| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
trondh Veteran
Joined: 16 Sep 2002 Posts: 2176
|
Posted: 01.04.2008 23:07 Post subject: |
|
|
Jeg tror all denne debatteringen og mediafokuset omkring enkeltsituasjoner i kamper bidrar til dårligere dommere. For dommerne blir fokuset mer å unngå feil enn å gjøre ting rett.
Et tenkt scenario med Kvarmesituasjonen er da at dommeren var så fokusert på å ta holdinga at han "glemte" å vurdere scoringsmuligheten. Og når han da etterpå kanskje får en kommentar fra en Lynspiller blir han usikker og holder seg til at holding gir gult kort.
Hadde Steffen Iversen vært feilfri ville han sikkert hatt et par mål i går også. Hadde Kvarme vært feilfri ville ikke situasjonen oppstått. Hadde Holmen vært feilfri hadde han avgjort kampen i 2. omg.
Brente målsjanser og forsvarstabber får spillerne legge bak seg ganske raskt.
Og hadde ikke Stavrum vært en så forferdelig talentløs trener så hadde ikke Molde spilt i Adecco i fjor heller forresten. |
|
| Back to top |
|
 |
Lomaxx Veteran
Joined: 29 Jul 2006 Posts: 4406 Location: Telt på wembley
|
Posted: 01.04.2008 23:20 Post subject: |
|
|
| zaphod81 wrote: |
Grunnen er enkel: TV2 holder til i Bergen |
Sporten holder til i Oslo sammen med god morgen norge og nyhetsavdelinga etc. Hovedkontoret er i bergen. Dette veit jeg fordi Davy og kompani pleier å kjøpe blader og mat på 7/11 hvor ei vennine av meg jobber _________________ Grilldress er også en dress:)
| Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
| Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19333
|
Posted: 02.04.2008 05:06 Post subject: |
|
|
| Jeg tror de fleste er drittlei av å høre TV2s evindelige kjas om dommeravgjørelser etter hver eneste kamp, det er jo det eneste de snakker om. Har slutta å se de "debatt"-programmene for lenge siden, morsommere å bruke tida på å lese og skrive innlegg her. |
|
| Back to top |
|
 |
trondh Veteran
Joined: 16 Sep 2002 Posts: 2176
|
Posted: 02.04.2008 07:43 Post subject: |
|
|
Aftenposten (adressa) følger opp http://fotball.adressa.no...104035.ece
De presterer å kalle dette en overraskende statistikk. Hvorfor er det overraskende at 5 av de 6 øverste på statistikken har en eller fler sesonger i bunnen i perioden? Og at det 6. laget er Lillestrøm.
Er det sjokkerende at Lyn og Brann har et mer rødt kort enn RBK?
Hvorfor er det ikke sjokkerende at Vålerenga bare har 3 røde i samme periode?
Det som overrasker meg mest av denne statistikken er at Kongsvinger har fått et rødt kort i eliteserien i denne perioden uten å spille der.
Det gis generelt for lite røde kort i eliteserien. De lagene som oftest snytes av fordelen å ha en mann mer på banen vinner til slutt likevel og klager derfor ikke så mye, og det ville ikke fått samme omtalen om det hadde skjedd i Drammen mellom Godset og Lyn f.eks. Derfor skapes det et bilde av at RBK (og også VIF) får fordeler av dommerne.
EDIT: Og så til media om det Stensaas sier. Spillerne har altså snakket om at de kunne bli favorisert. Og det er vel naturlig det med den stadige debatten f.eks. Stavrum drar fram. Hvorfor er det f.eks ikke noe i overskrifta at han ikke merker noen forskjell når han er Lynspiller. Det er vel litt vesentlig her?!? |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17447 Location: Stavanger
|
Posted: 02.04.2008 07:56 Post subject: |
|
|
Det kan jo ikke være andre grunner enn at vi er veldig store som gir så få kort......
Vi er et veldig pentspillende lag med svært få kortsamlere og andre lag som sliter har ofte en tedens til å være senere i taklinger og være frustrerte som igjen gir flere gule/røde kort.
Tror heller ikke vi får flere fordeler på hjemmebane enn andre storlag Karadas mål for Brann og straffesituasjonen til Aalesund mot Vålerenga er to situasjoner som er like betydningsfulle som det på Lerkendal. Og det er påfallende så lite en har diskuter Brann sin situasjon. Frykter pågrunn av dette fokuset at vi får fordeler av dommeren kommer til å føre til at dommerene på Lerkendal skal bevise at det ikke dømmer partisk ,men med dette gir bortelaget en fordel. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 02.04.2008 09:31 Post subject: |
|
|
Som jeg nå har skrevet både på adressa og vgdeb så pådrar vi oss svært lite kort ute i Europa også, til tross for at vi nesten ikke har vunnet kamper der ute siden årtusenskiftet.
Det er faktisk mer oppsiktsvekkende enn at vi ikke pådrar oss så mye kort her hjemme hvor vi styrer kampene i langt større grad. |
|
| Back to top |
|
 |
Escudos Veteran
Joined: 12 Dec 2007 Posts: 1326
|
Posted: 02.04.2008 10:06 Post subject: Truls Dæhlie og VG |
|
|
I dagens VG er det en lengre kommentar av Truls Dæhlie hvor overskriften er:
"Skal det bli en vane å rane de små"
Bakgrunnen er selvfølgelig de episoder som skjedde i kampen mellom Rosenborg og Lyn. Nå kan jeg være enig i det var noen tvilsomme episoder i den kampen, som Rosenborg tjente på, men det jeg lurer på er hvordan Dæhlie med sitt engasjement i Lyn kan få skrive kommentarer til kamper hvor Lyn er involvert. Han har vært/er trener for lag som sønnen spiller på. En sønn som visstnok skal være særdeles talentfull. Gutten er født i 95, men spiller på 1. laget i 1993 laget.
I min verden, jurist, kalles dette inhabilitet. |
|
| Back to top |
|
 |
Bon Scout jr. Veteran

Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2736 Location: Scoutland Yard
|
|
| Back to top |
|
 |
DenRodeBaron Proff

Joined: 07 Nov 2007 Posts: 371
|
Posted: 02.04.2008 12:15 Post subject: |
|
|
Sorry offtopic, men må bare påpeke:
Den kommentaren der var du sinnsykt heldig med, Gislefoss!  |
|
| Back to top |
|
 |
Anders4 Proff
Joined: 29 Nov 2006 Posts: 445
|
Posted: 02.04.2008 12:18 Post subject: |
|
|
Av det jeg har sett av internasjonal fotball så tolkes vel regelen ofte slik at en ikke bør ødelegge kampen gjennom å dømme straffe og gi direkte rødt kort til forsvareren i samme slengen.
Husker også en CL-kamp hvor Stokke og Davidsen sterkt kritiserte dommeren for å gjøre akkurat det å ødelegge/drepe kampen på den måten. |
|
| Back to top |
|
 |
torerik Veteran

Joined: 04 Mar 2006 Posts: 1775
|
Posted: 02.04.2008 13:40 Post subject: |
|
|
Ja, det har vært kritisert, og jeg er enig i den kritikken, men; så vidt jeg har forstått (selv om det er delte meninger også om dette) er det da regelverket i seg selv man kritiserer, ikke dommerens forhold til det.
Med andre ord; felling som bakerste mann av spiller i klar scoringsposisjon innenfor ruta skal i følge reglene gi både straffe og rødt kort. |
|
| Back to top |
|
 |
trondh Veteran
Joined: 16 Sep 2002 Posts: 2176
|
Posted: 02.04.2008 13:41 Post subject: |
|
|
| Generellt tolkes vel regler som sier at kort skal deles ut til å være strenge. F.eks. gir jo både hands og holding egentlig gult kort. I og med at regelen sier noe sånn som skal frata en opplagt scoringssituasjon blir det jo veldig løst. Det viser seg jo at i de fleste tilfeller der en dommer er i tvil om en utvisning er riktig lar være. Og sånn bør det være, en skal ikke vise ut under tvil. |
|
| Back to top |
|
 |
Lomaxx Veteran
Joined: 29 Jul 2006 Posts: 4406 Location: Telt på wembley
|
Posted: 02.04.2008 13:53 Post subject: |
|
|
Nå er det ikke sikkert at lyn hadde fått den andre straffen hvis de hadde fått straffe på Savolainens "hands". Kanskje hadde da ikke Kvarme fått gult kort heller og RBK dominert kampbildet mer. Ingen veit hvor haren hopper. Jeg mener fortsatt at dommeren gjorde rett i ikke å dømme straffe da hånda til Savolainen ble styrt og det ikke er så uvanlig å styre litt med henda når man skal dempe.
Om det var rødt kort eller ikke til Kvarme er egentlig veldig utfra dommern ofte, men reglene er klare på felling som bakerste mann.
Jeg vil bare avslutte med at dommern var rævva i store deler av kampen. Det var da uansett godt at han hadde øynene på plass til å se fellinga av Aas _________________ Grilldress er også en dress:)
| Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
| Back to top |
|
 |
trondh Veteran
Joined: 16 Sep 2002 Posts: 2176
|
Posted: 02.04.2008 14:07 Post subject: |
|
|
| Lomaxx wrote: |
Om det var rødt kort eller ikke til Kvarme er egentlig veldig utfra dommern ofte, men reglene er klare på felling som bakerste mann.
|
Nei, det er de ikke. Reglene har ikke nevnt bakerste mann i det hele tatt. Det er fratar mål eller klar målsjanse ved noe som kvalifiserer til frispark/straffe. Var for et par-tre år siden en trener eller "ekspertkommentator" som forsvarte en dommer som bare ga gult med at backen var bak når stopperen felte en på vei gjennom i midten. I andre tilfeller ser vi jo at det ropes etter rødt når folk blir hektet uten å ha sjanse til å nå ballen...
Så det er dommerens vurdering og da bør tvil gi gult, så kan de som ser situasjonene om og om igjen mene det de vil. |
|
| Back to top |
|
 |
puckno Veteran
Joined: 13 May 2006 Posts: 4851
|
Posted: 02.04.2008 15:12 Post subject: |
|
|
| henning wrote: | | Jeg tror de fleste er drittlei av å høre TV2s evindelige kjas om dommeravgjørelser etter hver eneste kamp, det er jo det eneste de snakker om. Har slutta å se de "debatt"-programmene for lenge siden, morsommere å bruke tida på å lese og skrive innlegg her. |
Må i tillegg si at jeg synes Drillo, Semb og Alsaker ikke akkurat er verdens herligste gjeng... to som står for en temmelig spesiell og negativ form for fotball, kombinert med en klovn som ikke har peiling i det hele tatt. |
|
| Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 02.04.2008 15:33 Post subject: |
|
|
| Savner Ivar Hoff, han hadde i det minste en egen mening. |
|
| Back to top |
|
 |
quarterback Rutinert
Joined: 09 Apr 2007 Posts: 790
|
Posted: 02.04.2008 15:37 Post subject: |
|
|
Ivar Hoff kommenterte Lillestrøm - Tromsø på TV sist søndag.
Han la ingenting i mellom, for å si det slikt.. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 02.04.2008 15:38 Post subject: |
|
|
| Gjorde han det? Jeg så den kampen på TV2 Sport, men det var ikke Ivar Hoff som kommenterte. |
|
| Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 02.04.2008 16:05 Post subject: |
|
|
| Han kommenterte inn til FotballXtra fra Åråsen, men det er ikke nok for meg. Vil ha han tilbake i panelet, Eriksen og Semb er utrolig kjedelige. De er livredde for å tråkke noen trenerkolleger på bena og er 100% politiske korrekte. Ivar Hoff er gjennomført ærlig, heller det enn en påtatt seriøsitet. |
|
| Back to top |
|
 |
wims Junior
Joined: 29 Nov 2007 Posts: 10
|
Posted: 02.04.2008 16:08 Post subject: |
|
|
Det blir litt for dumt å angripe manglende objektivitet med samme mynt.
Som å antyde at TV2 "skrur ned volumet" på Kjernen. Kjernen høres altfor dårlig på stadion og selv om jeg ofte går på kamp kjenner jeg dessverre ingen som har blitt overveldet over Kjernens kraft - verken andre RBK-fans eller utenomforstående.
TV2 bedriver en journalistikk som higer etter skandaler, de er en kommersiell kanal og det er først og fremst ut i fra dette vi må se deres jag etter syndebukker og et overdrevet personfokus. Se på deres angrep på LSK da Muller skadet Fevang. Eller på Martin Andresen som har blitt slaktet for "mange hatter"-problematikken utallige ganger. Vi kan godt nevne svertekampanjen mot Mjelde før seriegullet også.
Truls Dæhli er forøvrig VIF-fan på sin hals, uansett om han skulle ha en sønn som han er lagleder for i Lyn. Alle som liker fotball har favorittlag. Akkurat som vi har det. Så får man ha storsinn nok til å innrømme at dommeravgjørelser iblant går vår vei og iblant ikke. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedley Veteran
Joined: 02 May 2006 Posts: 6632 Location: Trd
|
Posted: 02.04.2008 16:12 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | | meyertallica wrote: | forresten...finn 7 feil i bildet her! (i alle fall en grov en)
 |
De bruker forskjellige drakter. Finn ut hvorfor, 2mas.
Jeg synes koné sin drakt er den fineste, selv om det vel er de andre vi skal bruke denne sesongen? |
At berntsen legger penger i hånda til koné etter scoringa  |
|
| Back to top |
|
 |
quarterback Rutinert
Joined: 09 Apr 2007 Posts: 790
|
Posted: 02.04.2008 16:19 Post subject: |
|
|
| Synes for såvidt Eriksen er bra. Kunne erstattet gjestekommentatorene sine, eventuelt Mini, med Ivar Hoff. Jeg har en mistanke om at Mini er den som skal etterfylle den frittalende rollen til Hoff i studio. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9300 Location: Trondheim
|
Posted: 02.04.2008 16:28 Post subject: |
|
|
| Syns Eriksen er den beste av de som besøker TV 2-studio. Han er ofte den som står imot de tabloide vinklingene til Davy og andre... |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17447 Location: Stavanger
|
Posted: 02.04.2008 16:35 Post subject: |
|
|
| Eriksen er også den jeg synes er mest behaglig og han virker å forholde seg forholdvis objektiv noe som jeg setter pris på samt at han har egne meniger og ikke bare drar selvfølgligheter og myter slik som mange av det andre i tv2 gjør. |
|
| Back to top |
|
 |
TomH Veteran
Joined: 08 May 2004 Posts: 4936 Location: Buskerud
|
Posted: 02.04.2008 17:16 Post subject: |
|
|
For å henge meg på;
Lersveen, Hoff, Mini og Eriksen er mine favoritter. Aldri kjedelig, samt god kunnskap om fotball (Eriksen mistenker jeg å være et godt treneremne). _________________ Takk. |
|
| Back to top |
|
 |
|