View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Carl Veteran
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 1077
|
Posted: 10.05.2023 18:17 Post subject: |
|
|
Svært godt skrevet og argumentert. Vi kan vel like godt skrive under på Oppmannens innlegg alle som en. Men det fortjener flere lesere! Send det inn til Adressa/Midtnorsk debatt, for stemmen trengs å bli hørt. |
|
Back to top |
|
 |
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1647 Location: Oslo
|
Posted: 10.05.2023 18:27 Post subject: |
|
|
Du har gode poenger, Oppmann. Det er nok på tide å peile inn mot en avskjed for Rekdal. Det er liten grunn til å tro at vi tar poeng mot Glimt, og det ligger nok i kortene at Haugesund kan ta oss på 16. mai også. I så fall vil vi ligge på nedrykk, og det vil være naturlig for styret å fjerne trenerduoen. Men jeg håper de har noen ess, eller i det minste knekter, i ermet, noen som kan lose oss gjennom sommeren eller til vinteren, når et permanent navn kanskje er klart. |
|
Back to top |
|
 |
TAF Veteran

Joined: 24 Jul 2005 Posts: 2791 Location: Eksil i Kristiansand
|
Posted: 10.05.2023 18:50 Post subject: |
|
|
Oppmannen
Kampen mot Brann var første gang jeg fikk følelsen av at spillerne selv mista troa på Rekdals prosjekt, og det pleier å bety kroken på døra for en trener.
Jeg føler meg oppimot 100% sikker på at alle på brakka ser at nåværende trenerløsning ikke har livets rett, og at det er på tide å gå videre. Dessverre føler jeg meg tilsvarende usikker på om brakkas utvalgte klarer å finne et godt alternativ til å ta over - eller i det hele tatt klarer å gjenkjenne et godt alternativ om et skulle dukke opp.
Det føles definitivt som at vi står ved et veiskille. Neste treneransettelse blir viktig! _________________ "En vinner ser alltid en mulighet i alle problemer. En taper ser som oftest et problem i alle muligheter." - NAE |
|
Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10774
|
Posted: 10.05.2023 20:14 Post subject: |
|
|
Oppmannen
Vet ikke om det hjelper, men jeg elsker deg.  _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
 |
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2233
|
Posted: 10.05.2023 20:45 Post subject: |
|
|
Dystert,men så riktig av Oppmannen. Dessverre.
Vi er på ett mer kritisk punkt i RBK historien enn nedrykket på 70 tallet , den gangen var det så lite penger i omløp at hvis du karret deg opp igjen så var du med i det gode seskap så lenge du trakk greit med publikum,som utgjorde mye større andel av inntektene enn i dag.
Vi er på full fart inn i IFK Gøteborgsyndromet, fordums toppklubb- masse dårlige beslutninger- middelmådighet i Allsvenskan , ligger på 13 plass med 5 poeng etter 7 kamper...
Og her står vi,en stall full av feilkjøp, en trener som vingler som en russ på 17 mai og sportslig leder/koordinator som har gått i dekning og tar 0 ansvar. (Har fått med meg at Dorsin rapporterer til Vikvang,rapporterer Rekdal direkte til styret?)
Uansett har du to der som har fullstendig sviktet over tid. Hvem er det som går på de to og spør direkte hvorfor vi har kjøpt inn slik vi har gjort?
Når andre klubber takker nei til spillere (ref Rasmus&Saga) og vi kjøper de,
( eks Sabiku på siste dag), hva er det RBK har sett som de andre ikke har sett ?
Hvorfor tror man å kjøpe en benkesliter fra Allsvenskan med fartstid fra Grorud skal heve laget (Aga). Eller en fullstendig anonym spiller fra Ham-Kam ( Bjørlo),mens Hoff selges til LSK for skillemynt? Hvorfor er de fullstendig opphengt i Norden og spesielt Sverige når de eneste skandinaviske kjøpene med suksess er fra Danmark? Ser de overhodet etter ferdigheter når de speider ?
Jeg torr også at Reka og Frigård er på vei utfor stupet, med poengtap 16 mai så tror jeg det er game over, men jeg har ikke stor tro på noe revolusjon her. Har ofte vært kritisk ( i overkant kanskje) til spillerstallen til RBK,men jeg har aldri hatt den følelsen som i dag at vi faktisk er så dårlige som spillerstallen skulle tilsi.
Og Rekdal har mye av ansvaret, han godkjenner spillerkjøp og har med sin vingling kjørt oss enda mer ut i uføret. En ny trener kan ikke endre på stallen,men kanskje få inn glød og motivasjon slik at vi kan klatre litt iallefall og ut av nedrykkssumpa.
Men skal R/F gå så bør Vikvang og Dorsin følge de ut av portene, de jobber sikkert hardt og mye,men de tfarlgiste som finnes er folk som jobber hardt med de gale tingene.
Last edited by WT62 on 10.05.2023 20:47; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 10.05.2023 23:21 Post subject: |
|
|
Godt innlegg, Oppmannen, og det er vel neppe noen overraskelse at jeg er hjertens enig i det du skriver.
Jeg vil dvele litt med det at det virker mer alvorlig denne gang. For dét gjør det åpenbart. Det fotballfaglige 'Overton-vinduet' er flyttet langt og raskt sørover.
Eggen gikk også på pinlige tap, er et argument som jevnlig skyves frem fra Rekdal-apologeter. Javisst; både Strindheim i 2000 og Follo i 2010 er krystallklare eksempler på dét. Også en del seriekamper under egentlig hele Eggens periode var godt under pari. Saken er imidlertid den at dette var noen få, stygge og spredte hakk i en ellers nydelig graf.
I år, derimot, er svake kamper normen. Vi har rett og slett stabilisert oss på skrekkelig svakt nivå; etter syv kamper - én i cupen og de andre som tilsammen utgjør 20% av årets sesong - har vi prestasjonsmessig levert midt på tabellen-nivå i én kamp, mens vi har flere midt på tabellen i OBOS-kamper på samvittigheten. Vi styrer stødig mot omtrentelig kvalik, og ikke en eneste statistikk understøtter noe høyere. Jeg kan ikke huske at vi noen gang har vært mindre underholdende, spesielt ikke over flere kamper på rad, og det er ingen tegn til bedring; noen heldige mål i starten gjør om noe at enkelte grafer, som poengsnitt og tabellposisjon, har gått nedover underveis i sesongen.
Det skumle er at dette tydeligvis er greit for klubben, eller i det minste akseptabelt. Sjokkerende nok er det til og med enkelte av fansen som mener dette er liv laga - sågar i så stor grad at det er verd å gå ut offentlig og forsvare elendigheta.
Vi scorer ikke mål, vi skaper ikke engang sjanser, det leveres et vanvittig dårlig underholdningstilbud, og vi har med hjelp av både flaks og uhørt god uttelling et poengsnitt på én. Allikevel er det tilsynelatende ingen med mandat som ser skrifta på veggen.
Når det manes til tålmodighet rundt en trener som styrer taktfast mot nedrykkskamp etter seks av 30 kamper, og uten noe tegn til forbedring (heller forverring) i Rosenborg, er det i høyeste grad noe som har endret seg. Styre og stell har åpenbart avfunnet seg med at vi ikke lenger skal ha ambisjoner om hverken underholdning eller resultater. Lengre fra stammen - eller røttene - er det nesten ikke mulig å rulle. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
Kent23 Rutinert
Joined: 14 Dec 2022 Posts: 709
|
Posted: 10.05.2023 23:52 Post subject: |
|
|
Jepp, men dette her burde jo alle sett komme for mange mange år siden! Styringen av klubben var elendig i 2003 også. |
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3710 Location: Trondheim
|
Posted: 11.05.2023 08:51 Post subject: |
|
|
Etter Kåre har de som bestemmer tatt en U sving og valgt pragmatiske resultat orienterte trenere. Ofte trenere som i all hovedsak har kjempet mot nedrykk og det å klare seg i divisjonen. Ikke de som har hatt ambisjoner om å vinne den.
Perry 2.0 ble spilt inn som tilbake til røttene,men de som så U landskapet under ham så 90% Drillo,ikke Eggen. Han kom også fra nedrykks fotball.
Der ligger mye av problemet tror jeg. Hvorfor har de valgt slik.
Jo jeg tror det skyldes den enorme utgifts siden i RBK. Enorme kostnader, stor organisasjon og masse folk ansatte. Dette må betales for via Europa inntekter ellers ser vi det er underskudd i 20-40 millioners klassen.
Du må få inn noen du tror vil safe inn en kvalik. Du har ikke råd til å ansette en trener som spiller en litt naiv fin offensiv fotball som ikke gir topp 2-3 med en gang.
Jeg føler alle disse valgene av trenere langt unna Eggen filosofi har vært for å oppnå et resultat på bekostning av stil poeng. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7152 Location: South-west coast exile
|
Posted: 11.05.2023 09:34 Post subject: |
|
|
Samtidig er det verdt å nevne at ting snur veldig fort i fotballen og. Nok en gang 2014/2015 som eksempel. Det forutsetter så klart at ting endrer seg, og det så fort som overhodet mulig. |
|
Back to top |
|
 |
Habilos Senior
Joined: 11 Aug 2008 Posts: 124 Location: Trondheim
|
Posted: 11.05.2023 10:03 Post subject: |
|
|
Neeskens wrote: | Jeg føler alle disse valgene av trenere langt unna Eggen filosofi har vært for å oppnå et resultat på bekostning av stil poeng. |
Dette tror jeg du har helt rett i. Jeg husker også at Bratseth hadde en uttalelse i ettertid av Rekdal-ansettelsen som også gikk i den retningen, altså noe sånt som at man hadde valgt andre kvalifikasjoner enn å få til klassisk Rosenborgfotball. Jeg håper inderlig at det nye styret ser annerledes på dette. |
|
Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 11.05.2023 10:20 Post subject: |
|
|
Først og fremst vil jeg at RBK skal vinne, men skal RBK vinne så må man utvikle et eget spill som er godt nok til at de fleste motstandere i hjemlig liga ikke rekker å tette alle hullene i forsvarslinja og det blir sjanse på sjanse.
Det er selvfølgelig nærliggende å ta utgangspunkt i hva Eggen holdt på med og Kåre (før han ble tverr) gjenskapte for en kort periode, men om en vil snu opp ned på alt og kjøre 3-4-3 slik som Gasperini eller 4-4-2 slik som Simeone eller annet slikt så er det greit, det viktigste er at man nedfeller at klubben skal spille slik man har valgt uansett trener og deretter kun ansette trenere og hente spillere som passer inn i strategien. I Trondheim så er det nok enklest å få til dette med 4-3-3.
Rekdal er dessverre ikke god nok til å passe inn selv om vi skulle velge å bruke 3-4-3 eller 3-5-2 som vår foretrukne oppsett. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
 |
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 7258 Location: Heaven
|
Posted: 11.05.2023 10:54 Post subject: |
|
|
Først og fremst må vi ha en trener som klarer og ha en bestemt formasjon.
Alt som kan gjøres feil,gjør rekdal feil.
Aldri i verden om spillere vokser på vingling. |
|
Back to top |
|
 |
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3496
|
Posted: 11.05.2023 11:01 Post subject: |
|
|
Habilos wrote: | Neeskens wrote: | Jeg føler alle disse valgene av trenere langt unna Eggen filosofi har vært for å oppnå et resultat på bekostning av stil poeng. |
Dette tror jeg du har helt rett i. Jeg husker også at Bratseth hadde en uttalelse i ettertid av Rekdal-ansettelsen som også gikk i den retningen, altså noe sånt som at man hadde valgt andre kvalifikasjoner enn å få til klassisk Rosenborgfotball. Jeg håper inderlig at det nye styret ser annerledes på dette. |
Det verste sitatet fra Bratseth var vel et eller annen som: "En serber skal ikke komme hit og fortelle oss hvordan vi skal gjøre ting" etter han torpederte Milos som trenerkandidat. For deretter å trekke Rekdal opp av hatten. Fremmedfrykt lenge leve, helt latterlig. |
|
Back to top |
|
 |
BGFE_1916 Proff
Joined: 10 Dec 2021 Posts: 329
|
Posted: 11.05.2023 11:52 Post subject: |
|
|
De ordene var det vel Eggen som kom med? |
|
Back to top |
|
 |
Snabeltann Veteran

Joined: 07 Jul 2012 Posts: 1120
|
Posted: 11.05.2023 13:18 Post subject: |
|
|
Ja, det var Eggen, ikke Bratseth, som uttalte seg i den retning.
Quote: | På spørsmål om Eggen også var involvert i «bruddet» med Milos Milojevic, svarer han kort og greit:
– Går bilen bra? Ærlig talt. Det var vel en grunn til at du ringte meg. Så dum som du er nå, det er du egentlig ikke, humrer Eggen.
Eggen er altså tydelig på at han var involvert.
– Det skal dere ha klart for dere, det var Rosenborg som sa nei til Milos, ikke omvendt, sier Eggen tydelig.
– Han hadde ikke erfaring nok og kommer fra en annen kultur. Dette er helt opplagt, det må være samsvar mellom filosofien til klubben og treneren, sier Eggen.
– Dessuten skulle han ha med seg en rekke serbiske assistenter. Altså, vi i RBK har skapt oss selv. Sammen skal vi nå utvikle oss og nå toppen, sier 80-åringen. |
Den relevante Nidaros-artikkelen
Bratseth sa generelt veldig lite rundt Milojevic generelt, men ryktes å ha vært en av de sterke kreftene imot at han skulle få jobben.
Quote: | følge TV 2s opplysninger var Rune Bratseth blant de største forkjemperne for ikke Ã¥ tilby Milojević trenerjobben.
– Vi var syv som spilte en aktiv rolle. Alle var engasjert og sa hva de mente. Jeg tror nesten jeg var en av de som sa minst, sier Bratseth til TV 2 på spørsmål om sin rolle på styremøtet.
– Stemmer det at du ga uttrykk for at du ikke ønsket Milojević som trener?
– Det har jeg ingen kommentar til, sier Bratseth, som er den eneste i RBK-styret som har besvart TV 2s henvendelser i forbindelse med denne saken.
|
Den relevante TV2-artikkelen |
|
Back to top |
|
 |
Snabeltann Veteran

Joined: 07 Jul 2012 Posts: 1120
|
Posted: 11.05.2023 13:26 Post subject: |
|
|
Kamerat Ola wrote: | Samtidig er det verdt å nevne at ting snur veldig fort i fotballen og. Nok en gang 2014/2015 som eksempel. Det forutsetter så klart at ting endrer seg, og det så fort som overhodet mulig. |
Utgangspunktet for å snu ting veldig fort var betydelig bedre i 2014 da Kåre kom inn enn nå. RBK var ett poeng bak serievinner Godset i 2013. RBK lå på andreplass med kun to tap etter halvspilt sesong da Kåre kom inn i 2014. Var betydelig mindre som skulle til for å få sving på sakene enn dagens situasjon. Kan ikke sammenlignes. |
|
Back to top |
|
 |
jadda Veteran
Joined: 20 Jul 2004 Posts: 1351 Location: Midt i smørøyet
|
Posted: 11.05.2023 13:27 Post subject: |
|
|
tigerbart wrote: | Du har gode poenger, Oppmann. Det er nok på tide å peile inn mot en avskjed for Rekdal. Det er liten grunn til å tro at vi tar poeng mot Glimt, og det ligger nok i kortene at Haugesund kan ta oss på 16. mai også. I så fall vil vi ligge på nedrykk, og det vil være naturlig for styret å fjerne trenerduoen. Men jeg håper de har noen ess, eller i det minste knekter, i ermet, noen som kan lose oss gjennom sommeren eller til vinteren, når et permanent navn kanskje er klart. |
Jeg er enig i at endringer må til, men med Vikvang på toppen av det sportslige hierarkiet kan vi vel vente oss at den knekten fortrinnsvis må ha bart og bo i trøndelag. Da er jeg litt mer enn bare litt skeptisk til hva det er vi har i vente... |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19141
|
Posted: 11.05.2023 13:29 Post subject: |
|
|
Skulle gjerne visst hva det var med Milos som gjorde at de satte ned foten. Fotballfilosofi og fotballkultur kan det åpenbart ikke dreie seg om, hadde det vært det sentrale så hadde de ikke valgt Rekdal. Han ville kanskje bytte ut for mye av apparatet rundt laget? Hadde et mer Coolen-aktig syn på akademiet? Ville gjøre klubben mindre åpen? |
|
Back to top |
|
 |
OrionPax Forumsjef

Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9794 Location: Drammen
|
Posted: 11.05.2023 13:37 Post subject: |
|
|
Henri: Her forutsetter du vel at kravene Milos ble møtt med er de samme som de brukte for å vurdere Rekdal...?
Jeg er jaggu ikke sikker på om de ble vurdert på samme, eller i det hele tatt lignende, kriterier. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
 |
apekatt Senior
Joined: 11 Jul 2006 Posts: 127 Location: Trondheim
|
Posted: 11.05.2023 13:45 Post subject: |
|
|
Er nok så enkelt som at de liker bedre at noen lover at de skal følge postulatene men ikke gjør det, enn at noen faktisk setter krav til de som organisasjon. |
|
Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3710 Location: Trondheim
|
Posted: 11.05.2023 13:47 Post subject: |
|
|
Strand har tro på at det kommer til å se mye bedre ut fremover. Han må vel si det. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19141
|
Posted: 11.05.2023 13:54 Post subject: |
|
|
OP, ja, gjør jo det.
Tipper Milos ble sett på som en type som de ikke trodde ville passe inn i et jovialt miljø med trønderreferanser og treningsbuksa på i alle sammehenger. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7152 Location: South-west coast exile
|
Posted: 11.05.2023 14:05 Post subject: |
|
|
I en forlengelse av det kan man kanskje også se for seg at Milojevic var/er en type som setter krav til de rundt seg, og at han dermed ville satt krav til f.eks. styre som var større enn de var villige til å innfri? Klart, det er synsing, men jeg syntes ikke det virker helt urimelig heller. |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22303
|
Posted: 11.05.2023 14:16 Post subject: |
|
|
Henri wrote: | OP, ja, gjør jo det.
Tipper Milos ble sett på som en type som de ikke trodde ville passe inn i et jovialt miljø med trønderreferanser og treningsbuksa på i alle sammehenger. |
Viste seg jo å være en ganske god vurdering, det. Han har vært ute og støttet Russland etter at de gikk til angrep på Ukraina - det sier det vi trenger å vite om den fyren. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7152 Location: South-west coast exile
|
Posted: 11.05.2023 14:28 Post subject: |
|
|
Hvis det stemmer er jeg rimelig glad vi ikke endte opp med han. |
|
Back to top |
|
 |
|