| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62983 Location: Trondhjem
|
Posted: 18.05.2013 19:46 Post subject: |
|
|
Velger å tro at mine spørsmål ledet ham inn på den rette vei. Dvs. Bispegata, Munkegata, Erling Skakkes gate, Kjøpsmannsgata, Kongens gate, Olav Tryggvasons gate og Munkegata igjen. |
|
| Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 20.05.2013 21:55 Post subject: |
|
|
I dag så vi veldig tydelig at Perry er mer lik Drillo enn Eggen når det gjelder fotballfilosofi. Resepten mot at Molde la seg defensivt var lange baller. Det kan selvsagt være effektivt nok, men ikke når vi mangler en hodesterk spiller der fremme som kan lage kaos i feltet.
Med slitne Molde-bein på grensen til å få krampe, ville det i dag vært ekstra effektfullt å utfordre langs kantene. Det så vi veldig sjelden at ble gjort.
En ting er å starte med langballene, men når det er veldig tydelig at vi ikke skaper spesielt store sjanser gjennom denne taktikken, finner jeg det merkelig at Perry ikke ber spillerne om å forsøke noe annet.
Kampledelsen i dag står til stryk. Og om årsaken ligger i at de ikke har trent godt nok på å spille mot etablert forsvar, ja så står sannelig det til stryk også. Vi har vel til gode i år å vise noe i det hele tatt mot etablert som ikke handler om enkeltmannsprestasjoner av gode fotballspillere eller enkle kombinasjoner.
Perry er nok en bedre trener nå enn hva han var i 2005, men han er milevis unna standarden til f.eks. Trond Sollied. Iallfall om man skal dømme etter hva som er blitt vist av laget så langt. Klokka tikker, Perry. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18746 Location: Oslo
|
Posted: 20.05.2013 21:57 Post subject: |
|
|
| Helt enig Brady og vil bare legge til: Når man setter inn Selnæs for å få en god pasningsffot som ser det andre ikke ser, hvorfor i helvete er det stopperne våre som pumper langt i 20 minutter??? Om vi først skal gå for den bedritne Lillestrøm-taktikken, da får det ihvertfall være mannen med Norges beste pasningsfot som sender av gårde disse langballene!! |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 20.05.2013 21:59 Post subject: |
|
|
Vi spiller absolutt bra når det blir ordentlig kaos Hawaii. Da går det med gjenvinninger og høyt tempo og renning mot målet.
Når vi spiller mot et satt lavt forsvar har vi ikke verktøyene for å spille god fotball. |
|
| Back to top |
|
 |
Harceïde Veteran
Joined: 03 Mar 2011 Posts: 6565
|
Posted: 20.05.2013 22:00 Post subject: |
|
|
| Siden Perry var så cocky etter den gode starten (næ-næ, pressen tok feil, jeg hadde rett), "vi spiller fantastisk fotball" og stemplinga av fansen som "bortskjemte" kunne jeg faktisk tenkt meg å høre hva han tenker om spill mot etablert forsvar. Spillerne ser jo helt paralyserte ut. |
|
| Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 20.05.2013 22:05 Post subject: |
|
|
| Konesseur wrote: | Vi spiller absolutt bra når det blir ordentlig kaos Hawaii. Da går det med gjenvinninger og høyt tempo og renning mot målet.
|
Ja, er enig i at vi har vært veldig gode til å presse høyt og utnytte feil av motstanderne. Men det holder ikke mot de beste lagene, og ikke til å gjøre en bra innsats i Europa. Da trengs det flere strenger å spille på.
Likhetene med landslaget under Drillo er der i veldig stor grad. Det ser bra ut når man lykkes med presset og får til sjanser og mål, men når det ikke lykkes eller de ikke har muligheten til å spille slik, kan laget virke helt hjelpeløst. |
|
| Back to top |
|
 |
Ivar Veteran

Joined: 21 Jan 2011 Posts: 1586 Location: Trondheim
|
Posted: 20.05.2013 22:07 Post subject: |
|
|
Vi skulle tydeligvis ha møtte Sandnes, Hønefoss og Nord-Korea i oppkjøringa, så vi kunne trent oss mot etablert forsvar. _________________ @Ivaraal |
|
| Back to top |
|
 |
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 7384 Location: Heaven
|
Posted: 20.05.2013 22:08 Post subject: |
|
|
| Noen som er og ser på treningene ? Har det ikke vært kritikk for dårlig treninger? Hva trenes det på? |
|
| Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 20.05.2013 22:16 Post subject: |
|
|
| Ivar wrote: | | Vi skulle tydeligvis ha møtte Sandnes, Hønefoss og Nord-Korea i oppkjøringa, så vi kunne trent oss mot etablert forsvar. |
Det er ikke noe problem å øve mot etablert forsvar også mot veldig gode lag, så lenge vi forsøker å spille slik at vi får muligheten til det. Da kan vi ikke slå langt mot etablert og forsøke å vinne andreballer hver gang vi har ballen.
Eller; det er jo også en måte å møte etablerte forsvar på, men da må man ha veldig hodesterke targetspisser der fremme. Og det er vel heller ikke der fremtiden ligger om man skal spille attraktiv og utviklende angrepsfotball. |
|
| Back to top |
|
 |
Attaboy Veteran

Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 20.05.2013 22:22 Post subject: |
|
|
4-2-3-1, 4-4-1-1 eller 4-5-1 om du vil. Pumping av baller, støttepasninger og rådville spillere. Hvor ble det av 4-3-3 og tilbake til røttene? Alt koker ned til at vi overhodet ikke kan sammenligne oss med f.eks. Strømsgodset. Ikke litt engang!
(Ja da, Rånny, nok et surmaga Perry-innlegg! Men i dag er det vel lov å stille spørsmål?).
Vi har spilt 11 kamper. Hvordan konkluderer man? Er vi på rett vei? _________________ Putte-ventrilokvist. |
|
| Back to top |
|
 |
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3920
|
Posted: 20.05.2013 22:26 Post subject: |
|
|
Heh? Vi spiller da 4-3-3? Vår vei tilbake til røttene har jo blitt annonsert med to alternative måter å organisere midtbanen på, enten ordinær V, eller omvendt V. Nå spiller vi omvendt V.
Vi er veldig ustabile, men i peridoer er vi på rett vei. Tror ustabilitet er noe vi må regne med i starten... men enig med deg i at vi i perioder ikke klarer å spille i henhold til røttene, forhåpentligvis blir disse periodene færre. |
|
| Back to top |
|
 |
Attaboy Veteran

Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 20.05.2013 22:46 Post subject: |
|
|
Synes ikke det er så mye som minner om 4-3-3, dessverre. Vi har en lang vei å gå, synes det som. _________________ Putte-ventrilokvist. |
|
| Back to top |
|
 |
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 7384 Location: Heaven
|
Posted: 20.05.2013 22:48 Post subject: |
|
|
Idag var det bare avvik fra prinsippene,ingenting var i henhold til spillestilen vi skal stå for.
Ingen bevegelse,ingen løp,ingen overlapping(sjelden gang ved dorsin) ingen gjennvinningsinnsats.
begge sentrale midtbane spillerne sto i ro,ingen av stopperne sprang fram,ingen backer fram...
Det var bare slå langt i bakrom eller opp på billie,mot 3-4 moldespillere i rundt,da sto resten og kiket på.
Om perry i hele tatt er fornøyd,kan han ta hatten sin og gå han også..noen krav må vi sette til spillerne,for dette var labert. |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 20.05.2013 23:41 Post subject: |
|
|
- Vi får ikke nok tempo på ballen i dag. Vi mangler litt energi og klarer ikke å hente ut det som skal til for å bryte gjennom. Vi mangler det lille ekstra, sier Perry rett etter kampen.
Rein tåkeprat. Balltempo er et elendig begrep, og "energi" og "lille ekstra" er rein tåkeprat. Greit at få trenere snakker om konkrete fotballfaglige ting i media, men dette er bare språket unna å være som Jan Jønsson. |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9235
|
Posted: 20.05.2013 23:43 Post subject: |
|
|
| Enig, men Perry bør få enda mer tid på å bevise på han er god nok til å være trener i RBK. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18746 Location: Oslo
|
Posted: 21.05.2013 00:06 Post subject: |
|
|
| knerten_10 wrote: | - Vi får ikke nok tempo på ballen i dag. Vi mangler litt energi og klarer ikke å hente ut det som skal til for å bryte gjennom. Vi mangler det lille ekstra, sier Perry rett etter kampen.
Rein tåkeprat. Balltempo er et elendig begrep, og "energi" og "lille ekstra" er rein tåkeprat. Greit at få trenere snakker om konkrete fotballfaglige ting i media, men dette er bare språket unna å være som Jan Jønsson. |
Mener han snakket både om motsatte og samtidige bevegelser rett etter kamp. Han er mye tydeligere enn JJ ihvertfall.
Men snakke er egentlig ikke så viktig, resultater og fremgang er viktig. Mer bekymringsfullt at vi ikke ser noe særlig fremgang i angrep mot etablert etter 6 mnd. |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 21.05.2013 00:06 Post subject: |
|
|
| Litt under 5 måneder. Men ja, det er bekymringsverdig. |
|
| Back to top |
|
 |
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 7384 Location: Heaven
|
Posted: 21.05.2013 00:21 Post subject: |
|
|
| knerten,du er og ser på treningene? hva trener de på egentlig? |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18746 Location: Oslo
|
Posted: 21.05.2013 00:25 Post subject: |
|
|
Veldig interessant spørsmål. Er det jobbet mest med den defensive strukturen, roller og overganger, mens man venter til dette sitter med å jobbe med angrep mot etablert for eksempel?
Hadde vært spennende å høre hva Perry hadde svart på dette, eventuelt hva andre observerer på treningene. |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 21.05.2013 00:26 Post subject: |
|
|
| Har kun sett 5-6 treninger, så føler ikke jeg har godt nok grunnlag til å uttale meg. |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10896
|
Posted: 21.05.2013 00:28 Post subject: |
|
|
| Brady wrote: | Resepten mot at Molde la seg defensivt var lange baller. Det kan selvsagt være effektivt nok, men ikke når vi mangler en hodesterk spiller der fremme som kan lage kaos i feltet.
Med slitne Molde-bein på grensen til å få krampe, ville det i dag vært ekstra effektfullt å utfordre langs kantene. Det så vi veldig sjelden at ble gjort.
En ting er å starte med langballene, men når det er veldig tydelig at vi ikke skaper spesielt store sjanser gjennom denne taktikken, finner jeg det merkelig at Perry ikke ber spillerne om å forsøke noe annet.
Kampledelsen i dag står til stryk. Og om årsaken ligger i at de ikke har trent godt nok på å spille mot etablert forsvar, ja så står sannelig det til stryk også. Vi har vel til gode i år å vise noe i det hele tatt mot etablert som ikke handler om enkeltmannsprestasjoner av gode fotballspillere eller enkle kombinasjoner. |
Ansvaret for mangelen på hodesterk spiller (definert som mer hodesterk enn Bille) kan muligens Perry dele med kompisen Hoftun. Muligens. Ikke greit å vite hva som er bestilt og prioritert. Frikjenner ikke Perry, men peker på at han kanskje ikke er den eneste skyldige.
Mikkelsen fikk mange baller i første omgang, litt færre i andre, men det så ikke ut til å være noen felles kjent plan bak hva han gjorde. Ble ofte raskt stillestående med ball slik at vi mistet momentum, ingen bevegelser å spille på og ofte (i alle fall føltes det slik) la han en høy ball gjennom feltet, der vi ikke hadde hodestyrke til å vinne dueller, men Bille var uansett ikke posisjonert for å duellere der oppe, før ballen landet hos Tarik, eller Dorsin eller Mix. Så vendte de ofte spillet igjen, eventuelt spilte støtte bakover, før det kom en 40-50 meterspasning på foten til Mikkelsen, som igjen stoppet opp. Han lurte kanskje på hva han skulle gjøre. Det lurte jeg også på.
Håpet Selnæs skulle snu elendigheten til konstruktivt offensivt spill gjennom ledd. Senere håpet jeg Chibuike skulle få ballen for å drible seg gjennom forsvarsmurene, men når plan A ikke virket så det ut som om Perrys plan B og plan C var mer av det samme. Mer lange baller. Mer stillestående. Ikke bruk Chibuike, for Mix utrettet heller ikke særlig sentralt. Og, på slutten, høy poling uten veldig spesifikk adresse inn i feltet, der vi fremdeles ikke hadde noen gode nok hodespillere til den slags spill, med unntak av da Reginiussen vant en duell i ufarlig situasjon fordi ingen var godt nok posisjonert eller i bevegelse for å ekspedere leveransen i mål.
Enig i at kampledelsen står til stryk. Det er ingen trøst at Perry sier mange av de rette ordene i intervju etter kampen. Solskjær vant kampen på benken med gammeldags rævvafotball med en mann ute, men man skal ikke vente at de ville gjøre det så enkelt for RBK at til og med Perry kunne lede laget til seier for stappfulle tribuner i strålende vær. Det kommer ikke 20 000 på neste kamp når Perry får laget til å levere noe så trist. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
| Back to top |
|
 |
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 7384 Location: Heaven
|
Posted: 21.05.2013 00:34 Post subject: |
|
|
| Enten var de nervøse med og kjøre opp backene og sentrale spillerne fordi de var redd for kontring i mot eller så var det spillerne som ikke forstår/hører etter treneren.. Rollene sier de selv at de forstår nå,men det ser ikke sånn ut.. |
|
| Back to top |
|
 |
obri Proff
Joined: 08 Oct 2012 Posts: 344 Location: trheim
|
Posted: 21.05.2013 00:45 Post subject: |
|
|
Enn at vi klarte uavgjort mot 2 siste års seriemestere da.
Nå er RBK endelig på rett vei. Gi Perry, Hofta og co 5-års
kontrakter. Kjempeprosjekt dette. Trekker tilbake alt det
negative jeg har sagt om at røttene råtner og at vi trener
feil. Bør også lukke de daglige treningene slik at ingen
stjeler de geniale øvelsene og ideene våre. Heia dem
som vinn dem ska få Lucky Nikki Billig. _________________ Kjem alltid en ny kamp ..... |
|
| Back to top |
|
 |
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 7384 Location: Heaven
|
Posted: 21.05.2013 00:47 Post subject: |
|
|
| Hahahhaha |
|
| Back to top |
|
 |
Hvit mann som pusher 50 Veteran
Joined: 16 Feb 2006 Posts: 7827 Location: Lotto-bøgda
|
Posted: 21.05.2013 06:23 Post subject: |
|
|
| Brady wrote: | | Klokka tikker, Perry. |
Klokka _burde_ tikke for Perry. Ganske kraftig. Men den gjør det nok dessverre ikke  _________________ De som tror de vet best er en plage for oss som vet bedre |
|
| Back to top |
|
 |
|