View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3914
|
Posted: 17.05.2013 22:56 Post subject: |
|
|
Sitter og ser 1. Omgang av kampen på nytt, og ser at Mix også har langt bedre playmaker- egenskaper offensivt enn Chibbe. Nei, menigheten må gi seg, Chibbe er åpenbar benk per nå. |
|
Back to top |
|
 |
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3914
|
Posted: 17.05.2013 23:53 Post subject: |
|
|
.... Og for de som er fristet til å argumentere med at Rosenborg snudde fra 2-2 til 4-2 etter at Chibbe kom inn: Vær nå ærlige, og se at Chibbe nærmest ikke bidro til noe som helst i det. |
|
Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 18.05.2013 00:12 Post subject: |
|
|
Mix var elendig i første. |
|
Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18554 Location: Oslo
|
Posted: 18.05.2013 02:26 Post subject: |
|
|
Hjelde wrote: | Sitter og ser 1. Omgang av kampen på nytt, og ser at Mix også har langt bedre playmaker- egenskaper offensivt enn Chibbe. Nei, menigheten må gi seg, Chibbe er åpenbar benk per nå. |
Hehehe godt du ser det ved å titte på 1 omgang av en kamp Mix var relativt dynge utenom en pasning da.
Snakker man toppnivå i rollen så er Chibbe mange divisjoner over Mix offensivt. Alt annet faller på sin egen urimelighet.
Og det er ikke ofte jeg går så hardt ut "Knerten-Style" hehe |
|
Back to top |
|
 |
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3914
|
Posted: 18.05.2013 09:04 Post subject: |
|
|
Ikke sant? Det går fint an å se det selv om Mix ikke spiller sin aller beste kamp. Det har med spillestil å gjøre, og den kan man se uten at spilleren overpresterer. Dette med at han spilte "dynge", "elendig" osv, klarer jeg ikke og ta seriøst (... Hvordan vil dere karakterisere Chibbes innsats i går da?).
Det derre toppnivået som det stadig snakkes om fra det jeg kaller menigheten, begynner å bli temmelig meningsløst og verdiløst så lenge vi ser så lite til det. Han kan ikke drive å spille fordi han har spilt noen gode kamper for snart to år siden, Perry tar ut det beste laget i dag, og takk og pris for det.
Chibbes vs Mix sine egenskaper må også vurderes inn i det laget trenger i dag. Det er den som bidrar mest til laget i dag som er best for laget i dag, rett og slett. Hvis man skal vurdere det annerledes blir spilleren større enn klubben, og da er vi på ville veier.
Mix har noen egenskaper i aggressivitet, bevegelse, gjenvinning, og rask fremoverrettet fotball som jeg synes er langt bedre for laget
Nå enn Chibbes ferdigheter, spesielt når han ikke får de til å blomstre.
For meg virker det som at historien om Chibbes toppnivå har blitt en så manifestert "sannhet" at man ikke ser at fyren i så mange kamper har spilt dårlig eller middelmådig. Men straks han spiller en god eller ok kamp, ja da blir det rene halleluja- stemningen. I tillegg klages det på resten av laget (Perry, Mix osv) for å heve Chibbe. Ja, han gjøres nesten større enn kollektivet, og der er jeg glad ikke Perry går. |
|
Back to top |
|
 |
sveininge Rutinert

Joined: 14 May 2012 Posts: 708 Location: Øvre Øst
|
Posted: 18.05.2013 11:32 Post subject: |
|
|
Hjelde wrote: | Det er den som bidrar mest til laget i dag som er best for laget i dag, rett og slett. Hvis man skal vurdere det annerledes blir spilleren større enn klubben, og da er vi på ville veier.
. |
Det blir han selvfølgelig ikke. Hvis man vurderer det annerledes er det fordi man mener det vil gagne klubben på sikt. Talentutvikling, for eksempel. Alt handler ikke om hva som er best for laget i dag. En slik tankegang ville være svært uheldig for klubbens fremtid. |
|
Back to top |
|
 |
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3914
|
Posted: 18.05.2013 11:59 Post subject: |
|
|
Joda, her er det balanseganger ute og går, men jeg tror ikke veien å gå er å la være å ta ut den førsteelleveren som henger best sammen som lag, til fordel for en spillers utvikling. Da får man heller gjøre som Perry har gjort ifht Chibbe, nemlig la han spille cup- kamper, komme innpå uti 2.omgang, og kanskje spille en kamp innimellom. Da balanserer man fornuftig, slik at man i størst mulig grad får i pose og sekk, uten at fokuset på en spiller blir viktigere enn lagets prestasjoner som helhet.
Jeg synes dog en slik tankegang ikke er like relevant å bruke på Chibbe, som på yngre spillere, slik som Midtsjø og Berntsen, og for den saks skyld Mix. Bortsett fra Mix, slipper ikke disse spillerene slipper til så mye nå, også fordi Chibbe prioriteres foran i køen.
Dette er en av trenerens mest vanskelige vurderinger. Jeg synes Perry har gjort meget gode vurderinger så langt, også med å sette Berntsen og Midtsjø ut av troppen, til fordel for f.eks Chibbe.
Last edited by Hjelde on 18.05.2013 12:08; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8633
|
Posted: 18.05.2013 12:03 Post subject: |
|
|
Hjelde wrote: | Sitter og ser 1. Omgang av kampen på nytt, og ser at Mix også har langt bedre playmaker- egenskaper offensivt enn Chibbe. Nei, menigheten må gi seg, Chibbe er åpenbar benk per nå. |
Helt riktig, dessuten bidro Chibbe ingenting i forhold til at RBK skåret to mål på slutten mot Sarpsborg. |
|
Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 18.05.2013 14:25 Post subject: |
|
|
Det er heller ingen som har påstått at Chibuike bidro vesentlig til det denne gangen. |
|
Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8633
|
Posted: 18.05.2013 15:53 Post subject: |
|
|
Chibbe og RBK er nok skuffet over hverandre og vil nok skille lag om ett overgangsvindu eller to. Det er vel investorer, og ikke RBK, som eier mestedelen av Chibbe? De vil i såfall tape penger på et videresalg..... |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 19.05.2013 13:38 Post subject: |
|
|
Ingen kan vel nekte for at det er spesielt at fyren får én kamp til å overbevise, og så er det rett ut... |
|
Back to top |
|
 |
zinedinestrand Proff

Joined: 01 Jul 2012 Posts: 397 Location: Oslo
|
Posted: 19.05.2013 14:03 Post subject: |
|
|
Chibbe har gjort greie innhopp i år, gjør ting med ball ingen andre på laget gjør etter han og er antakeligvis den med størst potensiale i troppen.
Når det er sagt, jeg husker John som en spiller med sprut og vilje, i tillegg til slepen teknikk og driv med ball, da han kom til oss for snart 2 år siden.
Teknikken er der nok fortsatt, det er spruten og viljen jeg føler mangler med John per dags dato, spesielt i det defensive arbeidet.
Dette blir ekstra tydelig når du ser hvordan spillere rundt ham som Tarik, Bille, Svensson, Jensen og Mix løper som gale for å gjenvinne ball, går på løp i rom etc.
John er en bedre spiller en Mix rent ferdighetsmessig, men Mix' innsats på banen er det som holder John på benken for øyeblikket. Føler det er litt opp til John selv å vise skikkelig innsats og vinnerskalle de gangene han kommer innpå, så skal du nok se spilletiden kommer også. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18979
|
Posted: 19.05.2013 14:50 Post subject: |
|
|
knerten_10 wrote: | Ingen kan vel nekte for at det er spesielt at fyren får én kamp til å overbevise, og så er det rett ut... |
Han ble skadet. |
|
Back to top |
|
 |
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3914
|
Posted: 20.05.2013 00:12 Post subject: |
|
|
knerten_10 wrote: | Ingen kan vel nekte for at det er spesielt at fyren får én kamp til å overbevise, og så er det rett ut... |
Det er spesielt at du setter deg til dommer over hva folk kan mene om hva som er spesielt og ikke... |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 20.05.2013 00:17 Post subject: |
|
|
Henning: har vel vært 100 % de siste to kampa. Synes du han har spilt seg ut?
Hjelde: Jiizez, ditt korstog mot Chibuike vil ingen ende ta. Og virker jo som om PJH er en ufeilbarlig Gud for deg for tiden... Du gleder deg vel til han selges, og antar at han ender opp som en sliten reserve på nivå to i et bakgårdsland? |
|
Back to top |
|
 |
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3914
|
Posted: 20.05.2013 00:30 Post subject: |
|
|
Hehe, jeg har trua på Perry ja, og gleder meg enormt over det engasjementet og den positiviteten som er rundt klubben nå. Jeg glemmer aldri ørkenvandringen til Jønsson. Men noen ufeilbarlig Gud er selvsagt ikke Perry, og korstog er ikke helt min greie. Jeg synes bare at positiviteten til Chibbe blir godt i overkant, kan ikke helt se det dere som er så positive ser, og kjører kanskje litt på for å være en motvekt til dette. Etter min mening er det helt riktig, logisk og udramatisk at han nå ikke er en del av førsteelleveren, og det må det jo være både legitimt å mene og argumentere for (?).
Hvor du tar din antakelse om hva jeg antar fra vet ikke jeg... |
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14171 Location: Namsos
|
Posted: 20.05.2013 00:40 Post subject: |
|
|
Elsker denne diskusjonen, måtte den aldri dø ut  _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11366
|
Posted: 20.05.2013 00:47 Post subject: |
|
|
Jeg lo. |
|
Back to top |
|
 |
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3837 Location: Malvik
|
Posted: 20.05.2013 00:53 Post subject: |
|
|
Det går vel an å ha minst 2 tanker i hodet på en gang?
Er delvis enig med mange av argumentene på begge sider jeg.
En god fotballspiller som sikkert kunne blitt enda bedre ved hjelp av godfotteorien.
På den andre siden har vi faktisk mange spillere som godt kunne slått til om de fikk gjentatt tillit.
Tror det gjelder å brette opp armene på trening,kamp og 2.div-kamper.
Får bare håpe slik innsats blir belønnet med noen sjanser for bla. Midtsjø og Berntsen etterhvert å. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
Back to top |
|
 |
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3914
|
Posted: 20.05.2013 01:33 Post subject: |
|
|
Gode poenger toreinar To og flere tanker samtidig er fullt mulig, og slettes ikke så dumt Enig med dilemmaet om å gi tillit... Den er vanskelig. Personlig synes jeg dette balanseres godt nok ifht Chibbe, nå er det Chibbe som må ta de arenaene han får i trening og kamp, men har jo forstått at det er en viss uenighet her inne vedrørende dette  |
|
Back to top |
|
 |
davus Rutinert

Joined: 10 Mar 2005 Posts: 612 Location: Oslo
|
Posted: 23.05.2013 10:47 Post subject: |
|
|
Quote: | - Det er det samme med John. Han ble egentlig hentet til et annet system enn det vi spiller nå. - Hoftun | .
Da tenker jeg: Vi spiller ikke 4-3-3, så den posisjonen Mix stort sett har vært dårlig i er vel den posisjonen Chibuike er god i?
Jeg vet det har vært diskutert at folk vil ha defensive egenskaper hos den offensive midtbanespilleren, men som vi så mot fx. Molde manglet Mix i stor grad egenskapen til å gå forbi mann/ledd, noe Chibuike tidligere har vist stor evne til. Når vi spiller motstanderlaget dype, noe vi har gjort i denne formasjonen i motsetning til i 4-3-3'en, mener jeg det passer bedre for en spiller som han. _________________ Forza Rosenborg |
|
Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10763
|
Posted: 23.05.2013 11:44 Post subject: |
|
|
Tror Perry satser mer på løskrutt mot Vålerenga fra start, men at Chibuike kommer inn, og da smeller det. Har tippet ham som målscorer i resultattipstråden  _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61142 Location: Trondhjem
|
Posted: 23.05.2013 23:50 Post subject: |
|
|
Davus: Jeg er enig, og burde ha presset Hoftun litt mer.
Men jeg ble litt stresset av at han egentlig ikke hadde tid til å prate med meg. |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 24.05.2013 14:09 Post subject: |
|
|
...
Last edited by SunsetSalami on 23.01.2014 16:31; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
stenerseter Junior
Joined: 30 Jun 2012 Posts: 41
|
Posted: 24.05.2013 14:12 Post subject: |
|
|
sliter ikke han med lysken? i Såfall dumt å ta med en man ikke kan bruke. |
|
Back to top |
|
 |
|