View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Goran Proff

Joined: 17 Jul 2008 Posts: 480
|
Posted: 21.06.2020 23:24 Post subject: |
|
|
Hedon wrote: | frank wrote: | For alle andre (prestasjons)organisasjoner ville det være en fallitterklæring om respekt i garderoben avhenger av trenerens/lederens pondus alene. |
Nå er det ingen som har sagt at dette handler om pondus alene. Burde være undøvendig å presisere at Hareide har det fotballfaglige i orden.
Ellers er det helt normalt i alle organinsasjoner at en tydelig leder med autoritet har bedre odds enn en usikker fersk leder med mange gode idéer. Tror dette er ganske elementær psykologi. De som følger alfahannen har størst sjanse til å overleve. |
Vel talt, Hedon.
Hareide er ikke en "brøleape", han har pondus og en naturlig autoritet.
Det vil ikke bare utfordre spillergruppa, men også resten av organisasjonen. Det trenger vi! _________________ Stopp forfølgelsen av de paranoide! |
|
Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 21.06.2020 23:24 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | Får han fyken så mottar han sluttpakke osv. Trekker han seg selv vil han i praksis si fra seg dette. Så det handler også en del om penger. Nettopp derfor avventer de fleste til de får fyken, fremfor å trekke seg selv om de ser det går rett vest. Horneland har vel neppe ræva så full av penger at han vil si fra seg det som sannsynligvis er et millionbeløp i sluttpakke. |
Det kan godt være avtalt sluttpakke hvis han trekker seg pga at han ikke lykkes. |
|
Back to top |
|
 |
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2285
|
Posted: 21.06.2020 23:24 Post subject: |
|
|
Er dette riktig så er det en fornuftig løsning for alle. Horneland er en person jeg har sansen for som type,men fotballmessig har han kommet til kort i RBK.
Han har uansett taklet motgang vesentlig bedre enn KÃ¥re I gjorde. |
|
Back to top |
|
 |
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2514
|
Posted: 21.06.2020 23:25 Post subject: |
|
|
Hvis Horneland har mistet garderoben, og/eller spillerne er lei av "prosjekt Horneland", så gir det ingen mening å beholde Horneland i en assistentrolle.
Klubben har vært inne i en vond periode og trenger en ny frisk. Skulle det etter et trenerskifte hangle igjen, så skal ikke det bli relatert til at "problemet Horneland" fremdeles er i klubben.
Normalen er at treneren selv velger assistent. Unntaket har vært Henriksen, som er fast ansatt i klubben. I tillegg så har det kommet frem klare mangler i Hornelands kompetanse, f.eks. i forhold til å bruke digitale verktøy i treningsarbeidet, og pussige avgjørelser som å overta den fysiske trener-jobben selv, at han neppe står like høyt i kurs som før han kom til Rosenborg, selv ikke som assistent.
Om vi skal være litt etterpåkloke nå, så virker kontraktsforlengelsen til Horneland (men ikke Emberland) kanskje mest som et grep for å skape ro rundt stillingen i forkant av sesongstarten (slik at han ikke satt på oppsigelse), men med en gjensidig forståelse om at laget trengte en bra start på sesongen. F.eks. godt spill i kampene og seier hjemme i første hjemmekampen og uavgjort eller knepent tap i en jevnspilt kamp mot Molde. Det lukter lang vei at Rosenborg neppe kommer til å få et godt resultat mot Bodø-Glimt, og skulle vi tape den kampen klart mot et Glimt-lag i form, så vil presset mot Horneland og styret bli en vond sirkel i seg selv som genererer støy og gjør det vanskelig å prestere godt.
Dette laget har ikke utviklet seg siden i fjor når vi fikk bronsje og E-cup-plass med et nødskrik, mens hovedutfordrerne ser ut til å ha funnet formen. Lite tyder på at Horneland vil klare å snu dette med det første. Om spillerne tror det samme, så må de få inn ny trener. Å vente til laget har tapt enda flere poeng har lite for seg. Ikke mindre om Horneland selv er lei og tviler på egne ferdigheter.
Hareide er vel den mest meriterte kandidaten Rosenborg kan få tak i nå, og som kjenner klubben. Å ta treneren til Bodø-glimt på dette tidspunktet virker dårlig gjort. Bodø er en av medalje-kandidatene, og må få bygge videre på det de har på gang i fred og ro. Å hente deres trener burde de gjort i vinter om det skulle vært aktuelt.
Hadde vært kjekt med Maalen som assistent til Hareide, og Hareide litt mer i en manager-rolle. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 21.06.2020 23:26 Post subject: |
|
|
RBK hadde et målsnitt på 2,615 i 2003-sesongen. |
|
Back to top |
|
 |
skien88 Veteran
Joined: 06 Feb 2019 Posts: 1072
|
Posted: 21.06.2020 23:28 Post subject: |
|
|
Hva er det som skjer? Har han sagt opp??? |
|
Back to top |
|
 |
JanneB Veteran
Joined: 24 Mar 2012 Posts: 2340
|
Posted: 21.06.2020 23:29 Post subject: |
|
|
Hentesveis wrote: | Knutsen har Nils Arne som sitt store forbilde, og har også vært på Fannrem og besøkt ham  |
Da så. Da er det klart. Han må bare hentes. |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 21.06.2020 23:29 Post subject: |
|
|
kristobal wrote: | RBK hadde et målsnitt på 2,615 i 2003-sesongen. |
Ja, merkelig at det skal være opplest og vedtatt at det blir kjedelig med Hareide. Han spiller da på sine spilleres styrker. Har vi gode angrepsspillere, får han til god angrepsfotball. Malmø spilte også meget god fotball under Hareide. Danmark bunnsolid, men selvsagt mye mer omstendelig (ikke rart med et lag fullt av danske fotballspillere). |
|
Back to top |
|
 |
frank Proff
Joined: 03 Aug 2011 Posts: 310 Location: Eksil
|
Posted: 21.06.2020 23:30 Post subject: |
|
|
Hedon wrote: | Nå er det ingen som har sagt at dette handler om pondus alene. Burde være undøvendig å presisere at Hareide har det fotballfaglige i orden.
Ellers er det helt normalt i alle organinsasjoner at en tydelig leder med autoritet har bedre odds enn en usikker fersk leder med mange gode idéer. Tror dette er ganske elementær psykologi. De som følger alfahannen har størst sjanse til å overleve. |
Selvfølgelig. Men jeg tror en merittert trener som jobber mot klubbkulturen har en mye vanskeligere jobb enn en mindre merittert trener som jobber med kulturen. (Gitt at vi har en kultur post Horneland, selvsagt)
Helt siden Eggen har vi lett etter meritterte navn og folk med pondus som skulle ta oss til en ny storhetstid. Med unntak av Hamren er det vel bare en som har lyktes noe særlig en liten periode. Og det var han "vikaren" fra egen kultur som egentlig ikke skulle vare så lenge. Nå viste jo Kåre seg for å være en veldig begrenset trener, men det han fikk til fordi han passet i kulturen var ganske imponerende en stund.
Og forøvrig er det slik at psykologien om alfahanner er ettertrykkelig avvist. Det er verken slik ulveflokker eller menneskesamfunn fungerer. _________________ Å tenke før man prater er som å tørke seg i ræva før man driter. |
|
Back to top |
|
 |
moomoo Veteran

Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6885
|
Posted: 21.06.2020 23:31 Post subject: |
|
|
nidaros997 wrote: | I tillegg så har det kommet frem klare mangler i Hornelands kompetanse, f.eks. i forhold til å bruke digitale verktøy i treningsarbeidet, |
Godt innlegg nidaros997, men her må jeg nok arrestere deg da dette er helt feil
Det digitale verktøyet, altså analysen ble lagt tilside da klubben ikke hadde noen til å bruke/analysere dataen.
Er vell ikke mange Topptrenere som sitter med dette selv.
Tom Mangersnes var vell inn i bildet en periode men da han ikke kom ble det vell skrinlagt. _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
Emilie wrote: | Neeskens, trenger du å låne en tampong? |
|
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 21.06.2020 23:34 Post subject: |
|
|
frank wrote: | Helt siden Eggen har vi lett etter meritterte navn og folk med pondus som skulle ta oss til en ny storhetstid. Med unntak av Hamren er det vel bare en som har lyktes noe særlig en liten periode. Og det var han "vikaren" fra egen kultur som egentlig ikke skulle vare så lenge. |
Du har glemt én. Åge Hareide.
Var en braksuksess. Vant ligaen rekordtidlig og med 14 poeng, etter en sløv avslutning (naturlig nok, slik ting utviklet seg). |
|
Back to top |
|
 |
RBKdesi Proff
Joined: 17 Feb 2006 Posts: 440
|
Posted: 21.06.2020 23:36 Post subject: |
|
|
kristobal wrote: | RBK hadde et målsnitt på 2,615 i 2003-sesongen. |
I tillegg var Hareide besatt av å ta rekorder og vinne, selv med en mett og suksessfylt spillertropp. Mener å huske at vi ledet 9-0 til pause i en cupkamp, og Hareide ville at man skulle utpå banen og slå rekorden som var 16-1 eller noe sånt og tok den. Vi scoret også masse mål under han, men tror kampen mot Deportivo de La Coruña ble det man husket av perioden hans som endte med knepent tap med overraskende taktikkskifte før en kamp istedenfor å kjøre suksessoppskriften gjennom sesongen.
Jeg vil tro at dersom han kommer tilbake, vil han være besatt av å bli husket som han som snudde den dårlige trenden og fikk RBK til å spille attraktiv og flott fotball, samt banke inn vinnervilje i en tropp. |
|
Back to top |
|
 |
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2514
|
Posted: 21.06.2020 23:37 Post subject: |
|
|
Hareide i 2003:
- lot Sibaya gå i stedet for å la ham bi det nye ankeret etter Skammelsrud (som NAE hadde lagt opp til. Sibaya ble en hit i Russland - på den annen side så gjorde vel ikke Ørjan Berg noen dårlig figur i den sentrale midtbane-rollen)
- gikk for "rambo-fotball" og la om spillestilen i CL-kvalifiseringen
- gjorde seg uspiselig da han lot seg friste til å bli ny landslagstrener
Utover det så var i alle fall mitt hovedinntrykk at han så absolutt hadde vist seg tilliten verdig som den best kvalifiserte i Norge til å ta over flaggskipet i norsk fotball etter Eggen.
Angående Horneland, så er det verdt å merke seg at Horneland vel ikke ble nevnt i "hjemme hos"-reportasjen i VG nå i helga? NAE brukes vel fremdeles som konsulent av styret til å bedømme trenernes virke i klubben, og da Nils Arne utad uttalte seg kritisk til laget våren 2018 gikk det ikke lenge før Kåre fikk fyken. Lukter litt det samme nå. |
|
Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 21.06.2020 23:40 Post subject: |
|
|
Hedon wrote: | PerO wrote: | En på hjemmenett og en på mobil, eller en via jobb-cyrix, eller naboens nett... masse muligheter utenom kjente vpn- og proxu-tjenester. |
Cyrix? Mener du Citrix? |
Jævla stavekontroll 😎 |
|
Back to top |
|
 |
SverreTrd Senior
Joined: 09 Apr 2019 Posts: 140 Location: Trondheim
|
Posted: 21.06.2020 23:40 Post subject: |
|
|
Hareide har som mange sier pondus og CV, og dersom en trener uten dette ikke får en god start, vil han neppe kunne hanke seg inn igjen. Her kan vi vel etter 1.5 års "start" oppsummere at Horneland ikke har fått en god en?
Hareide kjenner kravene i RBK og har noe ugjort her: Det eneste som står i veien dersom han vil, er vel Rune Bratseth. Så om det ender med ham som trener, er det et steg opp. |
|
Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 21.06.2020 23:42 Post subject: |
|
|
Jeg tror Hareide er såpass klok av seg at hvis han skulle komme inn imorgen så vil han jobbe utifra forutsetningene, og de er at stallen er skrudd sammen for å spille 4-3-3/4-5-1 og det er det spillerne har drevet med det siste året og det er visse forventninger rundt omkring om hvordan RBK skal framstå på banen.
Han er neppe mannen til å få terpet inn et angrepsmønster på sikt, men han er godt egnet til å få presset det som er å få presset ut av hva det nå enn Horneland har holdt på med på feltet det siste året. Han er nok sannsynligvis også blant de beste vi kan få tak i til å få spillerne til å tro på det som er meningen at de skal gjøre, som alene kan være nok til å løfte laget veldig mange hakk. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 21.06.2020 23:43 Post subject: |
|
|
SverreTrd wrote: | Hareide har som mange sier pondus og CV, og dersom en trener uten dette ikke får en god start, vil han neppe kunne hanke seg inn igjen. Her kan vi vel etter 1.5 års "start" oppsummere at Horneland ikke har fått en god en? |
Og i den forbindelse kan det jo være greit å minne alle på at Kjetil Knutsen også trengte tid med Glimt. I sin første sesong der var han tre poeng unna nedrykk, og kunne veldig fort rykket ned om sesongen varte litt lengre. Avsluttet sesongen med ni kamper på rad uten seier.
Han vil aldri, aldri få lignende tid og tålmodighet her. |
|
Back to top |
|
 |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2949
|
Posted: 21.06.2020 23:44 Post subject: |
|
|
RBKdesi wrote: | kristobal wrote: | RBK hadde et målsnitt på 2,615 i 2003-sesongen. |
men tror kampen mot Deportivo de La Coruña ble det man husket av perioden hans som endte med knepent tap med overraskende taktikkskifte før en kamp istedenfor å kjøre suksessoppskriften gjennom sesongen.
|
Feilen som mange supportere husker var taktikkskiftet på hjemmekampen mot deportivo. 442 i stedet for 433 og ingen skjønte hvordan det fungerte etter noen ukers trening på dette... Og en feil til. Han vraket Skammelsrud som var på sitt aller beste og sannsynligvis 1-2-3 år igjen på sitt beste. Romatiske tider hvor man skulle gi seg på topp...
Han spilte aldri 442 igjen og hadde enorm suksess med Ø Berg som sentral midtbane i en 433. Ble scoret mange mål og spilte flott fotball. |
|
Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 21.06.2020 23:46 Post subject: |
|
|
Nja, sett med Glimt-briller så er vel det en prestasjon på omtrent samme nivå som Horneland leverte ifjor.
Men tror Horneland har brukt opp masse tålmodighet som hans etterfølger kunne ha fått. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
 |
RBKdesi Proff
Joined: 17 Feb 2006 Posts: 440
|
Posted: 21.06.2020 23:46 Post subject: |
|
|
Eneste vi kan håpe på nå er at klubben tenker litt langsiktig og henter inn en assistent som er mer enn en saftblander, men et trenertalent som kan utvikle seg til å kunne bli hovedtrener på sikt. En som forstår kulturen, klubben og 4-3-3. |
|
Back to top |
|
 |
Nidarosballklubb Rutinert
Joined: 15 Apr 2019 Posts: 650 Location: Norge
|
Posted: 21.06.2020 23:51 Post subject: |
|
|
Hvordan leser dere denne i lys av kveldens rykter?
VG-intervju etter kampen i går:
Kan du garantere at Eirik Horneland er Rosenborg-trener om to kamper?
Pause.
– Det kan jeg – nesten – garantere. Det er uansett ikke tema nå. Vi må jobbe, alle mann. Her må alle gå i seg selv, spørre seg «hva kan jeg bidra med?» Og vi har ikke god tid, sier Dorsin. |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 21.06.2020 23:52 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | Jævla stavekontroll 😎 |
Men ja, jeg kan avkrefte at noen av innleggene er skrevet via Citrix eller naboens wifi. Fryktelig enkelt å bevise det, også. En Citrix-server vil for eksempel ikke operere med dynamisk IP, bare for å utelukke den. Og når man sitter femti mil unna hverandre, er også naboteorien syltynn. Begge skriver på fastnett (ikke mobil) med dynamisk IP (privatkunder) fra to store ISP-leverandører. IP-historikken til de to det gjelder tyder også på at de jobber i to vidt forskjellige bransjer. Han ene har et annet nick her, kan basert på litt logisk research være et familiemedlem.
Proxy, VPN, Citrix vil nesten utelukkende operere med statisk IP og nesten aldri tilhørende privateide nettabonnement. Mobiltelefoner opererer på et helt annet IP-nett. Alle bevis tatt i betraktning er altså sjansen for at disse to er samme person langt under 1%.
Var det ellers noe før vi stenger? |
|
Back to top |
|
 |
Nidarosballklubb Rutinert
Joined: 15 Apr 2019 Posts: 650 Location: Norge
|
Posted: 21.06.2020 23:56 Post subject: |
|
|
Er nok større sjanse for at flere synes det er artig å lure folk, enn at én person skal gå så hardt inn for det. |
|
Back to top |
|
 |
Vegard2711 Legende

Joined: 25 May 2011 Posts: 12002
|
Posted: 21.06.2020 23:56 Post subject: |
|
|
Om Horneland har trekt seg skal han ha skryt. Han sa vel i fjor at om han ikke føler seg rett for jobben så skal han selv tre til side. Kanskje det eneste positive under Horneland er nettopp måten han står og svarer for seg på. Det står det i hvert fall respekt av.
Dessverre for begge parter så er jo det langt fra nok for å trene RBK. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 21.06.2020 23:58 Post subject: |
|
|
Det er kanskje så enkelt som at man kan å regne på Brakka også, og med ett poeng og null mål på de to første kampene samtidig som Molde og Glimt sitter med full pott og masse mål vil det henge fryktelig mye på en hjemmekamp mot et kontringslag som har putta 10 mål så langt.
Kanskje kan vi få en ekstremt kortsiktig effekt som hindrer begge de hvasseste utfordrerne i å stikke av med 8 poeng allerede. Og det, tror jeg, er grunnen til å ikke la skipet synke ned under strek igjen før man tar arbeidshanskene og øksa fram.
Jeg tror Hareide muligens er den eneste tilgjengelige treneren som har verktøyene til å tverrsnu dette, og lage en seriøs gullkandidat som kan snike bakfra i år. Han vet hva vi står for, har gjort noen av feilene før, men har også den riktige bakgrunnen i møte med andre fotballkulturer og stillinger med det samme presset. Lag som forventer å vinne hver kamp. I norsk målestokk er dette en stjernetrener. Så er jeg usikker på om han har motivasjon for å stå i jobben en stund eller om han er en overgangsløsning, men jeg har nevnt han tidligere som en kapasitet som burde kunne få vesentlig definisjonsmakt i kraft av sin erfaring og kompetanse. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
 |
|