View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9674 Location: Drammen
|
Posted: 02.04.2017 22:44 Post subject: |
|
|
Årets første er den eneste jeg har fått med meg - noen fler?
Fordel: Godset
Ulempe: Haugesund
Situasjon: Marcus Pedersen går inn for å drepe Haugesund-spiller med usunn takling, dommer ser situasjonen og gir gult.
Burde det vært rødt?
Jeg synes ja, men jeg har jo heller ikke peiling. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 02.04.2017 23:01 Post subject: |
|
|
Soleklart rødt. Ingen tvil. |
|
Back to top |
|
|
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 1855 Location: Stjørdal
|
Posted: 02.04.2017 23:20 Post subject: |
|
|
Soleklart rødt på Pedersen ja.
Men noen som så det første gule til Abdi på Haugesund? Leste at noen sammenlignet den og Pedersen sin. Mente at de var like, og at hvis Marcus P skulle vært utvist skulle Abdi det også (ble jo riktignok det til slutt, noe som var riktig i mine øyne). |
|
Back to top |
|
|
robinla Veteran
Joined: 20 Jan 2005 Posts: 1849 Location: Trondheim
|
Posted: 02.04.2017 23:25 Post subject: |
|
|
Klassisk rævva spisstakling det der og soleklart rødt. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 03.04.2017 00:24 Post subject: |
|
|
Tror jeg ville vært rimelig misfornøyd hvis jeg var Haugesund-supporter og ser Pedersen få gult for den slaktertaklingen der, og så få Abdi utvist på den der drittoppførselsen til Godset-spilleren senere. DET er norske dommere i et nøtteskall, nok en gang: lar den farlige og skadelige atferden passere, men viser ut for 'uforskammethet'.
Nå så ikke jeg Abdis første gule, så det kan hende han også skulle vært utvist allerede, men Pedersens takling er et soleklart rødt kort. Hvis spillere får lov til å holde på sånn ustraffet, så kommer de til å forsøke å skade motspillere med vilje.
Og Godset er jo generelt et drittlag fullt av drittfolk. Hadde ikke holdt dem for gode for det. |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7860
|
Posted: 03.04.2017 00:30 Post subject: |
|
|
Enig i at Pedersen skulle hatt et soleklart rødt kort.
Når det kommer til Abdi fikk jeg ikke sett den første, men der han får sitt andre gule og blir utvist synes jeg er helt riktig. Viser jo for det første at vi har med å gjøre en ganske korttenkt type her, og for det andre så er det bra at dommerne slår ned på slik destruktiv oppførsel det er å stille seg opp foran ballen for å hindre hurtige frispark. Der har fotballen faktisk en del å lære av håndball. Bare å bli konskvent i dømminga på at all bortsparking av ball og hindring av hurtige frispark er gult kort. Hver gang. Uansett om angrepsspilleren faktisk sparker ballen eller ikke. Få det vekk. |
|
Back to top |
|
|
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 03.04.2017 00:31 Post subject: |
|
|
Lurer på hvor mange innlegg på rad vi klarer å skrive soleklart. |
|
Back to top |
|
|
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 1855 Location: Stjørdal
|
Posted: 03.04.2017 00:44 Post subject: |
|
|
Enig med Hello. Han har god tid på å komme seg vekk også, da personen nærmest ballen ikke tar frisparket. Abdi tar et steg tilbake, så et frem og til høyre. I det Godset-spilleren skal til å sparke ballen, snur Abdi seg sånn halvveis og slenger hendene i være for å vise at han ikke prøver å hindre. Slikt blir slått ned på altfor sjeldent, da laget som skal ta frispark oftest slår i en annen retning til tross for at spillere står 2 meter eller mindre unna ballen. |
|
Back to top |
|
|
Largactyl Veteran
Joined: 12 Sep 2005 Posts: 4001
|
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11739
|
Posted: 03.04.2017 02:56 Post subject: |
|
|
En av de verste taklingene jeg har sett i norsk fotball på lenge. Fortjener en haug av kamper for det der. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6771 Location: South-west coast exile
|
Posted: 03.04.2017 07:54 Post subject: |
|
|
Den var såpass ille ja. Så ut som han prøvde å sterilisere motstandern. |
|
Back to top |
|
|
Awake Proff
Joined: 05 Oct 2009 Posts: 404
|
Posted: 03.04.2017 08:34 Post subject: |
|
|
Jeg har sagt dette mange ganger før, men det tåler å bli gjentatt. Norske dommere gir ikke rødt kort på taklinger. Dette ender opp med helt snåle utslag der det er samme straff for skrekktaklinger som Pedersen sin og det å sparke bort ballen. Jeg tror dette har noe med hele den mentaliteten som eksisterer i norsk fotballs kollektive bevissthet om at dommeren visstnok ødelegger kampen ved utvisning. Vi kan se dette uttalt av eksperter igjen og igjen. Dette er noe vi må legge fra oss. Vi kan ikke ha det sånn at det aldri blir gitt rødt kort på potensielt karriereødeleggende taklinger. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6771 Location: South-west coast exile
|
Posted: 03.04.2017 09:32 Post subject: |
|
|
Er det ikke mulig å straffe i ettertid? Hadde jo vært livstid om han hadde gjort det samme på åpen gate. |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9674 Location: Drammen
|
Posted: 03.04.2017 09:32 Post subject: |
|
|
Ikke når dommeren har sett og reagert på hendelsen i løpet av kampen.
Synes dette er et godt eksempel på at det er en regel som rett og slett er feil. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6771 Location: South-west coast exile
|
Posted: 03.04.2017 09:34 Post subject: |
|
|
Jøss. Da legger man alt for mye tillit til dommerne. De kan nok ikke se alt, men da må det gå an å straffe i etterkant og. |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9674 Location: Drammen
|
Posted: 03.04.2017 09:50 Post subject: |
|
|
Så vidt jeg husker så handler det om at dommeren skal være den ultimate autoriteten på hva som er rett i den enkelte kampen.
Jeg synes dog ikke det tar noe fra dommerens status at man åpner for at forbundet kan gå inn i ettertid og si "Sorry, dommer, her så du ikke situasjonen godt nok", og ilegge Pedersen 2-3 kamper karantene.
Men det er åpenbart ikke alle enig i. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 03.04.2017 10:14 Post subject: |
|
|
Om det der ikke er rødt kort må det være lov å spørre seg om hva som kvalifiserer til direkte rødt i Eliteserien. Den taklingen der skal være direkte rødt og minimum tre kamper utestengelse, helst fem. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 03.04.2017 11:08 Post subject: |
|
|
OrionPax wrote: |
Jeg synes dog ikke det tar noe fra dommerens status at man åpner for at forbundet kan gå inn i ettertid og si "Sorry, dommer, her så du ikke situasjonen godt nok", og ilegge Pedersen 2-3 kamper karantene. |
Dommernes aller høyeste prioritet er å beskytte spillerne. Når dette ikke blir gjort, bør det være mulig å gripe inn. Så får heller stolthet og prinsipper legges til side. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Standarn Nietzsche Veteran
Joined: 19 Aug 2015 Posts: 3562 Location: Drammen
|
Posted: 03.04.2017 12:40 Post subject: |
|
|
Dommeren har nå i ettertid sagt at han vurderte situasjonen feil og burde ha gitt rødt kort. Bra han er ærlig på det, skulle bare mangle egentlig, men når selv dommeren (og alle andre) sier at det burde være rødt kort, da burde det være muligheter for å gi karantene. Det har jo skjedd før at en dommers avgjørelse har blitt endret (eneste jeg kommer på er Gytkjærs 2 gule for Haugesund en gang i tiden). |
|
Back to top |
|
|
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 03.04.2017 12:43 Post subject: |
|
|
Quote: | Spiller, trener eller leder kan ilegges karantene som følge av advarsler (gule kort), utvisninger (røde kort) og bortvisninger, og for overtredelser begått i tilknytning til kamp uten at det ledet til utvisning eller bortvisning. At spiller, trener eller leder får slik karantene er ikke til hinder for at det ilegges andre sanksjoner etter sanksjonsreglene for samme forhold. |
https://www.fotball.no/kr...ger/#74053 |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9674 Location: Drammen
|
Posted: 03.04.2017 12:48 Post subject: |
|
|
Humm, okey - men var det ikke noe greier rundt dette når Strandberg tråkket på han Aaron Samuel e.l. og dommeren hadde sett det, men ikke gjort noe med det her for noen år tilbake. Rekdal og hylekoret (presist bandnavn) mente det var systematisk forskjellsbehandling og greier.
Kan være jeg blander inn helt andre ting her. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
kevinpieter Veteran
Joined: 12 Nov 2007 Posts: 1402
|
Posted: 03.04.2017 12:59 Post subject: |
|
|
Det er vel slik at en ikke kan utfordre dommerens skjønn i en situasjon. Noe som i grunn er tullete dersom en skal følge den regelen slavisk. Hvis Hobber Nilsen i går hadde sett Pedersen-taklingen, men tenkt "nesj, det der er ikke gult engang", kunne en da gitt karantene i ettertid, siden det ikke ble gitt gult kort? Det er jo fortsatt snakk om en skjønnsmessig avgjørelse? Og hva med når dommeren i ettertid sier at det burde vært rødt, er ikke det også dommerens skjønn, bare litt mer opplyst?
Grisetaklinger av karrieretruende kaliber burde det være mulig å slå ned på i ettertid, uansett skjønn eller ikke skjønn. _________________ My meaning is bad, but my grammar is good. |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9674 Location: Drammen
|
Posted: 04.04.2017 06:40 Post subject: |
|
|
Ingen tvil her i gården om at hensynet til spillernes helse må stå sterkt blant dommerens fokusområder. Og jeg skjønner kanskje at man vil unngå et fast jag etter å få en "ankemulighet" etter kontroversielle situasjoner - da ville jo alle hyle enda mer hele tiden. Men denne "det dommeren mener der og da, nødvendigvis på det tidspunktet han har minst mulig informasjon om situasjonen" (gitt at repriser o.l. vil sørge for at det bare vil bli mer fremover) kan i verste fall ligne litt på en regel som er der for at man kan peke på den og si "Det er regelen som er dust, ikke oss" og så slippe å forholde seg til det.
Sikkert bare litt vel konspiratorisk i morgenkoma men.. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
Rolfka Junior
Joined: 30 Mar 2017 Posts: 15
|
Posted: 04.04.2017 12:16 Post subject: |
|
|
bolgebah wrote: | Rolfka wrote: | jeg husker hverken det gamle brukernavnet mitt |
Skal vi ta en råsjans på Kokkelure? |
Stemmer det. Det var det ja
Når det gjelder vår egen kamp på søndag var det en del situasjoner jeg (og mange med meg) reagerte på der og da. Etter å ha sett nærmere på kampen så er det vel ikke så "reingæli" på søndag, men jeg reagerte på en spesiell situasjon. I andre omgang blir Mike nappet i trøya, midt på banen, i fint driv fremover. Resultatet blir en ødelagt overgangsmulighet, og dommer velger å dømme frispark. Det er et frispark som blåses ca 50/50 tipper jeg. Det jeg reagerte på er at regelverket sier at en forseelse som ødelegger en positiv overgang skal bestraffes med advarsel (les gult kort). Når dommer velger å blåse der, så må han også være tøff nok til å gi det gule kortet.
Ingen big deal, og det hadde absolutt ikke påvirkning på resultatet. Savnet forøvrig en klar linje i dømmingen. Virket litt på lykke og fromme. _________________ Jeg er dommerjævel og stolt av det! |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9674 Location: Drammen
|
Posted: 04.04.2017 12:20 Post subject: |
|
|
Interessant - når du sier at det SKAL bestraffes, og samtidig at dommeren må være tøff nok - er ikke det da gitt at det er "automatikk" i at det blir gitt kort? Hvis det står svart på hvitt i regelverket trenger vel ikke dommeren å være redd for å måtte forsvare sin handling?
Eller kanskje han valgte å la være for å ikke styrke den allment aksepterte myten om dommerfavorisering på Lerkendal. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
|