Spillere utenfra EØS

[Haugen]

Arbeidstillatelsene kan ryke

[2mas]

Kone og Lago har begge vært skadet, så RBK får disp. De må muligens søke skriftlig, men det er ingen fare.

[2mas]

[2mas]

[2mas]

Som påpekt i "Nye spillere"-tråden åpnet Kåfjord i gårsdagens Dagbla for at NFF innfører samme regler som Sverige, til tross for at Norge ikke inngår i Cotonou-avtalen.

For å veie opp, må klubbene i stedet ha X antall egenproduserte spillere på dommerkortet.

[josinho]

Høres fornuftig ut, egentlig. Mindre diskriminering etter nasjonalitet. Det kan åpne for at Lago blir viss arbeidstillatelsen blir fornyet. Kan dette gjelde fra 1. januar?

[attach]

Vil en slik endring være akseptabel for UDI? De kommer vel uansett til å videreføre kravet om at ikke-EØS-spillerne må spille så så mye.

[josinho]

UDI bruker vanligvis å tilpasse seg både EU og UEFA.

[attach]

Ja, men Norge er som kjent et EØS-medlem. Dette kan jo fort øke arbeidsinnvandringen fra området utenfor EØS. Uansett, jeg tror selv det ikke vil bli noe problem, som du jo sier.

[Slask]

Etter bosmandommen ble det ulovlig med utlendingskvoter for spillere med EU-nasjonalitet da dette bryter med prinsippet om fri flyt av tjenester og arbeidskraft innenfor EØS. Hvorfor er det slik at Norge kan operere med minimumskrav på hjemlige spillere(eller, eventuellt en utenlandskvote på 17)? Norge er ikke med i EU, men er vi ikke underlagt Bosmandommens bestemmelser?

[Slask]

Velkommen til meg selv forresten.

[attach]

Velkommen

Jeg vil anta at det er en juridisk forskjell på å kreve et visst antall hjemlige spillere i motsetning til det å ha en maksimumsgrense på utenlandske spillere?

Det er i utgangspunktet UEFA sine bestemmelser, men NFF har vært litt i forkant ved å innføre de før det ble påkrevd.

[Slask]

UEFA og FIFA er jo ekstremt sugne på å få slike kvoter i alle land etter som jeg har forstått, men blir stoppet av EU. Dersom jeg har gjort leksa mi ser EU på fotballens verden som noe som ikke skal sees på som et "special case". Fotballen er en industri på lik linje med alle andre industrier, klubbene er arbeidsgivere, og spillerne er arbeidstakere osv. Og på samme måte som en som regel ikke kan sette kvoter hvor mange nordmenn som skal jobbe i et foretak, kan en heller ikke gjøre dette i fotballens verden. UEFA og FIFA mener dette er tullete og argumenterer for at fotballen er et "special case", en del av kulturarven, identiteten til en nasjon etc som gjør at feltet må reguleres etter bestemte vilkår.

Jeg husker for et halvt år tilbake(kan være lenger), når Blatter gikk ut og så at landslagene gikk til helvete, storklubbene driver rovdrift av unge talenter osv. De vurderte, i samarbeid med FIFpro, å innføre kvoter på minst 6 hjemlige spillere i de store europeiske ligaene. Wenger var ikke veldig fornøyd: http://forums.cpfc.org/sh...43075.html (lå på sky tidligere). Men det er altså lite man får gjort ettersom det er EU som tilsynelatende legger føringene for menneskeflyt.

For å gå tilbake til utgangspunktet; jeg klarer egentlig ikke se hvordan et krav til 8 hjemlige spillere ikke samtidig er en utenlandskvote på 17 spillere. Og samme hvor urealistisk det er at et norsk klubblag stiller med 17 utlendinger så er det - i teorien - et brudd på prinsippet om fri flyt av arbeidskraft innenfor EØS.

[martibs]

FIFA-presidenten vil bryte EU-reglene

Kanskje noe av det eneste jeg er enig med Blatter i. Helt absurd at EU kjører arbeider-regler for toppfotballen.

[Slask]

Som regel sees fotball og idrett på som en industri på lik linje med andre industrier. Dette er den rådende definisjonen innefor EU per idag.

Innenfor noen felt bli idrett sett på som kultur. Ser en på kringkastingsretter er dette tilfellet. Alle kringkastingsretter blir ikke solgt til høystbydende. Noen idretter, noen begivenheter, noen kulturarrangementer etc skjermes fra de mektigste aktørene(pay-TV) for at den aktuelle begivenheten skal bli tilgjengelig for almennheten. VM, EM, cupfinale etc er eksempler på slike. Det som ligger til grunn for slik "skjerming" og regulering av idretten er jo nettopp at arbeiderne her betraktes som artister som er viktige for identiteten til et helt folk.

Ulike spillerorganisasjoner, eksempelvis NISO, er som regel veldig for at spillere skal betraktes som arbeidstakere når det kommer til skadeerstatningssaker. Dette var et av hovedargumentet når det, kort fortalt, ble vedtatt at en takling kan betraktes som et arbeidsuhell.

Så fotballspillere blir karakterisert som både artister og arbeidere, virker det som. Og samtidig som det ikke er vanskelig å se at fotballen er en enorm industri er det heller ikke vanskelig å se at fotballen er noe mer - og kvalitativt annet - enn en industri. Og det er vel dette som er stridens kjerne i disputten mellom et EU som ikke har lyst å forskjellsbehandle mellom arbeidsmarkeder og FIFA som mener man må gjøre dette for ikke å ødelegge fotballen.

[Slask]

Platini tviler på at Blatter kommer noen vei...

http://uk.eurosport.yahoo...kable.html

[2mas]

- Det er jo også utrolig spesielt at vi nå trolig mister Lago, som vi er fornøyd med og vil ha i troppen, fordi man kun får arbeidstillatelse for ett år av gangen. Men dersom vi nå vil hente inn en ny spiller fra utenfor EØS som ikke var i Norge i fjor kan vi det. En tåpelig regel, sier Tørum.

Les mer: Tørum: - En tåpelig regel

Dessuten er det verdt å nevne at manglende arbeidstillatelse ikke er grunn nok til å si opp kontrakten mellom klubb og spiller. Dette er greit nok om spilleren er attraktiv og enkel å selge, men i mange tilfeller vil spilleren kunne kreve å stå kontrakten ut eller få sluttpakke.

[Lloyd]

Det siste er et godt poeng. Selv om dette ikke er en god regel bør den ikke være noen argument for å sparke spillere (ansatte) på dør sånn helt uten videre. Ufattelig pinlig å se en av lederne i egen klubb, Torgeir Bjarmann, på TV2 i kveld. Tydeligvis at vi ikke har blitt kvitt alle "hockeyhuene" i klubben

[Slask]

Hva var det Torgeir Bjarmann sa, Lloyd?

[Lloyd]

Noe i en generell retning av at "...om ikke en spiller kunne oppfylle kontrakten.." (hans versjon av å bli sparket ut av landet pga for få kamper) måtte klubbene få lov til å hive spillere ut av klubben og spare lønn.

Bjarmann er en hyggelig fyr og er tydeligvis popluær ute blant norske sportsjournalister ( en av de siste, lojale klubbspillere etc osv...) og taes på med silkehansker av de selvsamme journalister. En helt annen ting er vel at en klubb som ledes av Berg, Bjarmann og Brogeland muligens sliter på "visse" områder.

Dette er vel rimelig utbredte oppfatninger hos mange av fansen i klubben.

[2mas]

Rosenborg kommer nå til å fremme et forslag som går på at 50 prosentregelen skal fordeles over flere sesonger. Det kan bli snakk om to eller tre sesonger. Det blir riktigere, spesielt overfor unge spillere, å se det an over et litt lengere perspektiv.

Les mer: RBK-forslag kan bli redningen for Kouadio

[Slask]

Noe nytt fra denne saken, 2mas?

Må si jeg er helt enig med Tørum og synes forslaget høres gjennomtenkt og rimelig ut. Lov å håpe...

[2mas]

Rosenborg ville gjerne beholde ­Alejandro Lago, men hardhausen fra ­Uruguay får ikke fornyet ­arbeidstillatelsen sin på grunn av for lite spilletid. Nå etterlyser RBK nye regler.

- Det er en del spillere her og i andre klubber som står i fare for å bli sendt hjem sånn som det er nå. Jeg håper fotballforbundet vil se på denne regelen, sier RBK-direktør Nils Skutle.

(...)

Han reagerer på at kravet om å spille halvparten av kampene i det hele tatt ble satt i kraft.

- Dette er en retningslinje som aldri har vært vedtatt på noe Fotballting. Spørsmålet er hvilken hjemmel NFF egentlig har for å si at en spiller ikke skal få ny oppholdstillatelse, sier Skutle.

Les mer: Krever mykere regler

(For ordens skyld: Med Lago borte, er det ingen RBK-spillere som er i faresonen lenger.)

[Recon]

Kan vi endre trådtittelen her? "Ikke-EØS spillere" eller "spillere utenfra EØS", ett eller annet.. Jeg har hatt noia på grammatikken der i år og dag nå.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "

[2mas]

Ønsket er oppfylt.