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 19322

PostPosted: 13.10.2022 13:04    Post subject: Reply with quote

EspN wrote:
intressant og høre på rekdal sier vi var sjokkerende dårlig i fysisk form når han tok over,Bare 25 prosent sammenligna med høyhastighetsløp i forhold til bodø.


Jeg hørte han sa dette, men det kan ikke være riktig, så store forskjeller kan det ikke være på dette nivået. Kanskje det var 25% lavere? Selv det er jo en sjokkerende stor forskjell.
Back to top
View user's profile Send private message
oxbailla
Veteran


Joined: 26 Apr 2005
Posts: 1191
Location: Trondheim

PostPosted: 13.10.2022 15:31    Post subject: Reply with quote

Har ikke noen vansker med å forestille meg at antallet høyhastighetsløp i vinter var "noe" lavere enn hos et blodtrimma Glimt i e-cupsesong, kanskje særlig for

Pavle Vagic
Rasmus Wiedersheim-Paul
Dino Islamovic
Vebjørn Hoff
Holmar Eyolfsson
Markus Henriksen
Noah Holm

I tillegg til nyervervelser som av ulike grunner var uten kamptrening, uprøvd på nivået eller småskadet, og kanskje uten den kjappeste frekvensen på beina i vinter

Sam Rogers
Renzo Giampoli
Tobias Børkeeiet
Ole Sæter
Bryan Fiabema
Adam Andersson
Jonathan Augustinusson (opptrening)
Per Ciljan Skjelbred (opptrening)
Stefano Vecchia (oppgtrening)

Så er det kanskje ikke rart at Rekdal/Frigård opplevde stallen som litt seig mht sprintkapasitet?
Back to top
View user's profile Send private message
WT62
Veteran


Joined: 18 Apr 2011
Posts: 2301

PostPosted: 13.10.2022 21:59    Post subject: Reply with quote

Han sa 25% og utdypet at for hver 100 meter Glimt sprintet så løp. I 25 meter. Nevnte vel også dårlig treningsdisiplin. Husker en av de første på innsiden der Rekdal/Frigård på treningsleir i Spania måtte rive kraftig kjeft mhp intensitet under øktene.
Enda mer interessant synes jeg er hans utsagn om økonomi- får vi feks tilbake utleiespillerne så blir det store problemer på lønnsbudsjettet og at vi egentlig ikke har muligheter til å hente etablerte spillere , men må lete i godteskuffa for å finne noen godbiter andre har oversett.
Jeg tror vi, meg selv inkludert, bare må stikke fingeren i bakken og erkjenne at Koteng &co etterlot seg ett sportslig konkursbo med elendig økonomi og seg vil ta tid og mange gode beslutninger før vi er der vi skal være.
Back to top
View user's profile Send private message
ballbingen
Veteran


Joined: 27 May 2016
Posts: 1296

PostPosted: 13.10.2022 22:23    Post subject: Reply with quote

...eller ett gruppespill i Europa... SÃ¥ viktig er det!
Back to top
View user's profile Send private message
Snabeltann
Veteran


Joined: 07 Jul 2012
Posts: 1146

PostPosted: 14.10.2022 09:58    Post subject: Reply with quote

Ratatosk wrote:
«Det er ikke om å gjøre å ha ballen mest, men å ha ballen best» er et kjent Bjørn Hansen sitat.
Ballbesittelse er ikke det samme som underholdende fotball. Derimot ofte det motsatte. Balltrilling er ofte svært kjedelig!


De fleste syns det er morsommere når det går fort og bestemt i lengderetning, men det er ikke til å stikke under en stol at det er en betydelig sammenheng mellom gjennomsnittlig ballbesittelse og medaljefangst. Det er fullt mulig å gjøre det bra gjennom en hel sesong med 40-45% ballbesittelse de fleste kamper (til og med hjemme), men bare unntaksvis er det mulig å vinne seriegull på denne måten.

Ã…r, serievinner, ballbesittelse:

2017, Rosenborg, 55,5% (#3)
2018, Rosenborg, 54,8% (#3)
2019, Molde, 56,3% (#1)
2020, Bodø/Glimt, 61,1% (#1)
2021, Bodø/Glimt, 60,5% (#1)
2022, Molde, 53,1% (#5) *

Siden 2017 (muligens lengre, har ikke data tilgjenglig) kun to lag tatt medalje med gjennsnittlig ballbesittelse under 50%.

Ã…r, lag, ballbesittelse:

2017, Molde, 49,3% (sølv)
2021, Viking, 48,7% (bronse)

Så langt i år har RBK hatt 48,5% av ballen og er rangert #11 av 16. Kun Tromsø, KBK, Aalesund, Jerv og HamKam ser mindre av ballen. Av disse er kun Tromsø trygge fra nedrykk. Skulle Rosenborg ta medalje i år så blir de altså kun det tredje laget på hvertfall seks år som tar medalje med så lite ball i laget.

Det er ikke noe poeng i seg selv å ha ballen for å ha den, og man må ikke ha ballen mest av alle for å vinne seriegull, men man bør ha nok av ballen til å klare å styre kamper. Det finnes unntak som Leicester i 2015/16, men dette var jo sensasjonelt for en grunn, både med hensyn til tilgjengelige ressurser og spillestil. Rosenborg er ikke og bør ikke være Norges Leicester.

2022-sesongen har egentlig så langt vært resultatmessig godkjent for RBK, men det er hovedsakelig pga formen på hjemmebane. På bortebane sliter laget mye fordi de ikke har fokus på/evne til å kontrollere kamper men i stedet (prøver) å være organiserte og bruke individuelle ferdigheter til å utnytte feil hos motstander. RBK spiller som underdog i alle bortekamper og får betalt deretter. De få bortekampene hvor RBK faktisk har litt ball så er det gjerne fordi motstander har scoret og spiller på resultat.

Bortekamper hvor RBK har hatt mer av ball enn motstander:

Strømsgodset 3 - 0 Rosenborg (54%, Strømsgodet ledet i 88 min)
Aalesund 0 - 0 Rosenborg (51%)
Haugesund 2 - 1 Rosenborg (53%, Haugesund ledet siste 35 min)
Kristiansund 4 - 4 Rosenborg (60%, Kristiansund ledet fra 30. til 72. min)

Årets sesong ser ut til å bli "godkjent", men Rosenborg 2022 er ikke i nærheten av å være en typisk serievinner, hverken resultatmessig eller spillemessig. Enn så lenge har vi fått nøyaktig som forventet av et Rekdal-lag og det var kanskje nødvendig at de første byggeklossene ble lagt slik som de ble lagt. Hvis derimot Rekdal og Rosenborg skal ha en seriøs sjanse til å ta seriegull i 2023 så må spillet utvikle seg betydelig med tanke på å ta initiativ og kontroll i kamper, også på bortebane. Det har vært mye fokus på at spillerne ikke møter opp eller ikke er mentalt klare for å prestere på bortebane (ustabile), men jeg mener det har sammenheng med måten Rosenborg per 2022 spiller fotball på. Hvis man baserer seg på at man skal ta et resultat som konsekvens av at man til enhver tid gjør mindre feil enn motstander samtidig som man lar motstander konsekvent ha initiativet så må spillerne være utrolig robuste og ekstremt drillet (eksempelvis Atletico Madrid).
Med det laget som RBK holder på å bygge så er det mer naturlig at det neste steget blir å fokusere mye mer på eget spill. Blir spennende å se om Rekdal greier å bygge videre inn i 2023. Jeg er skeptisk, men håper selvsagt.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4056

PostPosted: 14.10.2022 11:57    Post subject: Reply with quote

Er du best så vil du som regel ha ballen mest fordi du er flinkere på å ikke miste den og du er flinkere på å få den tilbake. Eventuelt så spiller du motstander inn på deres halvdel og du får den klarert rett tilbake fordi de er presset inn i egen målgård og offensiv markering og gjenvinningspill sitter godt.

Trenger ikke å ha "ballbesittende stil", det har vi stort sett aldri hatt de siste 30 årene, har spilt tidvis meget godt for den del, og stort sett hatt ballen mer enn motstander likevel.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
EspN
Veteran


Joined: 18 Sep 2009
Posts: 7359
Location: Heaven

PostPosted: 14.10.2022 12:28    Post subject: Reply with quote

https://youtu.be/Mh4OSBOUzqQ?t=29

Drømmer fortsatt at vi skal spille slik dortmund gjorde under klopp,Dortmund hadde ikke ballen mest av lagene,men de var fryktlige gode spille kjapt i lengde retning.
Klopp sliter mer med liverpool der de har ballen mye mer,Liverpool på sitt beste var ekstremt gode og hurtige til og vende spillet,Det er løsningen når lag ligger lavt.
Hører kjetil rekdal snakker om vending av spill,men vi eier ikke ballen hele tiden heller.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Snabeltann
Veteran


Joined: 07 Jul 2012
Posts: 1146

PostPosted: 17.10.2022 10:01    Post subject: Reply with quote

Zorbeltuss wrote:
Er du best så vil du som regel ha ballen mest fordi du er flinkere på å ikke miste den og du er flinkere på å få den tilbake. Eventuelt så spiller du motstander inn på deres halvdel og du får den klarert rett tilbake fordi de er presset inn i egen målgård og offensiv markering og gjenvinningspill sitter godt.

Trenger ikke å ha "ballbesittende stil", det har vi stort sett aldri hatt de siste 30 årene, har spilt tidvis meget godt for den del, og stort sett hatt ballen mer enn motstander likevel.


Rosenborg har alltid hatt fokus på å få ballen fremover og inn i farlige posisjoner, men Rosenborg har aldri hatt mindre ball en i 2022-sesongen heller. Så da må det enten være at laget er svakere enn noen gang eller så er spillestilen nå basert på å ligge i lav/medium blokk (eller en grad av begge deler).
Back to top
View user's profile Send private message
Neeskens
Veteran


Joined: 03 Aug 2019
Posts: 4002
Location: Trondheim

PostPosted: 17.10.2022 10:13    Post subject: Reply with quote

Det var ca 7-8.000 i oppmøte på kampen mot Godset. En kamp om medalje!!
Kan noen Rekdaldisipler slukke lyset når du forlater Lerkendal og plukke opp Rekdal og Frigård på vei ut !!
_________________
Medløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
Ratatosk
Veteran


Joined: 24 Feb 2012
Posts: 3150

PostPosted: 17.10.2022 10:54    Post subject: Reply with quote

Sier mer om supportere enn Rekdal/Frigård vil jeg påstå. Ett poeng mindre enn Bodø/Glimt og scorer nesten like mye som Molde. Likevel er visstnok prosjektet «dødfødt».
Back to top
View user's profile Send private message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 3275

PostPosted: 17.10.2022 11:14    Post subject: Reply with quote

Ratatosk Tommel'n opp! Hvis man er misfornøyd nå så har man bestemt seg for å være det uansett resultater.
Back to top
View user's profile Send private message
1874
Senior


Joined: 17 Jan 2020
Posts: 242
Location: Trodheim

PostPosted: 17.10.2022 11:21    Post subject: Reply with quote

Skitlei av at du Neeskens skal være negativ til alle som ikke er oppfostra på brakka. Du bommer på 90% av det du sier.
Back to top
View user's profile Send private message
Neeskens
Veteran


Joined: 03 Aug 2019
Posts: 4002
Location: Trondheim

PostPosted: 17.10.2022 11:49    Post subject: Reply with quote

Dat.
Jeg er i såfall i godt selskap med de 10.000 andre.
Men nå er jeg på alle hjemmekamper og heier på laget, er dere det?
_________________
Medløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4056

PostPosted: 17.10.2022 11:51    Post subject: Reply with quote

Skal være forsiktige med å si at det nødvendigvis er blendende angrepspill som kreves for at folk skal fylle Lerkendal, handler veldig mye om ramma rundt kampen, det frister mer å dra når det allerede er en 18-19 tusen på plass enn en 8-9 uansett hvordan laget spiller.

Men ellers, ja, prosjektet ser ikke ut til å være noe annet enn forlenging av det vi holdt på med under Kåre post-2016, Hareide eller Horneland, baktungt, dårlige avstander når vi skal sette høyt press, lav intensitet når vi ramler inn på siste 30 med alle mann, totalt avhengige av at noen enere framover (Adegbenro, Bendtner i 2017, Midtsjø, Holse, Vecchia, Tengstedt og Sæter) kamuflerer at laget ikke har utviklet noe kollektivt angrepspill.

Vi har jo våre hakkekyllinger "med klippekort", Konradsen f eks, nå er det Skarsem som er der, det er helt dødt på den siden han spiller indreløper, er han en så totalt elendig spiller eller trenger han rett og slett retningslinjer? Konradsen viste jo glimtvis at han var veldig mye bedre enn han stort sett framsto.

Men i en verden hvor det kun er Glimt og Molde som vet hva de holder på med så holder kanskje dette til å holde unna røkla i Norge og ta medalje år etter år, i alle fall så lenge vi beholder Holse og Tengstedt eventuelt klarer å erstatte de med spillere av tilsvarende kaliber, dog virker det litt som om slike finner vi sånn omtrent med 2.5 år imellom hver. Å kvalifisere seg til europa er vesentlig tøffere, men beror jo også mye på trekningen. FCSB som Viking fikk i år bør kunne være overkommelig der Rennes som vi fikk ifjor ikke var det.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Neeskens
Veteran


Joined: 03 Aug 2019
Posts: 4002
Location: Trondheim

PostPosted: 17.10.2022 12:17    Post subject: Reply with quote

Klubben er i en alvorlig krise det forstår ikke supportere som RS og Hedning osv. Jeg er på alle kamper og heier men vi er alt for få og det blir færre og færre. Det trønderske publikum er blitt likegyldig til RBK. Det må dere forsøke å ta inn over dere og se alvoret av.

Veldig mange supportere kjenner ikke igjen klubben RBK og liker ikke det de ser av nye RBK. Det går på spillestil, filosofi, kultur og trenerpersonlighet og spillergruppen.

Noe må gjøres når det kun møter opp 7 til 8K på Søndag. Klubben har skral likviditet. Pengene rår i fotball også i ES. De med mest penger presterer best over tid.
Skulle vi være så uheldig å miste type Tengsted og Hoolse så har vi ikke noe kollektiv likt Glimt til bare å putte inn andre spillere så eå vi blir like gode igjen. Det er fakta og det er problemet dere Rekefolka må forstå. Uten å kunne kjøpe de beste, under Rekdal, så vil vi ikke være i stand til å konkurrere med de beste lagene. Dette henger sammen.

Dere pisser i buksa for å holde dere varme så lenge vi har Rekdal og Frigård
_________________
Medløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 115, 116, 117 ... 203, 204, 205  Next
Page 116 of 205

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb