View previous topic :: View next topic |
Banens Beste? |
Hansen |
|
80% |
[ 50 ] |
Hedenstad |
|
0% |
[ 0 ] |
Hovland |
|
8% |
[ 5 ] |
Reginiussen |
|
0% |
[ 0 ] |
Gersbach |
|
0% |
[ 0 ] |
Konradsen |
|
0% |
[ 0 ] |
Jensen |
|
3% |
[ 2 ] |
Denic |
|
1% |
[ 1 ] |
Levi |
|
3% |
[ 2 ] |
Søderlund |
|
0% |
[ 0 ] |
de Lanlay |
|
0% |
[ 0 ] |
Reitan |
|
0% |
[ 0 ] |
Jebali |
|
3% |
[ 2 ] |
|
Total Votes : 62 |
|
Author |
Message |
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 05.10.2018 08:57 Post subject: |
|
|
50prosenNT wrote: | Koteng må frem med sjekkheftet. Det må handles 3-5 klassespillere og en merittert trener.Her må det investeres, skal man unngå å bli ydmyket også neste år. |
Nå ja. Der ikke mange år tilbake der vi faktisk sleit økonomisk, og måtte jobbe knallhardt for bare det å få budsjettet i balanse. Reduserte utgifter over hele linja, kutt i administrasjonen, til og med kutt i spillerlønninger.
De hundre mill vi en gang hadde på bok er for lengst borte. Vi må bruke de midlene vi har, og brukte dem klokt, for å bygge oss opp for fremtiden. Og: de hundre mill vi en gang hadde på bok kunne kjøpt oss litt under 2/3 av spissen til Leipzig, men da hadde vi sikkert ikke hatt råd til å gi ham lønn.
Hvis vi prøver å låne oss til suksess ligger konkursen ikke langt unna.
senador wrote: | En spiller som Gersbach f.eks , hva gjør han i RBK???? |
Gersbach ble kjøpt som "en lovende spiller" - ung, rask landslagsback. Stort potensiale for gevinst. Det er fornuftig å prøve sånne spillere - en del av dem kan fort være gode kjøp.
Det er lenge siden han ble vurdert til å ikke være god nok, og han ble derfor leid ut; er vel kun tilfeldigheter som gjør at han er her akkurat nå, og kun skader som gjør at han får spille.
Men alt dette vet du, så jeg er usikker på hvorfor du spør. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
pfff Senior
Joined: 10 Aug 2012 Posts: 110 Location: Eksil på østlandet
|
Posted: 05.10.2018 09:02 Post subject: |
|
|
Fotball er (heldigvis) ikke matematikk, men kan noen forklare hvorfor S08 framstår mye bedre enn oss i Europa, mens vi slår dem greit i serien? Det virker som en del mener at de har en bedre sammensatt spillerstall enn oss, men samtidig er vel vi bedre spiller for spiller i omtrent alle posisjoner?
Det virker for meg som forskjellen først og fremst er de kollektive ferdighetene og innstillinga til kampen? |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 05.10.2018 09:10 Post subject: |
|
|
Fordi det vi kan best er å vinne fotballkamper mot norske lag som legger seg bakpå og murer igjen hvor Sarpsborg er best på press og kontringer, og samtlige norske lag vil helst få lov til å ligge og vente på kontringer. Blir mye bingo når begge lagene gjør det. Nå så jeg ikke Sarpsborg-kampen men antar at Genk prøvde å vinne som ga bedre arbeidsforhold for Sarpsborg sine styrker.
Vi derimot har blitt rigget for å kontrollere kamper mot middels gode norske lag og "safe" inn en ettmålsledelse. |
|
Back to top |
|
|
Blikkontakt_m_Helland Junior
Joined: 26 Aug 2015 Posts: 50 Location: Trondheim
|
Posted: 05.10.2018 09:35 Post subject: |
|
|
Mine highlights fra i går var det Kjernen som sto for :
- "Vi ska vinnje 4-3 hurra, hurra"
- Kollektiv hopping på øvre øst med ryggen mot målet i det målet kom
- Trøndersang-kavalkade (Trondheimsnatt, Nidelven stille)
Ang Trondheimsnatt skriver Åge at sangen handler om håp, noe som passet veldig godt igår:
Quote: | Låta, som gjerne oppfattes som en generell hyllest til Trondheim, ble i virkeligheten skrevet til Åges kompis Ole Dalen, som det året hadde blitt stygt kvestet i en trafikkulykke, lå på sykehus og svevde mellom liv og død.
- Det er noe med oss mannfolk. Vi har ikke så lett for å stille opp og fortelle om hva vi føler. Så jeg skrev istedet en sang og sendte ham, forteller trubaduren i programmet.
Om håp - Det jeg ville si med låta, er at det er håp.
|
Kommentar til kampen: Dette må være det mest skadeskutte og treige laget som vil vinne serie, cup og spille europa-gruppespill i klubbens historie. Altfor stor nivåforskjell mellom lagene - ny trener med klar plan må inn! Håper Sandefjord blir en "rebound" som får kjørt seg søndag, men den kampen skal vi heller ikke ta for gitt. |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3136
|
Posted: 05.10.2018 09:44 Post subject: |
|
|
Quote: |
Høyresiden ble betraktelig bedre etter Reitan kom innpå.
|
Tør påstå at dette ikke nødvendigvis har med Reitan å gjøre, men med Trøndereffekten!
RBK - Leipzig uten trøndere på banen:
0-3
RBK - Leipzig etter det kom inn en trønder:
1-0
Æ sei itj mer. |
|
Back to top |
|
|
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2603 Location: Heimdal
|
Posted: 05.10.2018 10:33 Post subject: |
|
|
Først må jeg si at vi tydeligvis begynne å hoppe Pippi med ryggen til banen oftere. Så får det heller være at jeg da må se alle målene til RBK i reprise etterpå
Kort sagt mangler for mange av våre spillere ;
- hurtighet
- elementære basiskunnskaper som (f.eks dempe en ball slik at den ligger død)
- elementære fotballkunnskaper/tanker.
Med det siste mener jeg at for mange av våre spillere når de skal klarere og ikke er under massivt press, allikevel velger å MÅKE ballen på måfå fremover eller ut av banen. Noe som selvsagt medfører at det kommer ett nytt angrep hvor vi må bruke krefter for å løpe etter. Det er jo faen meg ikke rart at spillerne ble slitne. Gikk igjennom kampen nå i sted, og om jeg er veldig snill var det minst 13 ganger hvor våre spillere kunne sentret til en upresset medspiller, men hvor det bare ble måket/headet unna. Særlig gjelder dette backrekka vår, hvor vi seriøst må få inn noen mer spillende midtstoppere. I alle fall en!
Kort kommentar om midtbanen før jeg skal forsøke meg på en børs.
Sentral midtbane er den som skal styre spillet vårt. Da kan IKKE KONRADSEN SPILLE DER! Han evner jo ikke å slå den enkleste pasning fremover. Tror aldri jeg har sett noen så dårlig/uvenn med ball noen gang. I alle fall ikke siden jeg selv spilte på Frei i 4.div på 80-tallet...nei selv ikke da.
Børs:
Hansen 5
Stopper det som han skal stoppe. Ikke noe utover det. BB
Hedenstad 1 :
Dårlig på det meste. Duellspillet er fraværende. Posisjoneringen håpløs og pasningspillet står til stryk. Dette må få konsekvenser. Reitan må få sjansen over tid nå.
Hovland 4
Bra ballstopper. Thats it. Er den der bak som prøver på pasninger fremover, men har ikke evnene. Han og Tore har mye ballkontakt. Begge to bør i mye større grad ta seg litt bedre tid ved klareringene og forsøke å treffe en medspiller. Hovland ble litt bedre etter pause.
Reginiussen 3
Som Hovland. Men dårligere med ball. Syntes han var veik i duellspillet i går.
Gersbach 2
Juniortabbe på det første målet. Alle på stadion så vel det målet komme i det langpasningen kom. Slet til tider voldsomt, men spilte seg etthvert litt opp. Ønsker å komme fremover, men er ikke god nok.
Jensen 4
Jobber som vanlig veldig mye, men i det oppbyggende spillet ble han ofte stående i skyggen bak motspiller i stedet for å oppsøke rom. Særlig i andre omgang var det flere ganger hvor han kunne gjort seg spillbar i rom, men ble stående i ro. Vår beste på midten. Dog irriterende at han til tider er mer opptatt av å "lage en duell" enn å spille fra seg ballen. Han er forbi, kan spille medspiller..men stopper opp for å få en duell.
Konradsen 1
Feilpasning, feilpasning, feilpasning. Han kan ikke spille anker. Skal han spille så må det være som indreløper.
Denic 4
Bedre nærteknikk enn de to andre på midten. Forsøker å holde på ballen, men det blir ofte balltap eller pasninger bakover. En av de med litt innsatsvilje.
Levi 2
Involverer seg veldig lite og gir backen NULL hjelp. Flere ganger så mistet han ballen, og istedet for LØPE SOM FAEN for å vinne den tilbake, så stopper han opp og lar motstander dundre oppover siden sin slik at det blir overtall. Det må da gå ann å løpe!
Når han får kontroll på ballen (der er han en av våre bedre) , så ender det nesten alltid at han spiller den for langt foran seg. Akkurat det synes jeg er merkelig, da han som sagt er blant våre beste når det gjelder å ta i mot/dempe ballen og gjøre seg klar til å gjøre noe med den.
Søderlund 2
Taper nesten alle dueller hvor ballen spilles opp til han for at han skal holde på den slik at laget kommer etter. Må ,som en annen skrev her i tråden, alltid ta et returløp på 2-3 meter for å nå igjen ballen når han har "dempet" den. Det å legge ballen død ved foten bør jo være meget enkelt. Men neida, ikke for han. Lagde ikke så mange frispark som han pleier. Dette var kanskje kampen hvor han virkelig burde ha laget endel unødvendige frispark ved å komme litt sent inn eller dytte litt ekstra i ryggen.
Generelt sett burde flere av våre spillere ha trykket litt hardere til!
De Lanlay 2
Virrer nå rundt utpå der. Ligger like mye på bakken som han står på bena. Til å ha såpass lavt tyngdepunkt så har han rimelig dårlig balanse.
Løper mye, tar endel tunge returløp etter han selv eller andre har mistet/spilt bort ballen. Blir naturligvis sliten, med det grunnlaget han har. Kan han prøves som back, om ikke Reitan plutselig blir en åpenbaring ?
Setter ikke karakter på Reitan, men synes han gjorde jobben sin bedre enn Hedenstad. Markerer tettere og kommer raskere inn i duellene. Noen grove feilpasninger. Håper han får sjansen på søndag. _________________ Rosenborg e laget!
Twitter : @JohnTiger67 |
|
Back to top |
|
|
Krokodil Dundee Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 1285
|
Posted: 05.10.2018 10:53 Post subject: |
|
|
Selv midtstopperne deres var tre hakk bedre i fart, teknikk, ballkontroll, pasningsspill og spilleforståelse enn samtlige rosenborgere. Vi så ut som et juniorlag. Forferdelig å se på. |
|
Back to top |
|
|
Torbjørn Bratt Proff
Joined: 16 Jan 2010 Posts: 341
|
Posted: 05.10.2018 10:53 Post subject: |
|
|
Trist å se hvordan Red Bull United valset over oss i går, men samtidig artig å se spillere på et nivå langt over våre. Han 6'eren var jo helt rå.
Viktig å huske at vi mangler 5 av våre absolutt beste spillere, vi har knapt hatt mulighet til å stille samme lag to kamper på rad, og vi har en supporterskare som helst sitter hjemme.
Synes ikke laget spilte pinlig dårlig, de gjorde det beste ut av en håpløs situasjon.
Få gutta frisk og skaff oss en skikkelig trener, så blir dette bra. |
|
Back to top |
|
|
NilsArneEggenErKongen Proff
Joined: 02 Oct 2018 Posts: 401
|
Posted: 05.10.2018 10:54 Post subject: |
|
|
haavarl wrote: | 50prosenNT wrote: | Koteng må frem med sjekkheftet. Det må handles 3-5 klassespillere og en merittert trener.Her må det investeres, skal man unngå å bli ydmyket også neste år. |
Nå ja. Der ikke mange år tilbake der vi faktisk sleit økonomisk, og måtte jobbe knallhardt for bare det å få budsjettet i balanse. Reduserte utgifter over hele linja, kutt i administrasjonen, til og med kutt i spillerlønninger.
De hundre mill vi en gang hadde på bok er for lengst borte. Vi må bruke de midlene vi har, og brukte dem klokt, for å bygge oss opp for fremtiden. Og: de hundre mill vi en gang hadde på bok kunne kjøpt oss litt under 2/3 av spissen til Leipzig, men da hadde vi sikkert ikke hatt råd til å gi ham lønn.
Hvis vi prøver å låne oss til suksess ligger konkursen ikke langt unna.
senador wrote: | En spiller som Gersbach f.eks , hva gjør han i RBK???? |
Gersbach ble kjøpt som "en lovende spiller" - ung, rask landslagsback. Stort potensiale for gevinst. Det er fornuftig å prøve sånne spillere - en del av dem kan fort være gode kjøp.
Det er lenge siden han ble vurdert til å ikke være god nok, og han ble derfor leid ut; er vel kun tilfeldigheter som gjør at han er her akkurat nå, og kun skader som gjør at han får spille.
Men alt dette vet du, så jeg er usikker på hvorfor du spør. |
Se på S08. Slår Genk på en overbevisende måte ved hjelp av noe som er helt gratis - innsats. _________________ Nils Arne Eggen bygget opp et av Europas beste lag med offensiv samhandling som viktig x-faktor. |
|
Back to top |
|
|
Krokodil Dundee Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 1285
|
Posted: 05.10.2018 10:56 Post subject: |
|
|
Genk er et møkkalag. Kunstgress er et møkkagress. |
|
Back to top |
|
|
NilsArneEggenErKongen Proff
Joined: 02 Oct 2018 Posts: 401
|
Posted: 05.10.2018 11:39 Post subject: |
|
|
Krokodil Dundee wrote: | Genk er et møkkalag. Kunstgress er et møkkagress. |
Det er kunstgress også i Lerkendalmatta. _________________ Nils Arne Eggen bygget opp et av Europas beste lag med offensiv samhandling som viktig x-faktor. |
|
Back to top |
|
|
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 05.10.2018 11:43 Post subject: |
|
|
NilsArneEggenErKongen wrote: |
Det er kunstgress også i Lerkendalmatta. |
Ca 5% for å hjelpe røttene med å feste seg bedre, ja. Det har ingenting med å spille på kunstgress å gjøre. |
|
Back to top |
|
|
Orkdal1 Rutinert
Joined: 23 Aug 2011 Posts: 585
|
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 05.10.2018 12:02 Post subject: |
|
|
Hvis vi skulle vært skikkelig kyniske på hva som ville gitt kortsiktig effekt mot europeisk motstand, så hadde vi laminert hele Lerkendal med kunstig dørmatte, slik Molde og Sarpsborg har gjort. Det er forferdelig uvant for de aller fleste motstanderlag, de gruer seg til det, de misliker det, ballen spretter rart, stopper opp så snart farta på ballen blir lav, og lar seg vanskelig skjerme ut over linjene; motspillerne er redde for å bli skadet, og tør ikke gjøre de retningsendringene kunstgresset tillater, som ikke helt kan gjøres på gress. I tillegg er underlaget med på å utjevne kvalitetsforskjellen mellom spillerne individuelt, siden plastspillere får til mer på plast enn på gress, og de norske plastlagene dermed kan fokusere mer på å være mer aggressive. Summert er effekten ganske betydelig.
Poengmessig er det nok statistisk en god del å hente for norske lag ved å ha kunstgress på hjemmebane, når vi engang får lov. Akkurat som det ville vært en fordel mot bedre lag dersom vi fikk lov til å spille på asfalt, spikermatte eller glødende kull. Det betyr ikke at vi ønsker å gjøre det. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10947
|
|
Back to top |
|
|
Pirlo Veteran
Joined: 05 Feb 2006 Posts: 1260
|
Posted: 05.10.2018 13:16 Post subject: |
|
|
Ja, og som nevnt i en tidligere tråd er det ikke slik at lag som har godt presspill nødvendigvis er laget som løper mest (ref. Liverpool som lå på 11. plass på antall meter løpt i fjorårssesongen). |
|
Back to top |
|
|
Brera Proff
Joined: 30 Jun 2015 Posts: 256
|
|
Back to top |
|
|
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2075
|
Posted: 05.10.2018 13:25 Post subject: |
|
|
Mitt normalmodus etter ett tap er å komme hjem drittsur, komme på jobb dagen etter litt muggen, men etter en kopp kaffe og kommet i gang med dagens oppgaver så glir kampen ut av hodet.
Gårsdagens kamp sitter dog fremdeles i. Sjokket over at vi presterer så dårlig både kollektivt og individuelt gir seg ikke,synet av ett lag som etter en lang sesong ikke har noen formening om når og hvor de skal spille ballen,se spillere ikke klare de enkleste mottak og pasninger, det er nesten uvirkelig.
Skal iallefall på neste medlemsmøte , her må vi få svar fra de ansvarlige |
|
Back to top |
|
|
jaso Senior
Joined: 04 Apr 2011 Posts: 217
|
Posted: 05.10.2018 13:43 Post subject: |
|
|
i 2015 og til dels 2016 så kjørte vi på i tippeligaen ved å male på motstandar i 90 minutt, dette må vi tilbake til..
Vi må trene tempo tempo tempo. Dette vil tvinge spelarane til å orientere seg raskare og dermed vil spillet gli raskare og teknikken bli bedre. Vi vil ogå skape rom slik RaspeballSport gjorde mot oss i går.
Det er slik det skal sjå ut når vi møter Sandefjord til helga med andre ord, først då er vi på vei til å kunne hevde oss i Europa.
Problemet er også at to av spelarane vi hadde som virkelig kunne håndtere dette er i nederland no og klarer seg bra der.
Spelarane som ikkje kan håndtere dette må vi få vekk asap og vi har en del av desse.
Norge har generelt slow motion fotball som utfordrer oss for lite, men vi har lagt oss ned på dette nivået i staden for å tvinge andre opp for å utfordre oss. |
|
Back to top |
|
|
Lomaxx Veteran
Joined: 30 Jul 2006 Posts: 4397 Location: Telt på wembley
|
Posted: 05.10.2018 13:57 Post subject: |
|
|
Det er egentlig ganske fascinerende å se på laget sånn det er nå. Vi nekter plent å presse ballfører, vi jogger rundt i mellomrommet, vi kan ikke holde en ball om det står om livet, vi slår ikke pasninger før det er ytterst nødvendig og når pasningen går så treffer den ikke spiller den skal til med mindre den skal max 2 meter eller skal bakover. Trenes det ikke på sånt på treningene? Driver Coolen og sier at spillerne skal løpe rundt mellom motspillerne og la dem slite seg ut ved å kose med ballen? Har Coolen pissa i grøten til samtlige spillere? Noe må jo være galt, for mye av problemene kan ikke bare henge igjen etter KI.
Og for dere som kaller dette en dårlig dag og sier seg nogen lunde fornøyd. Nå har vi spilt spilt sånn mot samtlige lag vi har møtt bortsett fra mot Enga i CUPEN. Da er det ikke bare dårlig dag, da er det den nye normalen. Selv jeg trur ikke vi kan dominere mot Leipzig, men vi kan i det miste prøve å se ut som et jævla fotball lag. Min gamle trener sa det veldig greit en gang i tiden. Han sa "Ingen lag i fotball historien har vunnet en kamp hvor de ikke angriper." Hellas vant EM med taktisk forsvar, men de kom seg fortsatt i angrep. Vi så et lag mot Molde som ikke ville angripe, og vi så det samme i dag. Om vi skal slite ut motstander så kan ikke de være de som styrer ballen for da blir vi bare jagende og skal vi vinne mot ballsikre lag så må vi presse dem til å gjøre feil. Ingen gjør feil om motstander ikke presser frem feilen. _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
Back to top |
|
|
jaso Senior
Joined: 04 Apr 2011 Posts: 217
|
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 05.10.2018 14:54 Post subject: |
|
|
jaso wrote: | i 2015 og til dels 2016 så kjørte vi på i tippeligaen ved å male på motstandar i 90 minutt, dette må vi tilbake til.. (...)
Norge har generelt slow motion fotball som utfordrer oss for lite, men vi har lagt oss ned på dette nivået i staden for å tvinge andre opp for å utfordre oss. |
Dette er spot on. Vi så ut som RBL mot norske motstandere fra start av i 2015, med et tempo, en gjenvinningsinitiativ og et antall initiativ som bare oversvømmet motstanderne våre. Siden har det virket som en styrt utvikling fra Kåre/Erik å satse på større, tyngre spillere, lavere tempo og en lav, kompakt defensiv for å senke risiko i kampene. Det har gjort oss likere alle de andre norske lagene på alle de feile måtene. |
|
Back to top |
|
|
håpløs Veteran
Joined: 28 Jun 2015 Posts: 1241
|
Posted: 05.10.2018 15:18 Post subject: |
|
|
Disse 'dårlig tekniske' spillerne gjør ikke like enkle feil på trening. De er mentalt svake når de møter litt aggr press i kamp.
Med alle på plass siste to mnd og godt nok forberedet på deres gjennvinningsdyktighet, så hadde kampen blitt helt annerledes.
-Jebali, Adeg og NB på topp hadde motivert resten.
Særs spennende fremover. Vi har peng. |
|
Back to top |
|
|
Pappelg Veteran
Joined: 10 Jul 2018 Posts: 1862
|
Posted: 05.10.2018 15:41 Post subject: |
|
|
Det kan også være en ide å møte litt bedre motstand i treningskampene enn i år. kamper mot Nardo, stjørdals-Blink osv forbereder ikke spillerne på at de skal ut mot europeisk motstand. Få til noen clash i vinter mot motstandere som minner om det vi treffer i EL. Det er motiverende for spillerne og det setter lista tidlig. For sent å finne den lista i oktober. |
|
Back to top |
|
|
keg38 Junior
Joined: 31 Aug 2018 Posts: 22
|
Posted: 05.10.2018 15:42 Post subject: |
|
|
pfff wrote: | Fotball er (heldigvis) ikke matematikk, men kan noen forklare hvorfor S08 framstår mye bedre enn oss i Europa, mens vi slår dem greit i serien? Det virker som en del mener at de har en bedre sammensatt spillerstall enn oss, men samtidig er vel vi bedre spiller for spiller i omtrent alle posisjoner?
Det virker for meg som forskjellen først og fremst er de kollektive ferdighetene og innstillinga til kampen? |
Fordi Sarpsborg antageligvis går til kampene sine i EL med tanken "vi gir 110% i 2x45 minutter, og så ser vi hvor langt det holder. Men ingen spillere skal gå av banen uten å kunne si til deg selv at de har gjort sitt ABSOLUTT beste". |
|
Back to top |
|
|
|