English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Micke Dorsin
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 93, 94, 95 ... 142, 143, 144  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 15265
Location: Askim

PostPosted: 10.12.2019 00:23    Post subject: Reply with quote

Aristoteles wrote:
Hva med å ansette noen som faktisk har jobbet som sportsdirektør. Vet det høres helt sinnsykt ut men om jeg trenger en snekker setter jeg pris på om vedkommende har snekret før. .


Et poeng her er at "snekker" er et yrke med en definert utdanning (med fagbrev), og det finnes titusenvis å velge mellom; ferdighetene i yrket er temmelig veldefinerte og det er lett å se hva vedkommende har gjort tidligere.

"Sportsdirektør" derimot. Der finnes det veldig få, og de har ingen samlet felles bakgrunn. Også temmelig vanskelig å si hva vedkommende har fått til, siden veldig mange andre faktorer enn sportsdirektørens egenskaper spiller inn. Eksempelvis er jobben sikkert mye lettere med mye større budsjett.

Er neppe umulig å gå bredt ut på markedet og fiske opp en eller annen som har gjort det greit som sportsdirektør annensteds, men akkurat nå tror jeg egentlig at det trønderske publikummet liker et kjent og kjært navn ...
_________________
Embrace science - resist ignorance
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2241
Location: Bodø

PostPosted: 10.12.2019 00:51    Post subject: Reply with quote

bæærnt wrote:
Det gjenstår å se om Dorsin blir en suksess eller ikke, men har det egentlig vært noen reell konkurranse fra andre kandidater ? Har dessuten rollen vært gjenstand for diskusjon om innhold og ansvar før og etter SIB sin avgang ? Jeg har mine tvil om akkurat det, og da blir dessverre min enkle konklusjon at lite eller intet er lært i løpet av de siste 15-20 årene.


For å si det sånn, du kan ha så mye tvil du bare vil, men dette vet du ingenting om. Så det blir rart å diskutere. Om det kommer ut, eller noen har innsideinformasjon, om at prosessen har vært slik du mistenker den, da kan vi diskutere det.
Back to top
View user's profile Send private message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 3264

PostPosted: 10.12.2019 01:15    Post subject: Reply with quote

Jeg tror egentlig akkurat nå at størstedelen av det trønderske publikummet gir en lang beng i rbk haavarl. Hadde vært lurt å fått inn noen det oset kvalitet av. Noe som hadde gitt inntrykk av at vi er en seriøs og profesjonell klubb. En sportsdirektør som har vist at han vet hva han holder på med og har en cv hadde vært en god ide. Har ingenting mot Dorsin som person, men å hoppe rett inn i sportsirektør jobb i en av nordens største klubber burde ikke skjedd med noen.
Back to top
View user's profile Send private message
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514

PostPosted: 10.12.2019 01:23    Post subject: Reply with quote

Dorsin har jusutdannelse, erfaringer med spilleroverganger, et nettverk til agenter og spillere, kjenner klubben, og har lenge hatt lyst på jobben. Bor og er allerede etablert i Trondheim. Var en vinnerskalle som spiller, som spilte under alle trenerne vi hadde fra Ola By til Kåre I, og som vet hva som er forventet av ham og hva som er klubbens ambisjoner.

Det er lett å finne gode grunner for denne ansettelsen, og det er vanskelig å se at Rosenborg skulle kunne landet noen som er mer kompetent.

Forhåpentligvis blir stillingsinstruksen noe endret etter hvert, slik at sportslig leder i det minste er sidestilt med hovedtrener, men med andre ansvarsoppgaver, også med tanke på sportslig utvikling over tid uavhengig av hvem som kommer og går som trener. Håper Dorsin vil rapportere direkte til styret.

Så får vi se da, hvordan det blir å hoppe etter Eddie the Eagle.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10814

PostPosted: 10.12.2019 01:31    Post subject: Reply with quote

IvarK wrote:
Dorsin er jo ikke ansatt fordi han har vært forsvarsspiller i RBK. Han er ansatt fordi man tror at han vil gjøre en god jobb.

La oss være ærlige her. Det første er kvalifikasjonen, det andre er et håp, men til og med jeg skjønner selvfølgelig at det må være enda mer i beslutningsgrunnlaget. Tungtveiende argumenter som:
- Alle gode ting er tre. (Hmm: Bratseth, K. T. Eggen, Hoftun ... Nei.)
- På det fjerde skal det skje. (Bjørnebye - Vi trenger mer god prosess. Det har vært planen hele tiden.)
- Det femte følger også med. (Dorsin! Der traff vi endelig makspotensialet i klubben tidligere forsvarsrekker.)RBK

IvarK wrote:
Det finnes ikke noen sportsdirektørlinje på noen norsk skole.

Nei, og uansett: Hva skulle vel vi ha gjort med fagfolk?
I arbeidstreningens ånd må det nærmest åpenbart være bedre å ha spilt i den aktuelle klubben. For Rosenborg sin del å ha spilt i forsvarsrekka. Empiri.

IvarK wrote:
Jeg velger å gi han en sjanse.

Mottatt. Som trofast RBK-supporter skal man jo akseptere at gamle kjenninger får sjansen når obligatorisk "god prosess" er kjørt. Tommel'n opp!

Det finnes helt sikkert dårligere valg blant eks-spillere.
Tvi-tvi. Innrømmer imidlertid at jeg også heller i retning av at det kun kan gå oppover fra der vi er havnet, så det tradisjonelle 50/50 ligger dårlig an.
Så får vi håpe at vi med en Dorsin på "Kontoret" havner på "Solsidan" og ikke ender med "Skägget i brevlådan".
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Back to top
View user's profile Send private message
larsarus
Legende


Joined: 12 Oct 2010
Posts: 10752
Location: Trolla

PostPosted: 10.12.2019 02:07    Post subject: Reply with quote

NÃ¥ blir det svenske tilstander i Rosenborg.

Så denne komme lang veg, og må si det er en temmelig uspennende ansettelse. Kan bli bra. Kan bli meh. Blir vel neppe noen katastrofe i RBK-historisk sammenheng.
Back to top
View user's profile Send private message
Nidarosballklubb
Rutinert


Joined: 15 Apr 2019
Posts: 650
Location: Norge

PostPosted: 10.12.2019 02:47    Post subject: Reply with quote

Er det ikke litt merkelig at han bare er ansatt uten noen form før søknadsrunde? Virker som han var klar allerede ved SIBs avskjed.
Back to top
View user's profile Send private message
Sevenseven
Proff


Joined: 07 Jan 2013
Posts: 357

PostPosted: 10.12.2019 03:26    Post subject: Reply with quote

Nidarosballklubb wrote:
Er det ikke litt merkelig at han bare er ansatt uten noen form før søknadsrunde? Virker som han var klar allerede ved SIBs avskjed.


Hadde du en plan om å søke?
Back to top
View user's profile Send private message
Nidarosballklubb
Rutinert


Joined: 15 Apr 2019
Posts: 650
Location: Norge

PostPosted: 10.12.2019 04:34    Post subject: Reply with quote

Nei, men uten søknadsrunde vet vi jo ikke hvem som kunne vært interessert.
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2241
Location: Bodø

PostPosted: 10.12.2019 04:44    Post subject: Reply with quote

Det er vel meget sjeldent åpent.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 10.12.2019 07:35    Post subject: Reply with quote

Aristoteles wrote:
Jeg tror egentlig akkurat nå at størstedelen av det trønderske publikummet gir en lang beng i rbk haavarl. Hadde vært lurt å fått inn noen det oset kvalitet av. Noe som hadde gitt inntrykk av at vi er en seriøs og profesjonell klubb. En sportsdirektør som har vist at han vet hva han holder på med og har en cv hadde vært en god ide. Har ingenting mot Dorsin som person, men å hoppe rett inn i sportsirektør jobb i en av nordens største klubber burde ikke skjedd med noen.


Hvor tenker du å finne denne?

Alle i Norge har erfaring fra det som i forhold til oss er småklubber, og aner svært lite om en stor klubb hvis de ikke har vært spiller i en stor klubb selv. Og dere erfaring går stort sett på å hente obos-spillere, bosman eller usikre utlendinger. Så er noen av dem veldig dyktige, og slumper til å finne en gullgenerasjon, men det holder aldri over tid.

Samme problematikken er det i DK og Sverige, med unntak av kanskje 3-4 klubber. Og deres sjefer er nok vel så godt betalt som hos oas.

Lenger ned i Europa blir alle med cv alt for dyre, og de kjenner ikke vårt hovedmarked som er norden.

Å finne noen som kan videreutville RBK innenfor klubbens kultur er bortimot umulig, uten å gå for en eks RBKer.
Back to top
View user's profile Send private message
bæærnt
Rutinert


Joined: 30 Jun 2005
Posts: 875

PostPosted: 10.12.2019 08:19    Post subject: Reply with quote

ola. wrote:
For å si det sånn, du kan ha så mye tvil du bare vil, men dette vet du ingenting om. Så det blir rart å diskutere. Om det kommer ut, eller noen har innsideinformasjon, om at prosessen har vært slik du mistenker den, da kan vi diskutere det.


Blir jo et traurig forum om vi bare skal forholde oss til fakta. Spiller RBK god og attraktiv fotball eller ikke ? Er Horneland en god og riktig trener for RBK ? Ble tomt her inne om vi skulle følge den linja.

Men du har rett. Dette vet jeg ikke noe om, men Adressa flagga Dorsin bemerkelsesverdig tidlig som sin favoritt. Så derfor undres jeg litt over reelle alternativ og utvelgelse. Det kan jo virke som at beslutningen om at han var nestemann på lista ble tatt for lenge siden. Og muligens i god før SIB sa takk og farvel. I så fall så er andedammen mye mindre enn jeg trodde.
Back to top
View user's profile Send private message
Tony
Junior


Joined: 04 Aug 2017
Posts: 85

PostPosted: 10.12.2019 10:49    Post subject: Reply with quote

Kamerat-ansettelse av tidligere forsvarsspiller eller ei: hjelper lite når "virksomhetens øverste leder" har vist over en hel sesong at han ikke makter å få laget til å prestere godt - verken offensivt eller defensivt. Hadde dette vært en Netflix-serie hadde man gitt opp for lenge siden.
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address
Wiseblood
Veteran


Joined: 30 Oct 2002
Posts: 1213

PostPosted: 10.12.2019 11:16    Post subject: Reply with quote

Hiver meg på de klarsynte her som faktisk klarer å se at det ikke er et lass med folk som har gått på sportsdirektørskolen, har 30 års erfaring og veldig lyst på ny jobb i Rosenborg.

Da Liverpool i 2016 skulle ansette ny sportsdirektør ble 37 år gamle Michael Edwards ansatt. Han hadde da bakgrunn som høyreback i Peterborough, så jobbet han på analyserommet i Portsmouth i noen år før han gikk videre til analyserommet i Tottenham og så til Liverpool. Han rykket opp internt i Liverpool fra analyserommet og opp som sportsdirektør.

Edwards var i 2016 med sine 37 år yngre enn Dorsin er nå da han ble ansatt. Han har ikke den juridiske bakgrunnen som Dorsin har og hadde heller aldri jobbet som sportsdirektør før han får ansvaret for å gjennomføre handler som Allison og van Dijk. Altså det som da var verdens dyreste keeper og midtstopper. Men det gikk tydeligvis greit uten å ha gått på sportsdirektørskolen først.

Man aner ikke hvordan det går før Dorsin har fått prøvd seg, og han vil være veldig avhengig av at Horneland faktisk klarer å gjøre en god jobb. Per nå er nok treneren vår en større hemsko for Dorsin enn mangel på erfaring fra en lignende jobb tidligere.
_________________
Quote:
https://chrome.google.com...fdhbejfeha RUSK - for deg som ikke gidder spam her inne
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 10.12.2019 11:39    Post subject: Reply with quote

Wiseblood wrote:
Da Liverpool i 2016 skulle ansette ny sportsdirektør ble 37 år gamle Michael Edwards ansatt. Han hadde da bakgrunn som høyreback i Peterborough, så jobbet han på analyserommet i Portsmouth i noen år før han gikk videre til analyserommet i Tottenham og så til Liverpool. Han rykket opp internt i Liverpool fra analyserommet og opp som sportsdirektør.


Så det du mener å si er at Liverpool hadde en kandidat internt som hadde bevist gjennom flere år at han hadde utpreget gode resultater og høy faglig kompetanse - ikke bare i Liverpool, men tidligere også fra en annen storklubb pluss en litt mindre klubb - på selve kjerneområdet til sportsdirektøren, slik at de ikke bare var utpreget trygge på fagkompetansen hans, men også hadde en idé om personlig egnethet?

Og dette hevder du er det samme som, eller tydeligvis litt dårligere enn, at Rosenborg ansetter sin egen gamle venstreback når han i mellomtiden har vært agent i tre-fire år?

Hvis vi skulle fulgt denne logikken, så hadde vel det mer tilsvart om Dorsin etter endt spillerkarriere hadde tilbrakt noen år på analyserommet i Ranheim (haha, tenker jeg, men vi har vel heller ingen som jobber konkret med analyse lenger...), for så å bli hentet til Molde for sine analyseferdigheter, og deretter hentet tilbake til oss for først å jobbe med analyse, og SÅ rykke opp internt basert på sin utmerkede kompetanse og brede erfaring med kartlegging og analyse. Egentlig er det vel mer som om vi skulle forfremmet Loberto til sportsdirektør da Bjørnebye fikk jobben, fordi vi mente han var den skarpeste vi hadde på analyse, og trodde han ville gjøre det minst like bra som SL.

Det gjorde vi altså ikke. Lurt?

Analogien til Liverpool er dermed ganske illustrerende, det understreker bare ikke det poenget du forsøkte på. Liverpool jobber kunnskapsbasert, de ser mer på relevante, dokumenterte ferdigheter og erfaring på kjerneområdet, og mindre på klubbtilhørighet. Michael Edwards er ikke Rob Jones, bakgrunnen som høyreback er jo uten relevans for Liverpool-jobben. De knytter seg i tillegg til denne kompetansen såpass tidlig at de faktisk har en kvalitetssikret intern kandidat når de må ansette, og de kan velge mellom å hente en ekstern kandidat med tung erfaring i samme rolle, og å jobbe med en intern som de vet har alle de profesjonelle verktøyene han trenger. Vi, derimot, ansetter en inntil nylig aktiv spiller med et tynt, virkelig så tynt som overhodet mulig, skinn av påstått erfaring, og håper han vet noe om kjerneoppgaven sin, og vi ansetter ham på toppen av organisasjonen som sin første jobb innenfor klubbadministrasjon.

Det er verdenselite kontra fjompeligaen, og det på et område der vi strengt tatt ikke behøver å være latterlig amatørmessige.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 7263
Location: South-west coast exile

PostPosted: 10.12.2019 11:59    Post subject: Reply with quote

I tillegg er det skremmende at prosessen virker å være ikke-eksisterende. Som sagt, Dorsin kan godt slumpe til og være en knall SL, men jeg er svært skeptisk til å tillegge særlig ære til styret. Faktum er at han aldri har jobba i denne jobben før, og det medfører vesentlig risiko. Styret kunne i alle fall prøvd å snakke med noen som har vist at de takler en tilsvarende jobb i nogen lunde tilsvarende klubber. Det er ikke så lenge siden det ble ramse opp en 10-15 gubb hovedsaklig fra Sverige og Danmark som har erfaring fra SL-stillinger i store klubber. Har man i det hele tatt prøvd å kontakte slike kandidater?
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3229

PostPosted: 10.12.2019 12:11    Post subject: Reply with quote

Aner ikke hva som er gjort av arbeid denne gang, det virker jo å ha gått veldig fort, men Dorsin var en av de fremste kandidatene da Bjørnebye ble ansatt og har siden bygget mer erfaring og nettverk. Samtidig er det vel ikke utenkelig at noen har jobbet med denne prosessen mens Bjørnebye har vært ansatt. Han hadde ikke lenge igjen av åremålet og jeg vil håpe at klubben har vært forberedt på et slik scenario.

Er rimelig avventende til Dorsin, men han kommer neppe til å inngå shady avtaler som Bjørnebye gjorde og Hoftun prøvde på, eller ta feil av brutto og netto. Det er da noe.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 10.12.2019 12:49    Post subject: Reply with quote

Eru wrote:
Dorsin var en av de fremste kandidatene da Bjørnebye ble ansatt og har siden bygget mer erfaring og nettverk.


Jeg synes ikke dette har noen verdi som argument i det hele tatt. Det sier egentlig det aller meste om Rosenborgs ambisjoner og prosesser rundt ansettelser at Dorsin var en av de fremste kandidatene forrige gang, altså før han engang hadde det tynne skinnet av erfaring.

Da skjønner man hvor tungt 'kompis' veier i forhold til kompetanse og erfaring, for å si det forsiktig.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Wiseblood
Veteran


Joined: 30 Oct 2002
Posts: 1213

PostPosted: 10.12.2019 14:13    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Wiseblood wrote:
Da Liverpool i 2016 skulle ansette ny sportsdirektør ble 37 år gamle Michael Edwards ansatt. Han hadde da bakgrunn som høyreback i Peterborough, så jobbet han på analyserommet i Portsmouth i noen år før han gikk videre til analyserommet i Tottenham og så til Liverpool. Han rykket opp internt i Liverpool fra analyserommet og opp som sportsdirektør.


Så det du mener å si er at Liverpool hadde en kandidat internt som hadde bevist gjennom flere år at han hadde utpreget gode resultater og høy faglig kompetanse - ikke bare i Liverpool, men tidligere også fra en annen storklubb pluss en litt mindre klubb - på selve kjerneområdet til sportsdirektøren, slik at de ikke bare var utpreget trygge på fagkompetansen hans, men også hadde en idé om personlig egnethet?


Jeg tar agnet ditt, du tok mitt...

OK, da var vil tilbake til analyserommet her. Nå mener jeg å huske at du reagerte relativt kraftig da jeg for en stund siden mente at man skulle ha analysefolk inn i stillingen. Du sa noe sånt som at SD skulle identifisere behovet for en analytiker og evt. ansette en, men at det slettes ikke var noe SD måtte kunne.

Så nå har kunnskap om Prozone plutselig blitt "høy faglig kompetanse". Om analysekompetanse er det så ja, da skal du få drømmekandidaten etter Trondhjemsk standard med en gang: Svein Maalen.

Edwards gikk forøvrig forferdelig dårlig sammen med forgjenger Brendan Rodgers som ikke ville ha innblanding på handlefronten, men da man byttet til en tysk manager som var vant til å jobbe under en SD gikk det veldig bra.

Så her er det ingen fasitsvar, det avhenger en god del av personkjemi som alt annet, samt kunnskaper. Jeg tror vi har fått en så bra SD som vi kan få etter forholdene.
_________________
Quote:
https://chrome.google.com...fdhbejfeha RUSK - for deg som ikke gidder spam her inne
Back to top
View user's profile Send private message
Wiseblood
Veteran


Joined: 30 Oct 2002
Posts: 1213

PostPosted: 10.12.2019 14:40    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Da skjønner man hvor tungt 'kompis' veier i forhold til kompetanse og erfaring, for å si det forsiktig.


Ta nå igjen Edwards fra Liverpool. Han var sjefen for analyseteamet, men "bare" 37 år og helt uprøvd i forhold til arbeidsoppgaven som SD i en av verdens største klubber. Han var ekspert på ProZone, det var det.

Men han var "kompis", en de kjente godt fra før. Det er nå greit å vite hva slags mennesketype som kommer inn døra, det er en god start på et forhåpentligvis langvarig arbeidsforhold
_________________
Quote:
https://chrome.google.com...fdhbejfeha RUSK - for deg som ikke gidder spam her inne
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 10.12.2019 14:50    Post subject: Reply with quote

Må ikke blande debattene her nå. Jeg synes ikke nødvendigvis, hvis vi skulle ha designet denne rollen med blanke ark, at analysekompetanse er noe sportslig leder må inneha selv. Det fordrer derimot at klubben besitter eller ansetter ressurser på analyse, for noen må jo virkelig sitte med fagkompetanse på dette. Dorsins kunnskap og fagkompetanse, som altså er en generell utdannelse som jurist pluss noe uspesifisert rundt nettverk fra agentvirksomheten, dekker ikke dette.

I Rosenborg, nå, slik organisasjonen er og sportslig leders rolle beskrives, så hadde helt sikkert Svein Maalen vært fullstendig overlegen Dorsin som kandidat, nettopp på grunn av dette. Han besitter jo utvilsomt en kompetanse som vi akkurat nå ikke har overhodet, både på analyse og spillestil. Man får bare anta at han har blitt kontaktet, men ikke er interessert, når vi lander såpass raskt på en vesentlig faglig svakere kandidat.

Ditt poeng fra i sted var jo at Liverpool hadde gjort noe lignende som det vi nå har gjort, med suksess, og det blir ikke mer riktig av dette. De har gjort en vurdering på at deres SD først og fremst skal ha kompetanse på analyse. Tydeligvis. Og de handler ut i fra det premisset. De ansetter noen som har bevist mye på det premisset de legger til grunn. Det gjør ikke Rosenborg. Det gjør vi aldri. Vi foretrekker å fiske i egne bekjentskapskretser, og så tilpasses egnetheten og kriteriene etter valget av kandidat.

Det kan hende Dorsin løser dette på en aldeles utmerket måte. Selvfølgelig. På samme måte som det kan hende Reitan blir en internasjonal stjerneback hvis han bare får tillit i Rosenborg-trøya en sesong. Men vi kjører ikke en prosess som gjør det sannsynlig at vi lander noen med kompetanse til å fungere som sportslig leder på dette nivået, og klubben har ærlig talt såpass skrekkelig track record på det punktet at RBK ikke fortjener å la tvilen komme seg til gode - selv om Micke Dorsin gjør det.

Mangelen på fasitsvar frikjenner ingen for hastverksarbeid. Det handler om hva slags kompetanse vi rekrutterer, ikke hva man kan tas på i prosessen.

edit: Det er forskjell på nepotisme og å rekruttere internt. Det burde være veldig unødvendig å påpeke.
_________________
Sitat slutt.


Last edited by zaphod81 on 10.12.2019 14:54; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 10.12.2019 14:53    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Eru wrote:
Dorsin var en av de fremste kandidatene da Bjørnebye ble ansatt og har siden bygget mer erfaring og nettverk.


Jeg synes ikke dette har noen verdi som argument i det hele tatt. Det sier egentlig det aller meste om Rosenborgs ambisjoner og prosesser rundt ansettelser at Dorsin var en av de fremste kandidatene forrige gang, altså før han engang hadde det tynne skinnet av erfaring.

Da skjønner man hvor tungt 'kompis' veier i forhold til kompetanse og erfaring, for å si det forsiktig.


Ca 75% av alle stillinger i privat næringsliv blir aldri utlyst, de blir besatt gjennom selskapets nettverk, inkl hodejegerfirmaer.

Av de resterende 25% som blir utlyst er det også ofte "interne" kandidater, men utlysning skjer bare for å se om det kan være andre aktuelle kandidater de ikke har kontakt med.

Moderne ledelses og ansettelsesteori verdsetter personlighet som det høyeste kriteriet, for fag er det mulig å lære kandidaten.

Stort sett bare offentlig virksomhet som ser blindt på formelle kvalifikasjoner.

Vi ser jo alle hvor udugelig privat næringsliv er som ansetter "kompiser" i forhold til byråkratiet som bare ser på formelle kvalifikasjoner.
Back to top
View user's profile Send private message
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514

PostPosted: 10.12.2019 14:54    Post subject: Reply with quote

Fasiten må vel være at Liverpool burde begynne å se litt mer til Rosenborg enn motsatt...

eller not.

Før så var det så populært med å sende folk rundt til andre klubber for å lære. Rosenborg hadde vel en delegasjon som besøkte blant annet IFK Göteborg, klubben vi tok over hegemoniet fra som Nordens beste fotballklubb, når vi slo de hjemme og borte i CL. Mantraet den gang var at vi ikke skulle gå i samme fella som IFK. Her skulle det bygges et fundament som sementerte Rosenborg som Nordens stormakt i uoverskuelig fremtid.

Etter ørti kompisansettelser og feilansettelser i sentralt ledende stillinger, så kan vi vel trygt si at støttepromillen eller læringsviljen må ha vært rimelig høy/lav på de studieturene til Svealand og andre storklubber som Rosenborg skulle lære av.

Så mange nerder som det er her inne så skulle det vært interessant å ha fått opp noen ELO-figurer hvor Rosenborgs prestasjoner de siste 20 årene relateres til økonomi, antall ansatte i organisasjonen, skifte av trener eller sportslig leder, penger kjøpt/solgt på spillere, andel spillere i stallen fra eget akademi etc., og deretter sammenlignet Rosenborgs utvikling over tid med et utvalg klubber det ville vært rimelig å sammenligne Rosenborg med. For eksempel FCK, Malmö, Ajax, PSV, Quarabach (som har hatt en fantastisk internasjonal utvikling siden de slo oss ut i 2009) m.fl. Dette er klubber hvor et eller annet må ha blitt gjort riktig i samme tidsperioden som Rosenborg har tullet det til for seg selv.

Jeg tror styret, parallelt med en intern-evaluering slik man gjorde i samarbeid med NTNU for ett år siden, burde ha bestilt en slik komparativ evaluering, hvor både folk i og utenfor Rosenborg de siste 20 årene ble intervjuet, og hvor klubbens utvikling på sentrale områder ble sammenlignet med tilsvarende utvikling i andre sammenlignbare klubber, dvs. klubber med omtrent samme ambisjonsnivå som vi ønsker å konkurrere med i Europa, i skiktet litt bak de aller mest pengesterke klubbene som spiller i de største ligaene.

Jeg tror det er på tide med en slik selvransakelse, hvor Rosenborg går litt i seg selv. Og hvis styret/ledelsen selv ikke ønsker en slik evaluering, så ville dette vært en glimrende oppfølger til den serien Adressa publiserte for noen år siden. Om klubben selv ikke ønsker en slik historisk og komparativ evaluering, så kunne Adressa sikkert sende et par reportere rundt og intervjue folk i forskjellige klubber, og supplert dette med statistikk og annen info fra folk på innsida og utsida av Rosenborg. Det hadde ikke trengt å være historien om 'hva var det som gikk galt?', men heller en slags hjelp til selvhjelp for å få skuta på rett kurs igjen.

Så kunne man til sist gjort opp status og målt dagens situasjon, med ansettelsen av for eksempel Dorsin som et moment, opp imot de kriteriene Rosenborg burde forbedre for å komme dit de ønsker være, som et Nordens lokomotiv.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 10.12.2019 15:03    Post subject: Reply with quote

PerO wrote:
zaphod81 wrote:
Eru wrote:
Dorsin var en av de fremste kandidatene da Bjørnebye ble ansatt og har siden bygget mer erfaring og nettverk.


Jeg synes ikke dette har noen verdi som argument i det hele tatt. Det sier egentlig det aller meste om Rosenborgs ambisjoner og prosesser rundt ansettelser at Dorsin var en av de fremste kandidatene forrige gang, altså før han engang hadde det tynne skinnet av erfaring.

Da skjønner man hvor tungt 'kompis' veier i forhold til kompetanse og erfaring, for å si det forsiktig.


Ca 75% av alle stillinger i privat næringsliv blir aldri utlyst, de blir besatt gjennom selskapets nettverk, inkl hodejegerfirmaer.

Av de resterende 25% som blir utlyst er det også ofte "interne" kandidater, men utlysning skjer bare for å se om det kan være andre aktuelle kandidater de ikke har kontakt med.

Moderne ledelses og ansettelsesteori verdsetter personlighet som det høyeste kriteriet, for fag er det mulig å lære kandidaten.

Stort sett bare offentlig virksomhet som ser blindt på formelle kvalifikasjoner.

Vi ser jo alle hvor udugelig privat næringsliv er som ansetter "kompiser" i forhold til byråkratiet som bare ser på formelle kvalifikasjoner.


For å klippe ned stråmennene før de danner premiss for diskusjonen:

- Jeg mener ikke Rosenborg nødvendigvis skulle utlyst stillingen. Det gjorde de sist, uten at det gjorde noen forskjell på den faktiske prosessen.
- Det er fullstendig feil at personlighet trumfer fagkunnskap ved alle ansettelser 'ifølge moderne ledelsesteori'. Snakk om noe du har greie på.
- Jeg ønsker ikke å 'se blindt på formelle kvalifikasjoner'. Det ville vært tåpelig, nesten like tåpelig som å ikke sette noen parametre på ønsket kompetanse.
- Nok en gang: det er forskjell på nepotisme (dårlig) og å rekruttere internt (ofte bra). Ansette kompiser fordi de er kompiser, og ikke fordi du vet hva de er verdt profesjonelt, det fører sjelden til gode ansettelser.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
henrifei
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 2599

PostPosted: 10.12.2019 15:45    Post subject: Reply with quote

https://www.adressa.no/10...4153b.html

pressekonferanse kl 17
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 93, 94, 95 ... 142, 143, 144  Next
Page 94 of 144

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb