English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Fra 4-3-3 til 4-4-2
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 19, 20, 21  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Wilhelm S Myhr
Veteran


Joined: 06 Mar 2007
Posts: 1257

PostPosted: 15.04.2008 10:29    Post subject: Reply with quote

Her har vel Adressa en agenda, siden man setter spørsmålet på dagsorden.
Det nytter ikke å gi opp 4-4-2 selv om det butter litt. Det blir som å si at siden laget nå har tapt to av tre kamper, bør vi kutte ut den der ungdomssatsinga, og kjøre inn rutine med Basma i midtforsvaret. Ting tar tid, og kanskje kan motgangen presse fram en del riktige løsninger.

Det er to argumenter for å fortsette i 4-4-2, og disse er vel nevnt før. Man har ikke vinger som fungerer i 4-3-3. Og selvsagt det at Hamren kommer om et par måneder.
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17424
Location: Stavanger

PostPosted: 15.04.2008 10:30    Post subject: Reply with quote

Nå må det bli slutt på at alle disse eks - rbkere, likssom eksperter etc. føler et behov for å fortelle i adressaavisen hvordan Henriksen skal gjøre jobben sin. Det gavner ikke Rosenborg.
Back to top
View user's profile Send private message
Wilhelm S Myhr
Veteran


Joined: 06 Mar 2007
Posts: 1257

PostPosted: 15.04.2008 10:46    Post subject: Reply with quote

Bør Bjørn Hansen og Kalle Løken føle seg truffet?
Back to top
View user's profile Send private message
torerik
Veteran


Joined: 04 Mar 2006
Posts: 1775

PostPosted: 15.04.2008 10:51    Post subject: Reply with quote

...men Mini er uenig
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17424
Location: Stavanger

PostPosted: 15.04.2008 10:53    Post subject: Reply with quote

Klart de bør det. Det eneste som står i huet på disse ekspertene er at alt var så mye bedre før. Fellestrekke for dem alle er at de er over toppen og fremstår nå som grinebittere.

Edit: Mini er jo den som fremstår som den mest fornuftige av disse ex- trenerene og ex-spillerene og som har et nyansert syn og ser på spillerstall og dagens situasjon istedenfor å bare si "allt var mye bedre før".


Last edited by Keenoir on 15.04.2008 10:56; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
kristobal
Legende


Joined: 03 Nov 2005
Posts: 12309
Location: Verdal/Malvik

PostPosted: 15.04.2008 10:53    Post subject: Reply with quote

Har lite til overs for Adressas kampanjejournalistikk - særlig når vi har en urutinert trener i tillegg. Adressas sportsredaksjon snur dessuten like fort om til noe helt nytt hvis 4-3-3 prøves ut i et par kamper og det ikke fungerer.

Da skriver de vel gjerne som ovennevnte innlegg her ironiserer over at ungdomssatsingen har slått feil, og Basma bør inn i forsvar, Winsnes må kjøpes fra Godset, Strand må ned på høyreback, Rushfeldt kan være en løsning osv osv osv
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Katalysator
Veteran


Joined: 15 Jan 2006
Posts: 1947

PostPosted: 15.04.2008 11:10    Post subject: Reply with quote

Ser ut som om Adressa jobber hardt for å skape et surest mulig miljø til Hamrén kommer. Jeg blir oppgitt.
_________________
"A talented youngster from Slovakia or Norway, once doomed to slog out his career in Košice or Trondheim with occasional appearances on his national team, could now hope to play in the big leagues." - Tony Judt, Postwar
Back to top
View user's profile Send private message
vingback
Veteran


Joined: 25 Aug 2007
Posts: 2462

PostPosted: 15.04.2008 11:53    Post subject: Reply with quote

Unødvendig av pressen, Mini derimot stiger enda et hakk i aktelse. Synes han har lagt fra seg noe av klovneriet og i dag framstår som en av de mest fornufige "ekspertene" der ute.
Back to top
View user's profile Send private message
bommel
Veteran


Joined: 28 May 2006
Posts: 4092

PostPosted: 15.04.2008 12:02    Post subject: Reply with quote

Adressa fortsetter med sin lille kampanje.
Det finnes rett og slett ingen fullgode argumenter for å spille 4-3-3 med dagens mannskap.
Back to top
View user's profile Send private message
PauloSilas
Veteran


Joined: 31 Aug 2007
Posts: 2399

PostPosted: 15.04.2008 12:10    Post subject: Reply with quote

vingback wrote:
Unødvendig av pressen, Mini derimot stiger enda et hakk i aktelse. Synes han har lagt fra seg noe av klovneriet og i dag framstår som en av de mest fornufige "ekspertene" der ute.


Joa men jeg forstaar ikke at alle "ekspertene" paa doed og liv skal ha Roar Strand som et foerstevalg paa midtbanen. Et av Mini's argument are jo at man ikke faar plass til Ciljan, Sapi, Tettey og Strand med 433. Synes mange "eksperter" sliter med aa oppfatte at Strands beste dager er forbi og at han naa naermest er et svakt ledd naar han er i foerstelags-oppstillingen
Back to top
View user's profile Send private message
pingvin
Veteran


Joined: 16 Jan 2007
Posts: 3876

PostPosted: 15.04.2008 12:17    Post subject: Reply with quote

De må jo ha med kompisen sin...Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Zzyzx
Veteran


Joined: 09 Aug 2003
Posts: 1207
Location: Trondheim

PostPosted: 15.04.2008 12:20    Post subject: Reply with quote

Det med Strand reagerte jeg også på. Men er vel vanskelig når man kjenner mannen så godt som disse gjør å ikke nevne han i en sånn sammenheng.
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17424
Location: Stavanger

PostPosted: 15.04.2008 12:20    Post subject: Reply with quote

Korrekt og det er også derfor mange ønsker å endre system for å tilpasse det til Strand og Storflor som meget mulig er det to svakeste spillerene Rosenborg har offansivt. Synd å si det om Strand ,men hans tid virker å være forbi.
Back to top
View user's profile Send private message
vingback
Veteran


Joined: 25 Aug 2007
Posts: 2462

PostPosted: 15.04.2008 13:11    Post subject: Reply with quote

Mni ser heldigvis at Strand ikke passer på kanten i flatt ihvertfall. Desverre er tiden hans forbi som indreløper også.
Back to top
View user's profile Send private message
cris
Proff


Joined: 06 Dec 2007
Posts: 253

PostPosted: 15.04.2008 21:19    Post subject: Reply with quote

Jeg synes at det er mange supportere her inne som har problemer med å akseptere pressens rolle. Klart at pressen er "problemorientert", og at journalistene går etter de problemstillingene som selger. Mange publikummere og fotballeksperter mener oppriktig at rbk bør fortsette med 4-3-3 som laget har hatt stor suksess tidligere gjennom mange år. Og det er vel ganske opplagt at pressen forfølger dette. Å karakterisere dette som en kampanje er etter min mening å dra det langt.

Det er selvsagt mange gode argumenter for å gå videre med 4-3-3. Det viktigste argumentet er at dette er denne formasjonen som trenerne og de fleste av spillerne kjenner best. Et annet argument er man klarer å utnytte bredden best i 4-4-3.


Det er også argumenter for at det beste vil være å skifte formasjon til 4-4-2. De viktigste er vel at man ikke lenger har gode nok winger, og at man totalt sett vil utnytte spillerne best i en 4-4-2 formasjon.

Det virker som den sportslige ledelsen går for et slags kompromiss, det vil si at man ønsker å beherske begge formasjonene og kunne skifte formasjon situasjonsbestemt. Dette er også et argument som kan ha noe for seg. Man bruker for eksempel Valencia kampen som et bevis for dette.

Mitt syn:
- Jeg går ut i fra at skiftingen er noe som er avtalt mellom Henriksen og Hamren.
- Jeg synes at man skal prøve å holde fast på den strategien som man har bestemt seg for. Hvis resultatene uteblir, må man selvsagt evaluere underveis. Men man bør opplagt ha en stor grad av utholdenhet og selvsagt tåle at den nye formasjonen ikke sitter med en gang.
Back to top
View user's profile Send private message
bommel
Veteran


Joined: 28 May 2006
Posts: 4092

PostPosted: 15.04.2008 22:01    Post subject: Reply with quote

Cris skrev:
Quote:
Det er selvsagt mange gode argumenter for å gå videre med 4-3-3. Det viktigste argumentet er at dette er denne formasjonen som trenerne og de fleste av spillerne kjenner best. Et annet argument er man klarer å utnytte bredden best i 4-4-3


I utgangspunktet kan dette være gode argumenter, men de faller sammen av følgende årsaker: Trenerne har spilt der selv, ja, men har allikevel ikke den pedagogiske evnen til å føre dette over til spillerne. Og strengt tatt er det heller ikke så mange spillere som er mer vant med 4-3-3 enn 4-4-2.
Det med å utnytte bredden kommer helt an på utførelsen. Kjører du 4-4-2 riktig får du bra bredde i spillet, uten tvil, og kjører man 4-3-3 like feil som vi har gjort de siste årene endre vi opp med enda færre innlegg enn det vi får pr.d.d.
Back to top
View user's profile Send private message
Wilhelm S Myhr
Veteran


Joined: 06 Mar 2007
Posts: 1257

PostPosted: 16.04.2008 10:53    Post subject: Reply with quote

Og Kroksæter fortsetter sitt korstog. Ikke uventet. Han hadde nok denne kommentaren klar, og trengte bare å skaffe noen uttalelser i gårsdagens avis for å skaffe seg ryggdekning.

http://fotball.adressa.no...105247.ece
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 61159
Location: Trondhjem

PostPosted: 16.04.2008 11:15    Post subject: Reply with quote

Han har fortsatt ikke greid å sette opp laget han ønsker seg...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
robinla
Veteran


Joined: 20 Jan 2005
Posts: 1849
Location: Trondheim

PostPosted: 16.04.2008 11:59    Post subject: Reply with quote

Nå er det vel nærliggende å tro at Hamrén vil spille en eller annen variant av 4-4-2 når han kommer. Dermed vil det være for dumt å spille 4-3-3 fram til han er klar i sommer, for så å legge om til 4-4-2 den siste halvdelen av sesongen. De ønsker vel at overgangen til Hamrén skal gå så "mykt" som mulig.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17424
Location: Stavanger

PostPosted: 16.04.2008 12:39    Post subject: Reply with quote

Det Henriksen ihvertfall ikke må gjøre er høre på alle disse gamle tullingene som tydelig lever i fortiden ,men heller stole på seg selv og den planen han har lagt opp til. En må slutte å vingle å heller begynne satse på noe og ha trua på det og være tålmodig. Da vil resultatene også komme.

Nils Arne Eggen endret ikke spillesystem eller måten å spille på bare fordi det gjekk litt trådt det første rundene. Nei han trodde på det han drev med og stod fast med det.
Back to top
View user's profile Send private message
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 18993

PostPosted: 16.04.2008 14:15    Post subject: Reply with quote

I håp om at Kroksæter hadde skrevet noe positivt om omlegginga til 442 i fjor høst (og dermed "ta han" for å være inkonsekvent) googla jeg litt, men fant ikke annet enn dette:
Nettmøte med Kroksæter wrote:
Mangel på samhandling
Enig i at det har vært en del mangel på samhandling. MEN. I går spilte RBK 4-4-2, og gjorde det glimrende. Vitner det ikke da om inkompetanse i Rosenborgs styre at man har et styrevedtak som tilsier at klubben må spille 4-3-3? Det er jo totalt meningsløst, spør du meg. Eggen-tida er forbi. Greit at Knut T. må få litt tid, men du kan ikke være uenig i at utspillene hans i media har vært i beste fall uheldige?
Fra: Simon Evjen
Svar: Rosenborg har fått mye pes for 4-3-3 vedtaket. det reiser igjen spørsmålet om det sto nok fotballfaglig kompetanse bak.
[25.10.07 14:38]


Nettmøte med Kroksæter

Litt tynt, men han var i alle fall ikke motstander av omlegginga i fjor høst.
Back to top
View user's profile Send private message
SunsetSalami
Legende


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 11014

PostPosted: 16.04.2008 15:02    Post subject: Reply with quote

Var jeg som stilte det spørsmålet der Wink
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 6671
Location: Skottland

PostPosted: 16.04.2008 15:55    Post subject: Reply with quote

Kroksæther skreiv i hele fjorsesongen at alt ville bli bra om man bare hentet inn nok folk som enten kjenner Nils Arne Eggen, har spilt med, for, eller er avkom av Nils Arne Eggen.
Han presterte også atter en gang å skrive at RBK ikke hadde noe i Champions League å gjøre (som han også skrev i 2005). Og atter en gang beviste dette laget hvor feil han tok.

Jeg ser denne sure kritikken i sammenheng med den kritikken Nils Arne Eggen fikk på begynnelsen av 90-tallet. Da ble han nærmest idiotstemplet for sin offensive taktikk i europacup. Men den som ler sist ler best.
Back to top
View user's profile Send private message
karpin
Junior


Joined: 05 Dec 2007
Posts: 31

PostPosted: 16.04.2008 21:18    Post subject: Reply with quote

Latterlig av Kroksæter dette. Gi laget litt tid da, mann! Rosenborg har vel så å si aldri vært kjent for å være det laget som har gjort det sterkest helt i starten av sesongen?
_________________
midtsidene.com - der du finner alle godbiter
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 8933
Location: Rosenborg

PostPosted: 16.04.2008 22:39    Post subject: Reply with quote

Dette handlere snarere om det å bruke spillere riktig enn om det står 4-3-3 eller 4-4-2 på papiret. Det er null problem å holde god bredde i en 4-4-2 formasjon, men vi har pr.dato ikke kvalifiserte kantspillere. Man Utd har f.eks spilt 4-4-2 en mannsalder, og de siste 10 årene har det ikke vært nevneverdige problemer med å holde bredden i spillet når Giggs har fløyet nedover den venstresida.

Om vi spiller 4-3-3 eller 4-4-2 så blir bredden i spillet like forbanna dårlig så lenge vi driver og setter spillere som Strand og Skjelbred ute på siden der og forventer ving-spill alla Jan Derek Sørensen i glansdagene.

Og det å spille med 2 spisser er forsåvidt ikke noe nytt for RBK heller. I 1997 spillte vel Brattbakk og Rushfeldt på topp, dog i en litt skjev formasjon. Men de 87 målene på 26 kamper tyder ikke på at det var nevneverdige problemer med angrepsspillet selv om man manglet en ren ving. I 1996 var vel også Iversen på topp sammen de 2 fra tid til annen.

Det handler om å bruke spillere i posisjoner de behersker, og kanskje enda viktigere, å unngå å bytte og rotere så jævla mye på laget. Samhandling kommer bare gjennom øvelse. Man lærer seg hvordan lagkameratene tenker og beveger seg. Det får man fint lite av når man skal drive og flytte posisjon på 3-4 spillere fordi 1 må stå over en kamp. Og skal man mimre tilbake til glansdagene med Eggen, så kan man også legge merke til at han stort sett alltid bare satte inn en annen på plassen til de som sto over, uten å rokkere på resten.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 19, 20, 21  Next
Page 15 of 21

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb