View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Wiseblood Veteran
Joined: 30 Oct 2002 Posts: 1193
|
Posted: 18.12.2019 11:37 Post subject: |
|
|
Hehe PerO, det var nok en spøk det der med CL, vi ble ikke med i det selskapet. _________________
|
|
Back to top |
|
|
Undergangen er nær Veteran
Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 18.12.2019 13:30 Post subject: |
|
|
Bardal med slakt av Horneland i VG+ i dag. Har ikke tilgang selv, men 39 kr er litt fristende...
Beskrivelse fra vgd:
Quote: | Kan være verdt et abonnement bare for å se videoanalysene alene. Du verden så avslørende. Særlig oppspill fra back, som utelukkende går rett frem langs linjen. Det er så dårlig at det gjør vondt, og å se 20 sånne på rapppen gjør at du begynner å le. 5-divisjonsnivå! I tillegg en analyse av manglene til en-fot Jensen. Det er skremmende! 15-åringer på gode norske lag hadde blitt tatt av banen med så dårlig orienteringsevne, og fraværende teknikk. |
|
|
Back to top |
|
|
KitWalker Veteran
Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 18.12.2019 13:33 Post subject: |
|
|
Jepp. Bare bruk pengene på vedigløst skrap. En analyse som gir deg null. Nysigneringen er ikke engang med. |
|
Back to top |
|
|
Stano_11 Veteran
Joined: 16 Feb 2004 Posts: 2974
|
Posted: 18.12.2019 13:36 Post subject: |
|
|
Analysen er grei nok, men det å nevne 2 Glimt spillere som nyinnkjøp og at det å beholde Søderlund er viktig, ja da falt han igjennom som en seriøs fagmann helt. Håpløst! |
|
Back to top |
|
|
Hedon Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21965
|
Posted: 18.12.2019 13:36 Post subject: |
|
|
KitWalker wrote: | Jepp. Bare bruk pengene på vedigløst skrap. En analyse som gir deg null. Nysigneringen er ikke engang med. |
Nysigneringer er kanskje ikke så relevant når man går gjennom 2019.
Ellers kunne du med fordel jekke ned tonen din litt. Er det mulig å være så kronisk fiendtlig i alle innlegg? |
|
Back to top |
|
|
KitWalker Veteran
Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 18.12.2019 13:42 Post subject: |
|
|
Hedon wrote: | KitWalker wrote: | Jepp. Bare bruk pengene på vedigløst skrap. En analyse som gir deg null. Nysigneringen er ikke engang med. |
Nysigneringer er kanskje ikke så relevant når man går gjennom 2019.
Ellers kunne du med fordel jekke ned tonen din litt. Er det mulig å være så kronisk fiendtlig i alle innlegg? |
Hei. Han foreslår faktisk å hente 2 spillere fra Bodø/Glimt og artikkelen er faktisk oppdatert for et par timer siden. Hallo.
Du ber meg om å jekke ned tonen?
Hvor fanken har du vært det siste halve året? se deg litt rundt i forumet ditt, det er andre som burde ha jekket ned tonen enn jeg.
Makan. |
|
Back to top |
|
|
Hedon Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002 Posts: 21965
|
Posted: 18.12.2019 13:49 Post subject: |
|
|
Ja, jeg ber deg jekke ned tonen. Hver eneste gang du poster innlegg er det gjennomsyret av gammelt slagg. Andre får også beskjed, men det er ingen på hele rbkweb som har et surere gjennomsnittsnivå enn deg. Du kan jo enten ta det til deg, eller dure på videre. Du har iallefall fått et hint. |
|
Back to top |
|
|
KitWalker Veteran
Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 18.12.2019 13:54 Post subject: |
|
|
Kanskje ikke så rart at man havner på et sånt såkalt "surere gjennomsnittsnivå" når visse folk ikke evner å gjøre jobben sin ... |
|
Back to top |
|
|
SverreTrd Senior
Joined: 09 Apr 2019 Posts: 140 Location: Trondheim
|
Posted: 18.12.2019 14:30 Post subject: |
|
|
Ser flere refererer til hovedstadpressen som noe uinformert og forutinntatt, og det gjelder også mye av kommentarene på TV (2, NRK,...). Jeg synes det er unyansert, og at det varierer veldig. Vi har selv vår Løfaldli...
Jeg har heller ikke VG+, og kommer neppe til å kjøpe det, men intervjuer som den med Kai Bardal eller andre lokale (les: Trønderske) fotballfolk kan være nyttig for oss alle tenker jeg.
Når det gjelder Horneland tror jeg den beste løsningen er å:
a) Gi sportslig leder Dorsin større ansvar for spillerlogistikk
b) La Horneland få ut 2020 og kontrakten sin på å få til noe
Jeg liker ikke det jeg har sett hittil av Horneland fotballmessig, selv om fyren sikkert er helt grei. Men med alt som er i bevegelse i RBK kan det hende vi må ha med noen i 2020 som var med 2019. Og ihvertfall ikke bruke mer penger på å kjøpe ham ut av kontrakten. |
|
Back to top |
|
|
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 18.12.2019 14:32 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | ola. wrote: | Jeg ser det altså som mer sannsynlig at han får forlenget kontrakten før mai enn sparken … |
Det synes jeg er en ekstremt merkelig vurdering. |
Det er jo egentlig ikke så merkelig. Tross alt, dersom man skulle ønsker å forlenge Hornelands kontrakt, er mai - et tidspunkt hvor han vil gå inn i sitt siste halvår av kontrakten ved utgangen av måneden - en naturlig måned å forhandle om, samt undertegne, en evt. forlengelse.
Om det i det hele tatt er aktuelt med en slik forhandling på det tidspunktet, er selvsagt en helt annen sak... _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten!
Last edited by Bakklandia on 18.12.2019 15:05; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
ballbingen Veteran
Joined: 27 May 2016 Posts: 1068
|
Posted: 18.12.2019 14:46 Post subject: |
|
|
Man kan vel være enig eller uenig i forlagene til løsninger (nysigneringer etc), men jeg synes det er positivt at det settes "faglig" fokus på de faktiske problemene vi hadde både under Ingebrigsten og Horneland. Det er iallefall uendelig mye mer konstruktivt enn "Koteng er en idiot og må gå!" |
|
Back to top |
|
|
Valderrama Rutinert
Joined: 13 Mar 2013 Posts: 538
|
Posted: 18.12.2019 15:00 Post subject: |
|
|
Uten å ha lest artikkelen, men i og med at et bilde av Ulrik Saltnes medfølger artikkelen, regner jeg med at det er en av spillerne Bardal mener "vi" bør hente. Saltnes forlenget for tre uker siden kontrakten med Glimt med to år, slik at den varer ut 2022, så han er nok ihvertfall uaktuell nå. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 18.12.2019 15:21 Post subject: |
|
|
Han mener Saltnes bør inn på midtbanen fordi han kan vende begge veier med ball i motsetning til Mike Jensen, kort fortalt.
Jeg synes jo alltid det er interessant å lese Bardals analyser, men min personlige mening er at han har litt lett for å spikke seg sånne kjepphester, og så legge hele vurderingen av spilleren på den kjepphesten. Jeg synes også han har litt lett for å la seg imponere av 'trender' og enkeltstående hendelser, a la "denne spilleren gjorde dette én gang, da er han god til det, og vil gjøre det alltid".
Når det er sagt er jeg jo enig i 95% av det han skriver her, spesielt med tanke på hva som foregår i spilleopplegget og de bakre rekker.
Men halvparten av artikkelen er jo dedikert til hva vi bør gjøre på overgangsmarkedet - da hadde det vært naturlig å oppdatere vurderingene etter at Zachariassen kom inn. Er virkelig Jensen og Konradsen tydelige førstevalg på indreløperplassene nå, selv uten å ta Zach i betraktning? Og når man vurderer Søderlund til å være 'flink til å finne medspillere', og beskriver effektiviteten hans som den primære svakheten hos en spiller det er viktig å beholde, da synes jeg egentlig ikke analysen henger helt sammen. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Kent Veteran
Joined: 11 May 2007 Posts: 1102
|
Posted: 19.12.2019 00:22 Post subject: |
|
|
Adressa mente at forholdet mellom Bjørnebye og Horneland ikke var veldig bra på tampen, og faktisk rimelig betent.
For meg var dette overraskende da jeg trodde Bjørnebye var en av Hornelands
største støttespillere.
Noen andre her som kjenner til eller har hørt noe om dette? |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 19.12.2019 01:02 Post subject: |
|
|
Jeg sitter med inntrykk, dog ikke veldig konkret begrunnet, om at Bjørnebye var veldig betent på slutten. At han "plutselig" forsvant på den måten var muligens noe merkelig. Om han var på kant med flere i organisasjonen, vil det forklare en del.
Imidlertid ganske spesielt å komme på kant med mannen han omtrent la hodet på blokka for å få inn innen første året. Dersom det du Kent referer til stemmer, naturligvis. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 19.12.2019 07:38 Post subject: |
|
|
Hvid det er tilfelle, kan man iallefall legge bort konspirasjonsteoriene om ar ledelse og styre lar prestige styre klubben 😊 |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3907 Location: Oslo
|
Posted: 19.12.2019 11:07 Post subject: |
|
|
Som nevnt tidligere; Bjørnebye ville at sportslig leder skulle være det - leder. Han hadde ikke noe sans for en modell hvor han mest var løpegutt mellom koteng og horneland. |
|
Back to top |
|
|
oxbailla Veteran
Joined: 26 Apr 2005 Posts: 1121 Location: Trondheim
|
Posted: 19.12.2019 13:53 Post subject: |
|
|
Jeg lurer litt på om noen med bedre innsikt enn meg kan si litt om Hornelands plan om å kutte ned troppen til 18+2, dvs. 18 utespillere og to keepere, som er om lag 10 færre spillere enn i dag.
Hvorfor? Og hvordan er det tenkt at en så liten tropp skal klare å kjempe på tre fronter i løpet av en lang sesong? Vi har jo hatt mange skader også denne sesongen, noe som har gjort at enkelte nøkkelspillere aldri eller kun i korte perioder har kommet opp på sitt beste nivå. Jeg har problemer med å se hva som tilsier at dette skal forbedres til neste år. Snarere er det noen momenter som kan tale for at skadeproblematikk også blir et tema neste år:
- nøkkelspillerne i stallen som Horneland foretrekker å bruke, nær sagt uansett form og småskader, de er gamle, og vil være ett år eldre neste sesong.
- klubben har ingen fysisk trener lenger, den jobben vil Horneland gjøre selv.
- litt av poenget med zxy-systemet er blant annet å styre treningshverdagen slik at man kan individualisere treningen ut fra belastningen på hver enkelt. Ulike spillere har ulik fysikk og ulike behov i perioder. Det virker som at måling og individualisering av treningsbelastning nå er noe man har gått mer og mer bort fra.
- samarbeid med Toppidrettssenteret, NTNU, Olympiatoppen, Rodal osv. kan være nyttig på mange områder, men er vel droppet.
- mental trener er droppet, og ut fra det jeg har sett er heller ikke Henning Svendsen (ernæringseksperten) tett tilknyttet klubben lenger.
- det medisinske støtteapparatet har hatt mange fysioer og leger med lang spesifikk idrettsmedisinsk spesialisering - ortopeder osv. De er alle ute, og erstattet med Bjørnebye-kompis Reidar Due, som er overlege i barnemedisin. Han kan naturligvis være en flink kar, men det er uten tvil mye medisinsk kompetanse som er ute.
Men tilbake til innledningen og 18 + 2. Horneland uttalte i media at Rosenborg i utgangspunktet er en klubb som har hatt 18 utespillere og 2 keepere:
https://www.nrk.no/tronde...1.14769528
Men stemmer det? Det kommer vel an på hva man definerer som "utgangspunktet".
En rask gjennomgang av Nils Arne Eggens tropper i storhetstiden, la oss si mellom 1997-2002, viser følgende antall spillere:
1997: 26 spillere
1998: 24 spillere
1999: 27 spillere
2000: 34 spillere
2001: 36 spillere
2002: 27 spillere
Noen år til:
2003: 26 spillere
2004: 30 spillere
2005: 26 spillere
2010: 32 spillere
2015: 31 spillere
Ut fra det jeg har sett har RBK stort sett hatt staller i størrelsesorden 26-30 de siste 20+ årene, så jeg har problemer med å se hvilken periode Horneland tenker på når han sier at det er naturlig for Rosenborg å ha en stall på 18+2. Han sier jo også ofte at fotballen har forandret seg, blitt mer fysisk osv. Skulle det tilsi mindre staller?
Så, hva har Horneland selv erfaring med fra de to fulle sesongene han har vært hovedtrener i FK Haugesund? En kjapp titt viser at han rådde over en tropp på:
2017: 31 spillere
2018: 32 spillere
Her har vi altså den pussige situasjonen at vi har en trener som foretrekker å krympe stallen ned til 20 spillere - og en så liten tropp har han aldri trent før. I tillegg påberoper han seg at 18+2 er en slags normaltilstand for RBK, men når var det? 1988?
Jeg synes det høres ut som bullshit. Problemet er at slike fikse ideer kan bli farlig bullshit om han får gjennomslag hos styret og i klubbledelsen. |
|
Back to top |
|
|
Sevenseven Proff
Joined: 07 Jan 2013 Posts: 357
|
Posted: 19.12.2019 15:27 Post subject: |
|
|
@Oxbailla:
1988 hadde vi 18+2:
Vi spilte 30 kamper(inkl. cup). Det var 4 spillere som spilte alle kampene, mens det var 8 spillere som spilte +25.
2019 hadde vi 23+2:
Vi spilte 48 kamper(inkl. cup+EL). Det var ingen spillere som spilte alle kampene, mens det var 5 spillere som spilte 40+ kamper. mens det var 14 spillere som spilte +25.
De 4 "nøkkelspillerne" med 10 kamper mindre enn 48 kamper:
Tore reg:38
Lundemo:36
Samuel:36
Akintola:36(forsvinner)
Så du har helt rett i at 18+2 er en hårreisende tankegang! |
|
Back to top |
|
|
Sevenseven Proff
Joined: 07 Jan 2013 Posts: 357
|
Posted: 19.12.2019 16:02 Post subject: |
|
|
til sammenligning hadde Horneland sitt FKH i 2018 20+3....... |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 19.12.2019 17:09 Post subject: |
|
|
18+2 går bra hvis minst en av disse er tilfelle:
a) Det blir null skader.
b) Vi har et par juniorer i hvert ledd som går utenfor de 18 som er gode nok til å steppe inn hvis det blir skader. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
KitWalker Veteran
Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 19.12.2019 17:24 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: | 18+2 går bra hvis minst en av disse er tilfelle:
a) Det blir null skader.
b) Vi har et par juniorer i hvert ledd som går utenfor de 18 som er gode nok til å steppe inn hvis det blir skader. |
Skader er uungåelig og ingen juniorer er gode nok til å spille jevnlig toppfotball idag.
Men så kan vi tolke Hornelands slanking av stallen dithen at han:
1. Ønsker spissing av A-laget slik at nivået på treningshverdagen heves.
2. Legger tilrette for at veien fra junior til A-lagsfotball blir enklere ved skader på A-lagspillere. |
|
Back to top |
|
|
oxbailla Veteran
Joined: 26 Apr 2005 Posts: 1121 Location: Trondheim
|
Posted: 19.12.2019 17:29 Post subject: |
|
|
Sevenseven wrote: | til sammenligning hadde Horneland sitt FKH i 2018 20+3....... |
Ja, det er mulig det var størrelsen på troppen han brukte.
Mine tall viser spillerne som har vært i troppen i 2018, ifølge Altomfotball. Er sikkert både juniorer, skadede spillere og utlån med i totalen, som teller 32 spillere:
http://www.altomfotball.n...lUrl=false |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 19.12.2019 19:04 Post subject: |
|
|
Selv synes jeg 20-22+2 er passe. Idealet ville vært at vi for hver posisjon har to spillere med godfoten sin der, med litt grei blanding av poteter og spesialister. Så fyller vi på resten fra Salmar. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10960
|
Posted: 19.12.2019 19:05 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss wrote: | Selv synes jeg 20-22+2 er passe. |
Altså null spillere? |
|
Back to top |
|
|
|