English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
RBK og treningskultur
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 98, 99, 100  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9269
Location: Trondheim

PostPosted: 18.05.2011 07:47    Post subject: Reply with quote

Men hvordan står det egentlig til med den fysiske formen hos spillerne? Mot Molde var det lite ork mot slutten, og mot Haugesund så flere av spillerne helt utslitt ut midtveis i andreomgangen. De greide da heller ikke å få til noe press mot slutten. Spesielt Dorsin så svært sliten ut.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 18.05.2011 10:51    Post subject: Reply with quote

Julegrisen er jo åpenbart forsmådd på et eller annet vis, og det kan være vel verdt å søke litt informasjon om utviklingen i den fysiske formen hos fotballspillere de siste tjue årene før man tar fram flammekasteren mot den fysiske treneren for å våge å fokusere på forbedring av fysisk trening.

Jeg synes ikke det er noe som helst rart at Rosenborg-spillerne blir slitne på slutten av kampene, med den utrolig energikrevende fotballen de forsøker å spille for tida. Lange baller mot Prica, gjenvinning, duelltap, løpe i panikk hjemover. Gjenta. Det er ikke tilfeldig at laget framstod som sterkest fysisk under Hamrén, som i tillegg til å stille store krav til trening, kosthold og livsstil likte å hvile med ballen i laget.

Nå ser vi en tendens til en slakkere holdning til det fysiske og kostholdsmessige, samtidig som laget går på banen med en mye mer defensiv mental innstilling, der spesielt backene velger å kvitte seg med ballen hockey-style hvis spillerne blir slitne.Så kan man legge på en såpass tynn stall at spillere som aldri før har fått stå i nitti minutter plutselig gjør det i hver kamp. Jeg tror ikke de fysiske treningsmetodene er sentrale i det hele tatt for hvorfor laget er slitnere nå.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
julegrisen
Rutinert


Joined: 28 Sep 2006
Posts: 864
Location: Nidaros

PostPosted: 22.05.2011 00:40    Post subject: Reply with quote

Det du egentlig sier er jo at spillerne beveger seg som høns, uten mål og mening. Der er jeg enig med deg. Jeg skylder ikke på Hjelde for det. Poenget er at en ensidig fokus på fysikk og løpskapasitet ALDRI kan overvinne teknikk og spilleforståelse. Ihvertfall ikke internasjonalt, og det er jo der vi ønsker å være(jfr. topp 30 i Europa) Iflg. speidere er nå norsk eliteserie på nivå 3 i Frankrike.......(ref. TV 2 nyhetene) Det er jo mulig at fysikk og løpskapasitet KOMBINERT med teknikk og spilleforståelse kan gjøre susen....da bør man starte med å plukke ut spillere som har en basisteknikk og en spilleforståelse over gjennomsnittet for så å fortsette å trene på dette. iflg NAE er dette spisskompetanse. Leo-løpene fra 1992 har idag blitt løpt opp av spillere som skjønner hva som skal skje og som har evnen til å befordre ballen til medspillere, ikke å klarere ballen opp på øverste nivå på Adressa-tribunen...... Dette gjelder norsk fotball generelt etter min mening. Å se en TL kamp i 2011 er som å se Engelsk 2 div i 1978. Dessverre.
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17446
Location: Stavanger

PostPosted: 22.05.2011 01:18    Post subject: Reply with quote

Det er veldig engelsk inspirert den tanken om at en skal utvikle fotballspillere fra atleter istedenfor den mer kontinentale tankegangen om å utvikle fysikk til spillerne. Vi har fått engelsk sjukdom grunnet våre absurde anglofi i dette landet.
Back to top
View user's profile Send private message
WT62
Veteran


Joined: 18 Apr 2011
Posts: 2301

PostPosted: 20.08.2011 09:33    Post subject: Treningskvalitet Reply with quote

Klarte ikke å finne egen tråd på dette,men.... Noen som la merke til PCS uttalelse i adressa i dag mhp forskjell i treningsintensitet? Vi kan diskutere spillere og taktikk ,men hvis laget ikke har fysisk kapasitet til å holde trykket oppe i 90 minutter så hjelper det ikke uansett. Aalesund kjørte over oss, de har samme kampprogram. Larnaca klarte å dra ned tempo uten at RBK klarte å gjøre noe med det. Tidligere kom spillere til Lerkendal og ble sjokkert av høy intensitet, nå drar de ut og opplever at andre lag ligger langt foran. RBK er ikke best trent i TL engang,tipper de er på nederste tredjedel i feks O2 opptak. Du blir ikke bedre enn hva treningen tilsier, men det ser ikke ut til å a ha sunket inn hos trenerteamet i RBK...
Back to top
View user's profile Send private message
SunsetSalami
Legende


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 11014

PostPosted: 23.08.2011 13:51    Post subject: Reply with quote

Anbefaler folk å lese ca. side 30 og ut her. Hadde nesten glemt hvordan Høgmo til tider ble "motarbeidet" da han forsøkte å innføre moderne prinsipper og nyvinninger i klubben. Skremmende.
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17446
Location: Stavanger

PostPosted: 23.08.2011 23:23    Post subject: Reply with quote

Det er vel de samme folka som styrer brakka den dag idag og mye av det Hamrèn gjeninnførte har en lagt ned igjen. Så mye for Rosenborg huset en snakket om når en ansatte Jönsson. Det de gjør på Brakka er å lyge for seg selv og omverden.
Back to top
View user's profile Send private message
ace
Veteran


Joined: 05 Apr 2005
Posts: 4337
Location: Stiftstaden

PostPosted: 24.08.2011 09:42    Post subject: Reply with quote

Spot on, så fort Høgmo var ute av døra, ble alt han bygde opp forkastet og mer eller mindre satt til side. Det samme så vi når Hamren forsvant. Det forteller meg at selvforherligelsen og egoet til de som sitter og styrer med dette er rimelig høyere enn hva det burde være. Komptansenivået står ikke i stil nemlig.
_________________
Svart og hvit for alltid!


Last edited by ace on 24.08.2011 13:30; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
senador
Legende


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 10396

PostPosted: 24.08.2011 10:08    Post subject: Reply with quote

En ting er at disse eksRBKerne i RBK har jo ikke bidratt til noe toppidrettskultur. Huske selv Hoftun var motstander av dette kostholdsystemet fordi det var noe spillerne hadde ansvar for selv. Mener også Rune Bratseth var en tett rør i den sammenhengen. Altså aldri ansette eksRBKere i slike stillinger, hvertfall ikke hvis de kun har vært i RBK. Da har de null og niks å tilføre klubben.
Back to top
View user's profile Send private message
Kjello
Forumsjef


Joined: 29 Oct 2006
Posts: 9294
Location: Trondheim

PostPosted: 27.08.2011 21:14    Post subject: Reply with quote

Sitter og ser RBK - Valencia. Og der nevner Stokke at kun Skjelbred, Tettey og Strand har den nødvendige treningskulturen. Nå har ikke jeg overvært en eneste trening i år. Men noe sier meg at ingen i dagens stall har samme treningskultur som feks Strand, Tettey eller Annan. Tror heller ikke Skjelbred hadde samme treningskulturen de siste årene. Og uten noen som setter ordentlig standard på trening så tror jeg det kan forklare mye av hvorfor sesongen har blitt som den har blitt.

Det har vel også kommet flere meldinger om at treningskvaliteten ikke er som den bør være.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
SunsetSalami
Legende


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 11014

PostPosted: 27.08.2011 22:11    Post subject: Reply with quote

Bjørn Hansen gikk vel så langt og sa (før Annan, Stadsgaard, Demi kom) at Tettey (og PCS?) var den eneste toppidrettsutøveren i klubben. Dessverre er det en alt for lite seriøs kultur for trening i klubben pdd.
Back to top
View user's profile Send private message
joakleis
Veteran


Joined: 20 Oct 2002
Posts: 3629
Location: Trondheim

PostPosted: 28.08.2011 23:15    Post subject: Reply with quote

Per dags dato? Sånn har det jo vært lenge. Unntaket var under Nils Arne Eggens regjeringstid og under Erik Hamrén. Jan Jönsson legger ikke like stor personlig prestisje i dette, og da sovner det hele stille inn igjen. Det sørger Erik Hoftun for, som åpenbart ikke er interessert i at treningene skal holde et sånt nivå at han ikke kan henge med. Han og Hjelde er jo tydeligvis viktige bidragsytere på treningene.
_________________
Rosenborg - Ingen over, ingen ved siden
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website MSN Messenger
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 19322

PostPosted: 09.09.2011 08:01    Post subject: Reply with quote

Flere kritiserer intensiteten på RBKs-treninger:
-Lav intensitet årsak til Europa-nedtur

Ikke overraskende avviser GH Hjelde kritikken, men kan nada om dette så jeg vet ikke helt hva jeg skal mene. Derimot er det vel et faktum at vi både i år og i fjor har hatt en tendens til å svinge veldig i prestasjonene under kamp.
Back to top
View user's profile Send private message
longines
Veteran


Joined: 03 Apr 2009
Posts: 3321

PostPosted: 09.09.2011 08:07    Post subject: Reply with quote

Det var jo et voldsomt fokus fra spillerene om at treningene var altfor harde under Eggen i fjor. Antagelig kjørte Eggen en intensitet som han brukte på 90-tallet. Dette fungerte for spillerene på 90-tallet, ikke for spillerene i dag. Det alene er vel et klart tegn på at spillerene er langt dårligere trent i dag, til tross for alt mulig av fysiske trenere og teknologi.

Man ser det jo også under kampene, intensiteten er jo pinlig. Det er så daft og energiløst at man skulle tro hele gjengen hadde ME.
_________________
"I think they're a team that's looking for their form, for their game, for their everything."

Jordi Cruyff 18.08.2011
Back to top
View user's profile Send private message
Nåssåladden
Veteran


Joined: 19 Sep 2004
Posts: 3425
Location: Oslo

PostPosted: 09.09.2011 08:28    Post subject: Reply with quote

Vel, ansetter man middelmådigheter så får man middelmådige resultater. Hva har Hjelde å vise til av resultater ute i europa? I hvilke klubber har Hjelde gjort suksess? Det Hjelde sier om O2 opptak høres rett og slett ut som svada. Har man bedre O2opptak så dekker man større rom på banen.

Men å skylde på Hjelde er egentlig ansvarsfragmentering. Da Jönsson er rette mannen å spørre.
Back to top
View user's profile Send private message
TomH
Veteran


Joined: 08 May 2004
Posts: 4936
Location: Buskerud

PostPosted: 09.09.2011 09:37    Post subject: Reply with quote

Personlig har jeg nå hørt svært mye godt om Hjeldes kunnskap og kvaliteter.
_________________
Takk.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
kristobal
Legende


Joined: 03 Nov 2005
Posts: 12310
Location: Verdal/Malvik

PostPosted: 09.09.2011 10:49    Post subject: Reply with quote

Har også hørt positive ord om Hjelde. Har også hørt at han hadde veldig god kustus på juniorene da han var juniortrener.

En av de som fikk mest sjokk da Eggen inntok treningsfeltet i fjor var Kris Stadsgaard.

Jeg tror nok ellers at spillerne først og fremst reagerte på den høye intensiteten midt i sesongen.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
nieuwlaat
Veteran


Joined: 13 Jul 2007
Posts: 2619

PostPosted: 09.09.2011 10:54    Post subject: Reply with quote

Interessante observasjoner fra denne Østerås.

Edit: Og Stenseth forsøker naturligvis å latterliggjøre ham. Uff, så flaut.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 09.09.2011 11:31    Post subject: Reply with quote

snegle wrote:
Det Hjelde sier om O2 opptak høres rett og slett ut som svada. Har man bedre O2opptak så dekker man større rom på banen.


Jeg tror ikke man skal undervurdere viktigheten av spesifikk kunnskap om det man uttaler seg skråsikkert om. Det Hjelde sier stemmer på en prikk med det jeg vet fra studier om emnet, og selv om ikke alle deler samme syn på treningsmetodene, så er det rimelig bred enighet om det han sier i artikkelen.

Jeg tror ikke det er Hjeldes kunnskaper om treningsmetoder og målekriterier for fotballfysikk som er problemet her, uten at det frikjenner Hjelde for det som for alle ser ut som litt for dårlig trente spillere. For å få maksimalt ut av en prestasjonsgruppe som trener fysisk trenger man spillere som pusher hverandre til å bli sterkere og bedre, en kultur for å konkurrere om å forbedre seg, og en leder i gruppa - i dette tilfellet Hjelde - som evner å få dette ut av spillerne. Dette hadde vi på 90-tallet, det tror jeg ikke vi har nå. Verken lederen eller spillertypene, tipper jeg.

Det å få en stall som er stor nok, med A-stall og juniorer, til å gjennomføre gode, fulltallige treninger er alfa og omega for å øke intensiteten nå. Økt seriøsitet, profesjonalitet og konkurranse om plassene.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
nin
Rutinert


Joined: 30 May 2008
Posts: 811

PostPosted: 09.09.2011 12:37    Post subject: Reply with quote

Motivatoren for forbedring kan ikke være Hjelde, det tror jeg ikke holder. Det må komme fra spillerene selv, og det stemmer mye overens med det Basma sier om hvordan det var før der alle spillerene hadde denne motivasjonen og det var streng selvjustis på treningene for å opprettholde kvaliteten. Kunnskapen om hvordan forbedringen skal skje på best mulig måte er Hjeldes ansvarsområde.
Back to top
View user's profile Send private message
Supernils
Proff


Joined: 30 Aug 2010
Posts: 294

PostPosted: 09.09.2011 12:41    Post subject: Reply with quote

Det er trist når man innser at 1999-utgaven av RBK hadde most dagens utgave. I andre ligaer har man sett en kraftig nivåhevning i samme periode, mens det hos oss har gått motstatt vei. Ikke rart vi sliter. Og det er jo utrolig unødvendig at det er treningsbiten det skorter på, en bit der RBK har forutsetninger på lik linje med de aller beste hva gjelder fasiliteter og apparat. Det har blitt for useriøst hele greia...
Back to top
View user's profile Send private message
gonnagetchaa
Veteran


Joined: 19 Aug 2011
Posts: 1387
Location: Son

PostPosted: 09.09.2011 12:46    Post subject: Reply with quote

fotball.adressa.no/eliteserien/article209232.ece

..enda en som mener RBK trener for lite..
_________________
Kauka på meg neseblod. Må være et godt tegn.
-Shadwell Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Vollrik
Veteran


Joined: 09 Sep 2009
Posts: 3676
Location: Møllenberg

PostPosted: 09.09.2011 13:42    Post subject: Reply with quote

ikke bare for lite, men også for dårlig.

I cupkampen mot Byåsen kunne mann se at flere av spillerne på Byåsen ikke stod noe særlig tilbake på fysikken i forhold til Rosenborgspillerne.
Rosenborg utlignet også på overtid av overtid, og vant kampen på bedre teknikk og fotballforståelse. Fysikken var skremende gjevn.
_________________
TomH wrote:
Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her
Back to top
View user's profile Send private message
nin
Rutinert


Joined: 30 May 2008
Posts: 811

PostPosted: 09.09.2011 13:48    Post subject: Reply with quote

Quote:
raymond verheijen
Coaches from the UK, Sweden, Poland & Croatia on our Football Periodisation Mentorship at Molineux, starting next Monday.


Skulle gjerne sett det sto "Norway" der og...
Back to top
View user's profile Send private message
longines
Veteran


Joined: 03 Apr 2009
Posts: 3321

PostPosted: 09.09.2011 13:50    Post subject: Reply with quote

nieuwlaat wrote:

Edit: Og Stenseth forsøker naturligvis å latterliggjøre ham. Uff, så flaut.


Rart hvordan det alltid er noe galt med kritikeren, ja. Som vanlig null interesse i å diskutere selve innholdet i kritikken, det er avsenderen som er viktig.

Måten de argumenterer på brakka minner meg om hvordan gutta i tjen-folket argumenterer. Se likheten mellom hvordan sos-rasisme/tjen-folket forsvarer seg mot DB sin medlemsfuskdekning og hvordan RBK forsvarer seg mot Adressa sin dekning. Alt handler om å ødelegge troverdigheten til avsenderen. En relativt simpel form for argumentasjon. Det er noe veldig ekstremistisk over det.
_________________
"I think they're a team that's looking for their form, for their game, for their everything."

Jordi Cruyff 18.08.2011
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 98, 99, 100  Next
Page 41 of 100

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb