View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 17.09.2010 00:33 Post subject: |
|
|
larse65 wrote: | Alle vet at Eggen tenker helt anderledes enn Hamren. Da skulle han tatt over i januar. Ellers ikke. Eggen vet akkurat hva som trengs i europa, men det tar tid med RBKs spillermateriale. Da blir jo knappe to måneder latterlig. Denne sesongen var den viktigste på 8 år!
Da kan man ikke gjøre ting halvveis! |
Men hvis Eggen er så smart som du skal ha det til, hvorfor insisterte han da likevel på et så drastisk stilskifte til tross for at han burde vite at tidshorisonten ville bli for knapp? Hvorfor prøvde han ikke da på et kompromiss mellom hans stil og det spillerne var vant til fra Hamrens tid? _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 17.09.2010 00:36 Post subject: |
|
|
Jeg har aldri hatt tiltro til at Rambo har det som kreves for å være ass. trener for et lag på det nivået vi gjerne vil at at laget skal ligge på. jeg tror rett og slett ikke han har fotballhodet som kreves for en slik jobb.
Men Kroken kommer seg, det skal han ha. _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten!
Last edited by Bakklandia on 17.09.2010 00:39; edited 2 times in total |
|
Back to top |
|
 |
larse65 Veteran
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1515
|
Posted: 17.09.2010 00:37 Post subject: |
|
|
Bakklandia wrote: | larse65 wrote: | Alle vet at Eggen tenker helt anderledes enn Hamren. Da skulle han tatt over i januar. Ellers ikke. Eggen vet akkurat hva som trengs i europa, men det tar tid med RBKs spillermateriale. Da blir jo knappe to måneder latterlig. Denne sesongen var den viktigste på 8 år!
Da kan man ikke gjøre ting halvveis! |
Men hvis Eggen er så smart som du skal ha det til, hvorfor insisterte han da likevel på et så drastisk stilskifte til tross for at han burde vite at tidshorisonten ville bli for knapp? Hvorfor prøvde han ikke da på et kompromiss mellom hans stil og det spillerne var vant til fra Hamrens tid? |
Det er desverre det han har blitt presset til. Da blir det som Bratseth sa på Viasat i kveld, hverken godt forsvar eller godt angrep. Eggen må ha all makt, eller ingen.
Vi så det samme med Semb da han tok over etter Drillo. Han ble presset til å være mer ballbesittende med støttepasninger osv. Hverken fugel eller fisk, og det gikk rett til helvete! _________________ «Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!»
Eggen, etter å ha slått Real Madrid 2-0 i 1997. |
|
Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 17.09.2010 00:39 Post subject: |
|
|
ja, det gikk virkelig rett til helvete! Han klarte jo bare å føre oss til EM, som eneste norske landslagstrener så langt! _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
 |
ode Veteran
Joined: 07 Sep 2002 Posts: 2285 Location: Bæste byen i lainne
|
Posted: 17.09.2010 00:39 Post subject: |
|
|
Quote: | Hvorfor prøvde han ikke da på et kompromiss mellom hans stil og det spillerne var vant til fra Hamrens tid?
|
Er det ikke det han har prøvd på da? Å lage en hybrid av Eggen og Hamren? Det kan vi enes om har vært mislykket. Eggen, vær deg selv!
Eller som Ibsen sa det:
Vær ikke ét idag, igår,
og noget andet om et år.
Det, som du er, vær fuldt og helt,
og ikke stykkevis og delt.
God natt! _________________ Visjon: "Begeistrer Europa med artig og angrepsvillig fotball"
Last edited by ode on 17.09.2010 00:41; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
larse65 Veteran
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1515
|
Posted: 17.09.2010 00:40 Post subject: |
|
|
Bakklandia wrote: | ja, det gikk virkelig rett til helvete! Han klarte jo bare å føre oss til EM, som eneste norske landslagstrener så langt! |
Joda,men etter det gikk det rett til helvete. _________________ «Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!»
Eggen, etter å ha slått Real Madrid 2-0 i 1997. |
|
Back to top |
|
 |
Gnufs Senior
Joined: 02 Jan 2008 Posts: 105 Location: Eidsvoll
|
Posted: 17.09.2010 00:42 Post subject: |
|
|
+
=
 |
|
Back to top |
|
 |
larse65 Veteran
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1515
|
Posted: 17.09.2010 00:42 Post subject: |
|
|
ode wrote: | Er det ikke det han har prøvd på da? Å lage en hybrid av Eggen og Hamren? Det kan vi enes om har vært mislykket. Eggen, vær deg selv!
Eller som Ibsen sa det:
Vær ikke ét idag, igår,
og noget andet om et år.
Det, som du er, vær fuldt og helt,
og ikke stykkevis og delt.
God natt! |
Det er det som er feilen, og tar jeg ikke mye feil, er det Hoftun som står bak! Bli for guds skyld kvitt den mannen! _________________ «Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!»
Eggen, etter å ha slått Real Madrid 2-0 i 1997. |
|
Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 17.09.2010 00:43 Post subject: |
|
|
ode wrote: | Quote: | Hvorfor prøvde han ikke da på et kompromiss mellom hans stil og det spillerne var vant til fra Hamrens tid?
|
Er det ikke det han har prøvd på da? Å lage en hybrid av Eggen og Hamren? Det kan vi enes om har vært mislykket. Eggen, vær deg selv!
Eller som Ibsen sa det:
Vær ikke ét idag, igår,
og noget andet om et år.
Det, som du er, vær fuldt og helt,
og ikke stykkevis og delt.
God natt! |
Hurra, Peer Gynt-sitater! Nå begynner det å svinge her!
O/T slutt! _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
 |
ode Veteran
Joined: 07 Sep 2002 Posts: 2285 Location: Bæste byen i lainne
|
Posted: 17.09.2010 00:45 Post subject: |
|
|
Ikke Peer Gynt nei, men...... _________________ Visjon: "Begeistrer Europa med artig og angrepsvillig fotball" |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 17.09.2010 00:47 Post subject: |
|
|
Nå har jeg skrevet utrolig mye i denne saken, og slett ikke alt har stemt helt, men dette fra side 10 i tråden beskriver jo noe av min bekymring.
kristobal wrote: | Det blir i hvert fall spennende å se hva som skjer under Eggen. Personlig har jeg liten tro på at Lerkendal plutselig skulle bli full kamp etter kamp. Jeg er nok også litt spent på hvordan resultatene faktisk vil bli, men håper at ikke trenerskiftet vil føre til så store strukturelle endringer at laget ikke slites mellom barken og veden.
For skal man få spillere som ikke er innstilt på Eggen-fotball til å spille det, så kan det oppstå problemer. Eggen-fotballen er nok mer rolleavhengig og krevende å forholde seg til enn den fotballen vi har spilt de siste par årene med en grunnstruktur defensivt og stor frihet framover i banen. |
Helt enig i at Kroksæter skriver mye bra i kommentaren denne gangen (også). Har kommet flere gode fra KK nå.
Det med at sentrale personer litt under Eggen ikke tør å stå opp mot ham og utfordre ham på ting har jo også vært et av de viktigste momentene i min skepsis. |
|
Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 17.09.2010 00:47 Post subject: |
|
|
ode wrote: | Ikke Peer Gynt nei, men...... |
Nei, sorry! Jeg forvekslet med "Vær deg selv nok"-talen til Dovregubben. Selvsagt er det Brand! _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
 |
larse65 Veteran
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1515
|
Posted: 17.09.2010 00:49 Post subject: |
|
|
Kristobal; problemet er ikke det, men at Eggen ikke får være seg selv. Hoftun står og holder han igjen. Det blir bare tull og manglende respekt av slikt. Sier det igjen:bli kvitt Hoftun-og Svendsen! _________________ «Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!»
Eggen, etter å ha slått Real Madrid 2-0 i 1997. |
|
Back to top |
|
 |
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2514
|
Posted: 17.09.2010 00:50 Post subject: |
|
|
Kort sagt:
Kampen borte mot FCK avslørte vel en gang for alle hvor godt eller dårlig RBK er for tiden, mot bedre motstand enn TL-klubber og tilsvarende (AIK). Tror den kampen slo litt lufta ut av de fleste.
I tillegg evner ikke klubben å erstatte kvalitetsspillere. Rotet rundt kontrakter, dårlig likviditet og spørsmål omkring Hoftuns kvalifikasjoner, samt spriket mellom det som sies i media angående satsing og det som gjøres i praksis mht. spillerlogistikk, er dårlige nyheter som vitner om en klubb som ikke har de ressursene som skal til for å prestere bedre, på kort og lang sikt.
Og selv om det er morsomt med Eggen i manesjen igjen, så tror jeg manke tilskuere synes den offensive satsingen har gått utover forsvarsspillet i en slik grad at det virker underlig. Skulle ikke Eggen få til bedre offensiv samhandling samtidig som den defensive tryggheten fra Hamrèn fortsatte?
I tillegg har Eggen opptrådt respektløst overfor journalister, gjentagende ganger.
Tror derfor mange har gått litt lei. Kanskje spillerne også?
Tror nok det må skje noe, både internt, men også ifht. hvordan RBK signaliserer til fansen via media om klubbens økonomi, spillerlogistikk etc. Hvilke planer har klubben, og hvilke ressurser og strategier har man for å oppnå disse målene? Det er tross alt fansen som bruker penger og tid på at fotballspillere kan heve fantasilønninger, og da forventer man noe tilbake. I det minste profesjonalitet i alle ledd.
Vil alltid være RBK-fan, men alt rotet og spriket mellom lovnader og realitet gjør noe med troen til at det vil skje en utvikling til det bedre. Frykter at hele klubben tror og håper JJ skal utrette mirakler, men med enda dårligere kort på handa enn de Hamrèn hadde da han kom. |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22225
|
Posted: 17.09.2010 00:52 Post subject: |
|
|
Peter Storey wrote: | Lite självransakan hade varit på plats hos Eggen-hyparna. I princip all expertis kritiserar Eggens taktik, att det råkar vara svenskar i försvaret är en tillfällighet. Sanningen är att Eggen-fotbollen inte håller i dag. I Parken sprang i princip alla omkring som yra höns. Vilken idiotisk avsporning; det är svenskarnas skull. |
Hvilken bombe at du skal gjøre dette til enda en "jeg og svenskene mot resten"-debatt.
Det er faktisk ikke til å komme unna at svenskene jevnt over har hatt et markant stup i form og prestasjoner den siste tiden. Et par-tre av dem har også vært ute og gitt stikk til treneren. Det er mye som tyder på at de ikke har den respekten de bør ha i forhold til instruksene de får. Den kritikken har også gått til Stadsgaard, Demidog, Winsnes og Moldskred - så dropp dette svenskeoffer-pjattet. |
|
Back to top |
|
 |
larse65 Veteran
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1515
|
Posted: 17.09.2010 00:55 Post subject: |
|
|
Mye bra der, nidaros.
Faren er at det fort kan bli en ny karusell med sparking av trenere igjen, når det er ledelsen som er udugelig! JJ får håpløse vilkår om mange forsvinner som Bosman, samtidig som Hoftun er ubehjelpelig når det gjelder innkjøp. _________________ «Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!»
Eggen, etter å ha slått Real Madrid 2-0 i 1997. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 17.09.2010 01:00 Post subject: |
|
|
Nå mener jeg signeringene av Bjärsmyr og Sare er et klart skritt i riktig retning da, så vi trenger ikke svartmale riktig ennå på mulighetene for å forsterke stallen.
Hva angår det med det Kroksæter skriver om at ingen vil "hjelpe" Nils Arne, så fant jeg dette fra 27. april 01.00 (side 41 i Rosenborg 2010-tåden), som var det jeg mente over her, og som gjør meg mer optimistisk ift Jönsson:
– Der Jönsson kommer inn på brakka helt utenfra, vil hans ønsker og tanker bli lyttet til, man vil kanskje kunne komme med innvendinger, vise til at RBK har gjort sånn og sånn og at ting ikke er som i Stabæk, og i samråd med Jönsson finne løsninger som tar med seg det beste av Jönssons nye ideer og samtidig ivaretar åpenbare suksesskriterier i RBK.
– Når Eggen kommer inn på brakka, vil hans ønsker og tanker bli lyttet til, men innvendinger kommer enten ikke i det hele tatt på grunn av Eggens enorme posisjon i klubben og hans fantastiske suksesshistorie i klubben, eller så er uansett muligheten for å gi innspill mindre enn hva tilfellet er overfor en som kommer til klubben med blanke ark.
– Det kan bety, selv om det naturligvis ikke er gitt at det blir slik, føre til at der flinke folk i organisasjonen har mulighet for å komme med gode innspill til en lærevillig Jönsson, vil de samme personene med Eggen som sjef lettere bli umyndiggjort. Det er ikke nødvendigvis Eggen sin skyld, men en tankegang om at Eggen har jo vist at han kan dette, så da får vi stole på at det er det rette.
Last edited by kristobal on 17.09.2010 01:04; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
longines Veteran

Joined: 03 Apr 2009 Posts: 3321
|
Posted: 17.09.2010 01:00 Post subject: |
|
|
nidaros997 wrote: | hvordan RBK signaliserer til fansen via media om klubbens økonomi, |
Uten å bli helt senador, så har jeg en stygg følelse av at vi får et langt styggere resultat enn hva som har blitt signalisert utad. Hverken Skutle eller noen styremedlemer med på e-cup kamp, hvor vanlig er det egentlig? |
|
Back to top |
|
 |
larse65 Veteran
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1515
|
Posted: 17.09.2010 01:03 Post subject: |
|
|
Noterte meg den jeg også. Helt utrolig! Er ikke dette en del av jobben deres?! _________________ «Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!»
Eggen, etter å ha slått Real Madrid 2-0 i 1997. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 17.09.2010 01:06 Post subject: |
|
|
Det er nok lett å bruke dette for hva det er verdt, men jeg tror faktisk ikke det er så himla uvanlig. Terje Svendsen var med flyet til Stockholm. Til Færøyene i fjor vet jeg sant å si ikke om det var med stort flere enn laget og en håndfull supportere. |
|
Back to top |
|
 |
larse65 Veteran
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1515
|
Posted: 17.09.2010 01:10 Post subject: |
|
|
kristobal wrote: | Det er nok lett å bruke dette for hva det er verdt, men jeg tror faktisk ikke det er så himla uvanlig. |
Tja, jeg er redd for at "ingen" bryr seg for tiden. Hoftun holder Eggen i øra-det blir bare tull, og spillerne har stjernenykker
Forståelig det, de hadde jo gått rett inn på Real Madrid alle som en  _________________ «Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!»
Eggen, etter å ha slått Real Madrid 2-0 i 1997. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 17.09.2010 01:16 Post subject: |
|
|
Helt uenig i den oppfatningen og tolkningen av situasjonen.
Har mer tru på varianten om at litt for mange hadde for stor tiltro til at ting skulle bli så mye bedre under Eggen, og i for stor grad stolte på at Eggen ville fikse det på egen hånd, slik han gjorde i glansdagene.
Kanskje er situasjonen i dag at sånne ting må dras sammen og fordeles på flere. |
|
Back to top |
|
 |
larse65 Veteran
Joined: 15 Feb 2010 Posts: 1515
|
Posted: 17.09.2010 01:17 Post subject: |
|
|
Hadde det stemt, hadde han blitt ansatt 1.januar. _________________ «Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!»
Eggen, etter å ha slått Real Madrid 2-0 i 1997. |
|
Back to top |
|
 |
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2514
|
Posted: 17.09.2010 01:27 Post subject: |
|
|
larse65 wrote: | longines wrote: | nidaros997 wrote: | hvordan RBK signaliserer til fansen via media om klubbens økonomi, |
Uten å bli helt senador, så har jeg en stygg følelse av at vi får et langt styggere resultat enn hva som har blitt signalisert utad. Hverken Skutle eller noen styremedlemer med på e-cup kamp, hvor vanlig er det egentlig? |
Noterte meg den jeg også. Helt utrolig! Er ikke dette en del av jobben deres?! |
Tja, det var jo ledige seter på flyet nedover, iflg. Kroksæther, så tror ikke det var økonomien det sto på. Og folk flest jobber vel på dagtid og har familie, hobbyer m.m., så tviler på at det står i stillingsinstruksen eller er forventet at man skal reise Europa rundt med laget. Så betviler at antall styremedlemmer etc. på tur er en indikator på klubbens økonomi.
Salget av Tettey, Sappara, Jarstein, Konan Ya, mens man signerer bosmanspillere, ikke kan kjøpe Bolanos for noen millioner (en spiller som senere går rett in på laget til FCK), leier inn spillere heller enn kjøp, signerer kontrakter som kanskje kunne vært lengre... Vi så jo også at Demidov velger å gå på Bosman heller enn å forlenge kontrakten med Rosenborg, og kanskje ville han ha litt for mye, men hvor mange i dagens stall med året igjen på kontrakten vil kreve høyere lønn (og sign on fee?) for å resignere kontrakten?
SKULLE IKKE FORUNDRE MEG OM DET ER SLIK AT KONTRAKTSFORLENGELSENE HAR TRUKKET UT I TID FORDI MAN FØRST VILLE SE OM MAN GIKK TIL CL.
Og de ekstra millionene for Bolanos ville kanskje ha vært der om klubben hadde gått til CL, men i forkant kunne man ikke ta den risikoen å kjøpe en spiller for midler man egentlig ikke hadde. Lover ikke bra med tanke på forsterkninger for neste år, om man igjen skal gjøre et forsøk på å nå CL.
Men om Annan, Skjelbred eller Lustig går for en pen sum i neste vindu, så burde det kanskje være litt midler for spillerkjøp. Dessverre er disse spillerne alle sentrale på laget, så en spiller ut må erstattes med en spiller med samme potensial og ikke mye dårligere ferdigheter, og i tillegg må det finnes ekstra midler for å forsterke stallen. Jeg tipper det blir mange juniorer i neste års stall også. Forsåvidt greit nok, men da må man også justere ambisjonene. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12309 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 17.09.2010 01:27 Post subject: |
|
|
Eggen fra 1. januar var bare aktuelt dersom han skulle bli en permanent løsning. Det var det sterke krefter som ikke ønsket, der har du nok rett. Men som jeg også skrev i vinter, ifm Heldals blogg hvor han sa noe sånt som at "alle i RBK var enige om de valgene som ble tatt" så kan jeg aldri tenke meg at fordelingen av Eggen-tilhengere og Eggen-skeptikere var spesielt annerledes i den store organisasjonen i RBK enn blant folket for øvrig. Og med 95 prosent av folket (eksempelvis ref debatten på adressa.no etter at han fikk nei i januar) så er det ingen grunn til å tro at hele RBK var enige om å vrake ham. Faktisk tror jeg hovedandelen av organisasjonen ville ha ham på livsitd om mulig (vi husker jo også det famøse årsmøteforslaget om å ansette ham - noe de ikke har myndighet til). Men de mest betydningsfulle i RBK-apparatet var antakelig skeptisk, og det er de fortsatt. Pluss at andelen skeptikere antakelig har økt en god del siden i januar eller juni for den del. |
|
Back to top |
|
 |
|