| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62342 Location: Trondhjem
|
Posted: 03.12.2025 23:06 Post subject: |
|
|
| På besøk hos Rotsekk i morra klokka 13. |
|
| Back to top |
|
 |
EGA Veteran
Joined: 09 Aug 2009 Posts: 1767
|
Posted: 03.12.2025 23:26 Post subject: |
|
|
| robbie wrote: | | Barney wrote: | | Maalen (...) ønsket faktisk å spille offensiv fotball |
Jeg gikk glipp av den kampen. NÃ¥r var det? |
Vi ser heldigvis ikke noe mer til fyren, altså Barney, i henhold til egen uttalelse over.
Dukket alltid opp med galle etter tap og med kritikk mot Alfred. Ellers intet annet fra den kanten. |
|
| Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 7150 Location: Skottland
|
Posted: 04.12.2025 09:10 Post subject: |
|
|
| Greit nok å mene at angrepsspillet kunne vært bedre. Der er vi fleste enige. Men å bruke Maalen som sammenligning? Det er som å si "Arteta er for defensiv. Jose Mourinho ønsker faktisk å spille offensiv fotball!" Jeg er veldig nysgjerrig på hva fyren definerer som offensiv fotball. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4057 Location: Trondheim
|
Posted: 04.12.2025 09:18 Post subject: |
|
|
Offensiv fotball er vel 100% motsatt av hva vi har holdt på med i år.
Ønske å spille ballen hurtig fremover kontra alltid å spille den bakover og på tvers.HA EN HOLDNING OM Å TA RISIKO FOR Å SCORE FLERE MÅL ENN MOTSTANDERDN, KONTRA EN HOLDSNING OM Å UNNGÅ Å SLIPPE INN FLERE ENN MOTSTANDEREN
Sånn ca det tenker jeg han mener _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 7150 Location: Skottland
|
Posted: 04.12.2025 09:59 Post subject: |
|
|
| Og hvordan passer Svein Maalen inn i den beskrivelsen? |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62342 Location: Trondhjem
|
|
| Back to top |
|
 |
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1798 Location: Oslo
|
Posted: 04.12.2025 16:34 Post subject: |
|
|
| Du trenger ikke å rope, Neeskens. Det er egentlig vanskeligere å få tak i budskapet ditt da. |
|
| Back to top |
|
 |
jfudh Senior
Joined: 01 Apr 2016 Posts: 104 Location: Trondhjem
|
Posted: 08.12.2025 22:38 Post subject: |
|
|
Johansson i sesongavsluttende intervju med Adressa.
Jeg fikk veldig lite ut av det, egentlig. Johansson liker å flikke, forbedre småting her og der. På åpne spørsmål der det ville vært naturlig å forklare den overordnede strategien og hvor man står i forhold til den kommer det heller 2-3 spesifikke småting som svar. Mulig noe av, men ikke hele, skylda for det ligger hos tafatte sportsjournalister som ikke klarer å stille fotballfaglige spørsmål.
Ble det sagt noe interessant da han gjestet Rotsekk? |
|
| Back to top |
|
 |
Bonnien Proff
Joined: 25 Feb 2005 Posts: 266 Location: Bergen
|
Posted: 08.12.2025 22:59 Post subject: |
|
|
| Som alltid med Alfred er det MYE snakk og lite handling og utvikling. Konklusjonen til Alfred er at vi er blitt dårligere defensivt, offensivt og fysisk. Man kan alltids finne forklaringer eller unnskyldninger om man vil...men jeg sliter virkelig med å tro på dette prosjektet til Alfred. Det er merkelig at utvikling og tilvenning skal ta så jævlig lang tid i RBK, mens spillere i andre klubber og klubber generelt har en betydelig brattere utvikling enn RBK. Og dette er klubber som ikke har spillertroppen eller ressursene til RBK. |
|
| Back to top |
|
 |
Carl Veteran
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 1091
|
Posted: 08.12.2025 23:16 Post subject: |
|
|
Jeg synes Alfred blir mer og mer vag. Da han kom, gledet jeg meg til å få en moderne fagmann med en klar plan for eget spill. I Rotsækk minnet han lite om en fotballtrener med sjøltillit som offensivt delte detaljer og planer, men mer om Kent Aunes usikre gjest. Det er lite konkret det Alfred kommer med, og jeg er redd han har blitt avslørt i år.
Sjøl hadde jeg håpet at han var rett for RBK, og jeg gir ham fremdeles tid. Men resultater og spill må komme fort. Vi må se tydelig framgang kommende halvår. |
|
| Back to top |
|
 |
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 2727 Location: Stjørdal
|
Posted: 08.12.2025 23:53 Post subject: |
|
|
Det positive er jo at han erkjenner mange av problemene, så er det sikkert mye som ikke blir delt eksternt i intervju med media eller i podcaster også.
Jeg liker i alle fall at han sier rett ut at vi er best når vi spiller fremover og angriper, så forhåpentligvis vil vi terpe mer på det til neste sesong.
Og at de kommer til å ta en del grep før neste sesong for å jobbe med en del ting. Så kan man si at det er kjedelig å høre om alt utenfor banen, men det har nok også en klar sammenheng med det resultatet man ser på banen.
Tror ingen er uenig i at man må se klar fremgang i løpet av det neste halvåret, men jeg velger i alle fall å bli positiv at man erkjenner at man bommet på ting i år og at det vil bli tatt grep før neste sesong. |
|
| Back to top |
|
 |
BDESupermanStrand Proff
Joined: 13 Oct 2022 Posts: 361
|
Posted: 09.12.2025 21:45 Post subject: |
|
|
| Er høyt press det samme som en offensiv plan? Virker nesten sånn. Er mye snakk om høyt press og lite konkret om hvordan vi skal angripe med ballen å skape problemer for motstanderen |
|
| Back to top |
|
 |
apekatt Senior
Joined: 11 Jul 2006 Posts: 131 Location: Trondheim
|
Posted: 10.12.2025 09:11 Post subject: |
|
|
| Synes ikke han hørtes usikker ut. Det er forskjell på å være usikker, og å faktisk være ydmyk og innrømme feil. Tidligere har han jo vært veldig kategorisk og virket sur for å bli spurt kritiske spørsmål. I dette intervjuet, av uvisse grunner (sesongen er over? han har begynt å innse endel ting selv i det siste?), så svarer han jo utdypende på alt, og tar selvkritikk. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4057 Location: Trondheim
|
Posted: 10.12.2025 11:57 Post subject: |
|
|
Det blir jo dette teamet også inn i 2026 så det må man bare akseptere og heie på laget.
Helt siden de kom har de etter hva jeg har fått med meg snakket om 2 ting i spillet.
1. Frispilling
2. Press spill
Når tin g ikke har fungert har det vært feil på en av disse to punktene-
Når de har snakket om hva vi må bli bedre på så har det alltid vært kun disse 2 punktene.
Jeg vet etter å ha pratet med spillere at de ikke trener spesifikt på angresspill.
De øver på div øvelser på små flater med mye stopp i øvelsene.
Teamet har liten erfraing og det må bygges opp en kompetanse base før man kan bli gode fotball trenere. Rollen handler like mye om det som skjer utenfor selve treningene.
2025 var etter alle målestokker en katastrofe på banen og utenfor banen.
Mye av dette skyldes nok at vi hadde et team uten særlig erfaring på et slikt nivå.
Så skyldes også en stor del av dette den fotballen vi ønsker og prøver og har spillt. Den har vært defensiv og traurig og lite skapende. Enkel å demme opp for.
Skal teamet overleve utover sommeren må det to ting på plass.
1. Enten bedre spillere i enkelte roller som kan gjøre mye på egen hånd
2. Endring av fotball filosofi
Jeg tror punkt 1 blir veien å gå. Vi vil prestere bedre i 2026 men jeg er sikker på at det ikke holder til noe mere enn 4-5 plass.
Skal vi opp på topp 3 MÅ fotball filosofien endres. _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 7150 Location: Skottland
|
Posted: 10.12.2025 12:32 Post subject: |
|
|
Greit nok det. Men presspill og frispilling bakfra er noe som er elementært i moderne fotball de siste 10 årene. Samtidig har det vært total mangelvare i Rosenborg.
Et godt angrepsspill er null verdt om vi blir overløpt og ikke evner å vinne ballen. Nå når vi faktisk har penger på bok regner jeg med at det blir investert i spillere som evner å presse så vi kan gå videre til neste steg. |
|
| Back to top |
|
 |
apekatt Senior
Joined: 11 Jul 2006 Posts: 131 Location: Trondheim
|
Posted: 10.12.2025 13:19 Post subject: |
|
|
| Stemmer nok det. En av tingene han sa i intervjuet er jo at han tar selvkritikk på at han hadde gått for fort videre til "neste punkt" i fotballfilosofien/spillestilen, uten å sikre seg at alt var på plass fra "steg 1"(fritt gjenfortalt). Hjelper ikke å terpe på detaljer hvis det elementære ikke engang er på plass. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4057 Location: Trondheim
|
Posted: 10.12.2025 13:34 Post subject: |
|
|
Vi endret press spill i år forde motstanderen fant medisin mot FCK presset AJ tok med seg.
Når vi endret presset ble rommene så store at vi lett ble spilt over.
Da ble vi også dårligere i forsvar.
Du kan ikke basere alt angrep på å kare å vinne ballen på siste 3 del.
Du kan heller ikke basere forsvars spillet på det samme.
Hvis de ikke utvider horisonten sin ryker de før sommeren. _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 2727 Location: Stjørdal
|
Posted: 10.12.2025 20:10 Post subject: |
|
|
Jeg har egentlig null tro på at Neeskens har snakket direkte med spillere skal jeg være ærlig.
Og det å gjøre diverse øvelser på små flater med mye stopp i øvelsene kan være å trene spesifikt på angrepsspill, men at de i for liten grad også har forsøkt å overføre det til spill på stor bane. Å trene på spesifikke øvelser for ulike deler av banen er egentlig positivt så lenge man klarer å implementere det over i spill på stor bane.
Der var vel Eggen veldig flink, det som var fokuset på øvelsene ble så hovedfokus også i spill på stor bane.
Mye stopp kan også være positivt om man klarer å veilede på riktig måte, men av og til må man bare la det flyte og være selektiv på hva man stopper. Eller ha øvelser hvor ting skal flyte konstant uten at det skal være mange stopp, verken naturlige eller unaturlige.
Jeg har lagt merke til at du har fremmet den påstanden om at presspillet vårt ble funnet ut av i fjor så man har forsøkt å endre det helt, men jeg har fortsatt til gode å se noe bevis for den påstanden. Jeg tror endring i presspillet har like mye å gjøre med hvilke spillere/spillertyper vi har. Islamovic er ingen Søderlund i presspillet for å sette det på spissen, han er mer typen som forsøker å stenge av spesifikke rom og kanskje kan forsøke å presse en spiller intensivt men mislykkes han så har han det ikke i seg å springe som en gal videre i presset.
Motstanderne fant sikkert noen motgrep i løpet av fjoråret mot presset vårt, men man går ikke fra høyt og intensivt press i 4-3-3 med en smal fronttrio til en 4-4-2 med mye mer passivt press om man har de samme spillerne/spillertypene. Man forsøker å bygge videre på og videreutvikle det samme presspillet om man kan, ikke endre helt filosofi. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4057 Location: Trondheim
|
Posted: 11.12.2025 19:51 Post subject: |
|
|
Water.
Jeg har forklart fotball faglig om vårt press spill tidligere og hvorfor og hvordan dette er blitt endret. Men helt ærlig så tviler jeg på at du har noe særlig med kompetanse på området til å se og forstå det.
Ingen ting i dine innlegg her så mye som en promille av fotball faglig i seg.
Når du ikke en gang ser endringen og heller ikke forstår hvorfor blir det tungt å lese det du skriver.
Kjenner jeg ikke gidder forklare en gang til rundt vårt press spill og hvorfor FCK press ikke lenger fungerer og hvorfor vårt nye press heller ikke fungerer
Det er som å forklare til en tømmerstokk _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 2727 Location: Stjørdal
|
Posted: 11.12.2025 23:19 Post subject: |
|
|
Jeg har sett du selv har hevdet du har fasiten i ett innlegg ja. Jeg ble ikke overbevist. Ellers tar jeg ikke brukere som konstant slenger rundt seg med negativt ladede kallenavn spesielt seriøst, og generelt måten du debatterer på med nevnte kallenavn og gjentagende negativitet (nesten utelukkende) uten forsøk på å forklare eller argumentere, bare konstatere gjør at jeg ikke tror på dine påstander. Og jeg er ikke den eneste som har reagert på deg her inne.
Jeg har vel sagt at jeg tror endringen like mye skyldes hvilke spillertyper vi har tilgjengelige, og hva slags styrker de har i presspillet. For eksempel er ikke Islamovic spesielt god på høyt og intensivt press, han er ikke rask nok/eksplosiv nok og havner derfor på etterskudd og blir enkel å spille av. Her kan vi sammenligne med Holm eller med Søderlund for eksempel, som var spillere som i mye større grad var i stand til å springe i mellom midtstoppere for å legge press.
Jeg vil si det er en forklaring som tar utgangspunkt i det sportslige og det taktiske basert på hva slags spillermateriell man har tilgjengelig. En trener som ønsker å presse høyt og intensivt skifter ikke til passivt press fordi man må justere litt, han forsøker å finne løsninger som gjør at man fortsatt kan presse høyt og intensivt. Med mindre han ser at spillermateriellet ikke egner seg til et slikt type press uavhengig av hvordan man forsøker å løse det taktisk.
Du kan gjemme deg bak at du ikke gidder så mye du vil, men jeg ser bare en av oss som forsøker å argumentere og begrunne sine meninger og synspunkt (hint: det er ikke deg) og en som bare kommer med påstander som andre skal ta som fasit uten å utdype noe mer og kommer med andre bortforklaringer når han møter motstand (hint: det er ikke meg).
Bare dette innlegget er mye mer fotballfaglig enn 95% av det du lirer av deg her inne. Men lev i troen om at du er så fotballfaglig for min del, men om selvinnsikten din er på et slikt nivå synes jeg i så fall synd på de spillerne som spiller eller har spilt under deg. For du har ikke vist noen form for særskilt fotballfaglig kompetanse som skiller seg nevneverdig ut her inne. Du har derimot klart å fremstille deg selv i et dårlig lys generelt sett. Og det handler ikke om meningene dine, jeg har sagt før at jeg liker at du er uenig. Det handler om måten du debatterer her inne. Selv nå måtte du gå på mann og ikke ball. Jeg går på mann jeg også, jeg er ikke bedre på akkurat det punktet i dette innlegget. Men jeg sammenligner ikke deg med en tømmerstokk av den grunn dog. |
|
| Back to top |
|
 |
Messi Veteran
Joined: 13 Jun 2011 Posts: 2409
|
Posted: 12.12.2025 09:46 Post subject: |
|
|
| Grunnen til at RBK tar opp mange unge spillere nå er to-delt. Den ene grunnen er at de er gode nok, og den andre er at det er viktig med stor stall for å få skikkelige spill øvinger (11 vs 11) med godt nivå, uten å måtte "låne" fra RBK2, for da faller nivået litt. |
|
| Back to top |
|
 |
nin Rutinert
Joined: 30 May 2008 Posts: 813
|
Posted: 12.12.2025 10:50 Post subject: |
|
|
Det virker naturlig at presspillet vil endre seg når man mister de tre som var soleklart best på det mellom forrige sesong og i år. Nypan, Broholm og også Tagseth ble ikke erstattet godt nok, og det har vært veldig synlig.
Hvis man ser på tilbakevinninger og tilbakevinninger motstanders halvdel så er det begredelig å se for våre nåværende indreløpere, og det har jo vært smertelig klart at man har slitt med å finne ut hvem som passer, mange har vært prøvd, og få har fungert i press. Den eneste med gode tall er Selnæs. Til sammenligning leverte både Broholm og Nypan fantastisk på dette. |
|
| Back to top |
|
 |
Barney Veteran

Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3512
|
Posted: 12.12.2025 10:52 Post subject: |
|
|
| robbie wrote: | | Barney wrote: | | Maalen (...) ønsket faktisk å spille offensiv fotball |
Jeg gikk glipp av den kampen. NÃ¥r var det? |
Dersom du ikke så kamper den høsten så kan jeg ikke hjelpe deg.
Vi scoret uansett flere mål per kamp i Maalens korte periode, der han overtok et lag i oppløsning, enn vi gjorde i AJs hele andre fulle sesong med laget. Dersom du mener Maalen ikke representerer angrepsvillig fotball, så må jeg si det blir spennende å høre hva du mener om det AJ står for
Jeg har forståelse for at mange har bundet seg til AJ-masten og at det er tungt å skulle skifte mening, men alle skjønner at dette prosjekt-svensk-ungdomstrener er over nå. Antar det blir formelt i VM-pausen. _________________ Pensjonert. |
|
| Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 7150 Location: Skottland
|
Posted: 12.12.2025 12:34 Post subject: |
|
|
| Under Maalen spilte vi i en dyp og passiv 4-5-1 med hvor backrekka sjeldent var høyere enn egen 16-meter. Angrepsspillet besto i break dows når motstanderne ga fra seg ballen. |
|
| Back to top |
|
 |
Barney Veteran

Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3512
|
Posted: 12.12.2025 12:53 Post subject: |
|
|
Og nå spiller vi naturligvis langt mer offensiv fotball og scorer færre mål  _________________ Pensjonert. |
|
| Back to top |
|
 |
|