View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4334
|
Posted: 03.08.2010 20:00 Post subject: |
|
|
Helt enig Ode, men man ser at både AIK og mange fredelige AIK-supportere reagerer på at AIK får bot fordi de ikke "har gjort noe galt".(Og selvfølgelig mange synes det er på sin plass også.)
UEFA tenker jo pragmatisk. UEFA har nulltoleranse for vold og uroligheter i forbindelse med internasjonale fotballkamper, og de gjør det de må for å bli kvitt det. Hjelper det å bøtelegge AIK? Ja, selvfølgelig. AIK tar mer ansvar og bøtene får konsekvenser for supporterne.
Hvis det fortsetter blir alternativet å spille kamper uten tilskuere.
Det brukes som argument at det skjedde rett utenfor stadion og ikke inni, men alt bråk som er i direkte tilknytning til AIK-kamper og fare for sammenstøt mellom hjemme- og bortesupportere må AIK ta ansvar for. Hvis det ikke blir bedre blir jo resultatet å spille for tomme tribuner. Dette er den eneste veien å gå, og det burde det strengt tatt være forståelse for.
Jeg skjønner heller ikke at det klages sånn på at polisen bruker voldelige virkemidler. Når man er i sterkt undertall og føler seg truet av en haug med aggressive supportere så kan man ikke som polis drive og vinke dem videre. Selvfølgelig skal de reagere når det blir hevet kinaputter og diverse mot dem. Polisen vet jo ikke hva de står overfor og hvordan ting kan utarte; det er fryktelig enkelt å si i etterkant at de overreagerte. Blir litt småforbannet når vanlige folk skal gå rundt å "hate the police" av den grunn. Stiller meg også hoderystende til deler av AIK-fansen, og da tenker jeg ikke på selve idiotene, men de fredelige supporterne som har mer i mot polisen og bøter enn bråkmakerne. |
|
Back to top |
|
 |
RBK-Nr1 Proff

Joined: 12 Feb 2006 Posts: 292 Location: Trondheim
|
Posted: 03.08.2010 20:03 Post subject: |
|
|
Oppmannen wrote: | Ja, jeg vil si at alt under 18 000 på denne kampen er en fullbrakt skandale. |
Da blir denne kampen en en fullbrakt skandale er jeg redd. Ser ikke for meg flere enn max 12 000! Rosenborg og andre norske lag hadde jo sin topp tilskuermessig da RBK gjorde det dårlig i tippeligaen.
Men uansett, en slik viktig og spennende europacupkamp burde jage folk hjemmeifra og ned til Lerkendal!!!! Jeg har lenge gått å gledet meg til denne kampen å kunne aldri tenkt meg å sitte å surne foran en tv til en slik kamp!!
Så folkens! Vil vi ha Rosenborg i europa i år? Så ha dere på Lerkendal! _________________ Rosenborg - Nr 1 |
|
Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 03.08.2010 20:06 Post subject: |
|
|
Litt av forskjellen i tellinga her er jo at på vanlige seriekamper så telles sesongkortene med, derfor vil det sjelden bli under 14000 selv om det kanskje er under 10000 innenfor portene. Slik som mot Haugesund sist.
Når det er solgt 8000 billetter så blir det sikkert 11-12 tusen tenker jeg og det er omtrent det faktiske snittet vi har hatt i de siste kampene i tippeligaen også vil jeg tro. |
|
Back to top |
|
 |
Oppmannen Veteran

Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4844 Location: Trondheim
|
Posted: 03.08.2010 20:06 Post subject: |
|
|
Går jo ikke an! _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball. |
|
Back to top |
|
 |
Carp Junior
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 20
|
Posted: 03.08.2010 20:10 Post subject: |
|
|
abjoern wrote: | Ser det skrives mye i aviser om problemene som enkelte fraksjoner av AIK-fansen fører med seg.
Nå er de bøtelagt med 140 000 SEK for bråket i forbindelse med RBK-kampen.
Det jeg reagerer på er at AIK sier at de ikke kan kontrollere hva supporterne gjør. Men jeg fatter ikke hvorfor de ikke kjører en hardere linje. I Norge blir jo problemsupportere utestengt i mange år. Dessuten kjører de fleste organiserte supportere knallhard internjustis. Jeg forstår selvfølgelig at forholdene er mye vanskeligere i Sverige, men jeg kan ikke tro at snillisme og nonchalante holdninger hjelper på noen som helst måte?
Det må hardere skyts til og fraksjoner som Firman Boys må behandles som de kriminelle de er. Isteden inviterer de dem til å være med å bestemme i AIK og gir dem et medium for trusler mot spillere og trenere gjennom "kvartssamtaler". Jeg forstår det virkelig ikke.
Det virker som alle involverte er opptatt av å understreke hvor lite ansvar de har. De får bot av UEFA fordi det eneste som nytter for å bli kvitt hooligans er å tvinge klubbene til å ta ansvar, uansett om bråket skjer inne på stadion eller rett utenfor. Det virker ikke som AIK forstår det. |
Problemet är dock att det är några personer ur Firman Boys som räddat AIK från konkurs och bidragit med miljoner till klubben. En "topboy" i Firman Boys äger ett finansbolag som ligger på samma adress där AIK skapades 1891 på Östermalm. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4334
|
Posted: 03.08.2010 20:14 Post subject: |
|
|
Jeg mener Rosenborg bør gi sesongkortfolket gratis inngang eventuelt mye billigere billetter i alle kvalikkamper bortsett fra play-offen.
Det er så mye penger som står på spill at en god ramme rundt kampen og fulle tribuner kan hjelpe spillerne våre til å være skjerpet. Og da tenker jeg ikke på skremselstaktikk a la AIK, men jeg tror det skjer noe mentalt når en kamp oppleves som viktig. Da presterer man bedre og er mer skjerpet, slik Rosenborg har gjort og vært i alle år i CL.
Jeg tror altså forventningsverdien hva gjelder inntekter blir større med mange folk på tribunene og mindre billettinntekter fordi det øker sjansen for å gå videre med noen få prosent. Og noen få prosent ganger 30 millioner er ikke så rent lite. Samtidig blir jo risikoen større, men likevel. |
|
Back to top |
|
 |
Halvorsen87 Veteran

Joined: 16 Jan 2009 Posts: 2382 Location: Trondheim til høsten!
|
Posted: 03.08.2010 20:15 Post subject: |
|
|
Herregud så mye sprøyt som kommer ut av kjeften på Eggen til tider; http://www.rbk.no/incomin...175929.ece
"Vi spiller 4-3-3 vi vettu! Iversen skal spille spiss i morgen også han!"
- Nei, han skal spille offensiv midtbane ifølge din lagoppstilling. Der ble du faktisk eid av en ung journalist gamle Eggen! _________________ "Does the brain control you or are you controlling the brain? I don't know if I'm in charge of mine."
- Karl Pilkington
Last edited by Halvorsen87 on 03.08.2010 20:15; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4334
|
Posted: 03.08.2010 20:15 Post subject: |
|
|
Carp wrote: | abjoern wrote: | Ser det skrives mye i aviser om problemene som enkelte fraksjoner av AIK-fansen fører med seg.
Nå er de bøtelagt med 140 000 SEK for bråket i forbindelse med RBK-kampen.
Det jeg reagerer på er at AIK sier at de ikke kan kontrollere hva supporterne gjør. Men jeg fatter ikke hvorfor de ikke kjører en hardere linje. I Norge blir jo problemsupportere utestengt i mange år. Dessuten kjører de fleste organiserte supportere knallhard internjustis. Jeg forstår selvfølgelig at forholdene er mye vanskeligere i Sverige, men jeg kan ikke tro at snillisme og nonchalante holdninger hjelper på noen som helst måte?
Det må hardere skyts til og fraksjoner som Firman Boys må behandles som de kriminelle de er. Isteden inviterer de dem til å være med å bestemme i AIK og gir dem et medium for trusler mot spillere og trenere gjennom "kvartssamtaler". Jeg forstår det virkelig ikke.
Det virker som alle involverte er opptatt av å understreke hvor lite ansvar de har. De får bot av UEFA fordi det eneste som nytter for å bli kvitt hooligans er å tvinge klubbene til å ta ansvar, uansett om bråket skjer inne på stadion eller rett utenfor. Det virker ikke som AIK forstår det. |
Problemet är dock att det är några personer ur Firman Boys som räddat AIK från konkurs och bidragit med miljoner till klubben. En "topboy" i Firman Boys äger ett finansbolag som ligger på samma adress där AIK skapades 1891 på Östermalm. |
OK. Hvis det er slik at AIK behandler FB bra og i tillegg gir dem innflytelse på grunn av pengeoverføringer så er det, ja, et gigantisk problem og veldig pinlig. |
|
Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 03.08.2010 20:16 Post subject: |
|
|
Halvorsen87 wrote: | Herregud så mye sprøyt som kommer ut av kjeften på Eggen til tider; http://www.rbk.no/incomin...175929.ece
"Vi spiller 4-3-3 vi vettu! Iversen skal spille spiss i morgen også han!"
- Nei, han skal spille offensiv midtbane ifølge din lagoppstilling. Der ble du faktisk eid av en ung journalist gamle Eggen! |
Akkurat det må vel være en definisjonssak som treneren vet best? Tåpelig vinkling av deg forresten. |
|
Back to top |
|
 |
Barney Veteran

Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3320
|
Posted: 03.08.2010 20:17 Post subject: |
|
|
Halvorsen87 wrote: | Herregud så mye sprøyt som kommer ut av kjeften på Eggen til tider; http://www.rbk.no/incomin...175929.ece
"Vi spiller 4-3-3 vi vettu! Iversen skal spille spiss i morgen også han!"
- Nei, han skal spille offensiv midtbane ifølge din lagoppstilling. Der ble du faktisk eid av en ung journalist gamle Eggen! |
Eggen  |
|
Back to top |
|
 |
martibs Veteran

Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1143 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2010 20:18 Post subject: |
|
|
ode wrote: | Kun 195 kr på Øvre Øst, det er ikke mere enn 3 pils på byen. Dere er faen ikke mye til rbk-supportere hvis dere bruker pris som argument for å sitte i sofaen å klø dere på balla og knaske potetgull istedet for å gå på lagets viktigste kamp i år. Skjærpings folkens. Kom dere på kamp !!  |
Fy, ode, prisargumentet skal ikke brukes for å få folk over på Øvre... |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4334
|
Posted: 03.08.2010 20:22 Post subject: |
|
|
Halvorsen87 wrote: | Herregud så mye sprøyt som kommer ut av kjeften på Eggen til tider; http://www.rbk.no/incomin...175929.ece
"Vi spiller 4-3-3 vi vettu! Iversen skal spille spiss i morgen også han!"
- Nei, han skal spille offensiv midtbane ifølge din lagoppstilling. Der ble du faktisk eid av en ung journalist gamle Eggen! |
Det er du som ikke har forstått det Halvorsen.
Hjelpe meg så FM-opphengt du kan være til tider, og med det mener jeg at man ser ting veldig firkantet. (Og dette er _ikke_ et Eggen-agenda-utbrudd)
Når Steffen er "1-eren" i en 4-3-1-2 spiller vi veldig likt en 4-3-3, som jeg har påpekt mange ganger, bortsett fra at midtspissen opptrer mer som en falsk nier enn som en spydspiss. Altså er han en hengende spiss, og han gir rom for de to bredere spissene på topp ved å binde opp en mann. Han er i tillegg bindeleddet mellom midtbane og angrep samtidig som han selv fyller på i boksen når angrepet skal avsluttes.
Dette er også en grunn til at Rade ikke har lyktes så godt; den brede, mer bevegelige spissrollen passer han mye dårligere enn den sentrale spissrollen i en 4-2-3-1. Denne formasjonen er også grunnen til at Olsen i det hele tatt kan forsvare en plass som spiss.
Å kalle Iversen når han spiller hengende spiss for offensiv midtbane blir helt feil synes jeg.
Og når Henriksen er "1-eren" spiller vi på en ganske annerledes måte, men det er en annen diskusjon.
Pinlig innlegg fra din side må jeg si, og da tenker jeg på måten du formulerer deg på. |
|
Back to top |
|
 |
martibs Veteran

Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1143 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2010 20:28 Post subject: |
|
|
Makan til kverulering da. Spørsmålet fra journalisten var ganske tydelig, det. Steffen spiller (i følge lagoppsettet) i en annerledes posisjon enn det han gjorde på søndag, da han scoret tre. Journalisten ville vite hvorfor man gjør den endringen.
Men istedenfor å svare på spørsmålet, begynner Eggen å snakke om hvorvidt den posisjonen skal omtales som "spiss" eller ikke. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18987
|
Posted: 03.08.2010 20:30 Post subject: |
|
|
Synes Eggen blir litt påtatt til tider, han var morsommere før. |
|
Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11367
|
Posted: 03.08.2010 20:30 Post subject: |
|
|
Men journalisten har ikke skjønt hvordan man snakker til Eggen. Spørsmålet skulle vært "Hvordan påvirkes arbeidsoppgavene til Steffen når Rade er med kontra rollen hans på søndag?". Ikke det, Eggen hadde sikkert funnet noe å krangle på da også. |
|
Back to top |
|
 |
ode Veteran
Joined: 07 Sep 2002 Posts: 2285 Location: Bæste byen i lainne
|
Posted: 03.08.2010 20:35 Post subject: |
|
|
martibs wrote: | ode wrote: | Kun 195 kr på Øvre Øst, det er ikke mere enn 3 pils på byen. Dere er faen ikke mye til rbk-supportere hvis dere bruker pris som argument for å sitte i sofaen å klø dere på balla og knaske potetgull istedet for å gå på lagets viktigste kamp i år. Skjærpings folkens. Kom dere på kamp !!  |
Fy, ode, prisargumentet skal ikke brukes for å få folk over på Øvre... |
I nøden spiser fanden fluer. Akkurat i denne kampen er det viktig å fylle opp Lerkendal. Jeg regner med at når de har fått smaken på Øvre.. så kommer de igjen pga av stemningen. Vi skal nok piske dem til å synge etterhvert  _________________ Visjon: "Begeistrer Europa med artig og angrepsvillig fotball" |
|
Back to top |
|
 |
Ingeman Veteran

Joined: 07 Dec 2006 Posts: 2585
|
Posted: 03.08.2010 20:36 Post subject: |
|
|
Faen altså, jeg er nervøs!! - Andre som kjenner det?
Jeg føler at folk, media og spillere tar for lett på det... |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4334
|
Posted: 03.08.2010 20:45 Post subject: |
|
|
For øvrig enig i at Eggen er unødvendig nedlatende generelt sett, men fotballfaglig har han sitt på det rene.
Jeg reagerte på formuleringen om at Eggen "ble eid av en ung journalist". Det ble han på ingen måte.
Journalisten spurte hvorfor Iversen ikke fikk fortsette som spiss ettersom han skåret tre mål mot Haugesund. Eggen tok nok dette som kritikk, merkelig nok, og fyrte opp litt. Unødvendig, men han har jo rett i svaret sitt. |
|
Back to top |
|
 |
axwell Junior
Joined: 29 Jul 2010 Posts: 15
|
Posted: 03.08.2010 20:58 Post subject: |
|
|
abjoern wrote: |
Jeg skjønner heller ikke at det klages sånn på at polisen bruker voldelige virkemidler. Når man er i sterkt undertall og føler seg truet av en haug med aggressive supportere så kan man ikke som polis drive og vinke dem videre. Selvfølgelig skal de reagere når det blir hevet kinaputter og diverse mot dem. Polisen vet jo ikke hva de står overfor og hvordan ting kan utarte; det er fryktelig enkelt å si i etterkant at de overreagerte. Blir litt småforbannet når vanlige folk skal gå rundt å "hate the police" av den grunn. Stiller meg også hoderystende til deler av AIK-fansen, og da tenker jeg ikke på selve idiotene, men de fredelige supporterne som har mer i mot polisen og bøter enn bråkmakerne. |
Men det ska sägas att polisen och speciellt SÄK är väldigt duktiga på skapa problem för sig själva med sitt övervåld. (ursäktar absolut inte huliganers bettende)
Här kan ni se hur SÄK slår tjejer med batong bland annat. Klart det provocerar:
http://www.youtube.com/wa...re=related |
|
Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11367
|
Posted: 03.08.2010 21:07 Post subject: |
|
|
Finnes mye ræva purk, men er sjokkert over at folk som angriper politiet bare slipper ut etter noen timer. 20k i bot og ei natt på glattcelle burde jo være minimum(?). Da blir det etterhvert trangt i matbudsjettet om man skal holde seg med lacoste og gant-klær til enhver tid også. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4334
|
Posted: 03.08.2010 21:11 Post subject: |
|
|
Skal på ingen måte forsvare enkeltindivider i politi- og sikkerhetsstyrkene som helt klart burde brukt andre måter å få ut sin aggresjon på.
Men sånn generelt sett kan det ikke forventes at politiet, som i stor grad består av vanlige familiemennesker, skal forholde seg helt rolig når de må håndtere hundrevis av potensielt voldelige fotballfans. Politistyrkene blir jo redde de også. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18987
|
Posted: 03.08.2010 21:14 Post subject: |
|
|
axwell wrote: | Här kan ni se hur SÄK slår tjejer med batong bland annat |
Nok et eksempel på hvor langt likestillingen har kommet i Sverige! |
|
Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11367
|
Posted: 03.08.2010 21:16 Post subject: |
|
|
abjoern wrote: |
Men sånn generelt sett kan det ikke forventes at politiet, som i stor grad består av vanlige familiemennesker, skal forholde seg helt rolig når de må håndtere hundrevis av potensielt voldelige fotballfans. Politistyrkene blir jo redde de også. |
Nå er ikke politiet "vanlige familiemennesker" da, de er maktutøvere i uniform, og må te seg deretter. Uavhengig av hvor vanskelig jobben deres til enhver tid måtte være. Hvis de ikke klarer å utføre jobben sin på en tilfredsstillende måte må de finne seg noe annet å gjøre, som alle andre.
Last edited by Hedning on 03.08.2010 21:17; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18987
|
Posted: 03.08.2010 21:17 Post subject: |
|
|
abjoern wrote: | Men sånn generelt sett kan det ikke forventes at politiet, som i stor grad består av vanlige familiemennesker, skal forholde seg helt rolig når de må håndtere hundrevis av potensielt voldelige fotballfans. Politistyrkene blir jo redde de også. |
De er jo ikke vanlige familiemennesker da, de er profesjonelle politifolk som er trenet for å takle slike situasjoner. |
|
Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11367
|
Posted: 03.08.2010 21:18 Post subject: |
|
|
2 hoder 1 tanke osv gg. |
|
Back to top |
|
 |
|