| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Oppkast
Proff
Joined: 20 Jul 2011
Posts: 465
|
 Posted: 26.07.2018 20:25 Post subject: |
 |
|
| Minst et halvår med Coolen var altså planen. Og folk er over seg av begeistring for styrets avgjørelse... |
|
| Back to top |
|
 |
henrifei
Veteran
Joined: 25 May 2011
Posts: 2599
|
| Posted: 26.07.2018 20:27 Post subject: |
|
|
| bare å se på det vanvittige fysiske nivået og den ikke eksisterende samhandlingen, så ser alle at Kåre og Erik måtte ut så fort som mulig. nå har klubben god tid til å finne en permanent trener og vi har ett godt midlertidig team. |
|
| Back to top |
|
|
Oppkast
Proff
Joined: 20 Jul 2011
Posts: 465
|
| Posted: 26.07.2018 21:02 Post subject: |
|
|
Samhandlingen har vært synlig glimtvis. Ikke ofte nok, men heller ikke helt fraværende. Viktige spillere har vært/er skadet og stallfyllet er ikke bra nok til å gå rett inn på laget uten at vi svekkes betraktelig.
Tror heller ikke vi skal dømme det fysiske nivået etter 1 kamp hvor vi blir rundspilt etter alle kunstens regler av et mye bedre lag. Det er ikke der det har skortet tidligere i år, og det er ingenting på CV'en til Coolen som tilsier at han er et bedre valg enn Kåre Ingebrigtsen som hovedtrener for RBK i 2018. |
|
| Back to top |
|
|
KitWalker
Veteran
Joined: 16 Mar 2011
Posts: 3961
|
| Posted: 26.07.2018 21:07 Post subject: |
|
|
| Oppkast wrote: | Samhandlingen har vært synlig glimtvis. Ikke ofte nok, men heller ikke helt fraværende. Viktige spillere har vært/er skadet og stallfyllet er ikke bra nok til å gå rett inn på laget uten at vi svekkes betraktelig.
Tror heller ikke vi skal dømme det fysiske nivået etter 1 kamp hvor vi blir rundspilt etter alle kunstens regler av et mye bedre lag. Det er ikke der det har skortet tidligere i år, og det er ingenting på CV'en til Coolen som tilsier at han er et bedre valg enn Kåre Ingebrigtsen som hovedtrener for RBK i 2018. |
Ser du tenker akkurat som Kåre og det er derfor jeg støtter styrets handlekraftige beslutning å sparke KI.
Helt feil innstilling har dere begge to. |
|
| Back to top |
|
|
Oppkast
Proff
Joined: 20 Jul 2011
Posts: 465
|
| Posted: 26.07.2018 21:19 Post subject: |
|
|
| Slenge rundt seg med store ord som -utvikling- og deretter være storfornøyd med en trener som Coolen(?) som en slags mellomlang løsning på "problemet" er nok hakket verre. |
|
| Back to top |
|
|
henrifei
Veteran
Joined: 25 May 2011
Posts: 2599
|
| Posted: 26.07.2018 21:22 Post subject: |
|
|
| bare å se på inngangen til kampen, vi går ut for å angripe celtic. prøver faktisk å spille fotball og får det faktisk veldig bra til, så lenge kreftene holdt. |
|
| Back to top |
|
|
nidaros997
Veteran
Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514
|
| Posted: 26.07.2018 21:23 Post subject: |
|
|
| Oppkast wrote: | Samhandlingen har vært synlig glimtvis. Ikke ofte nok, men heller ikke helt fraværende. Viktige spillere har vært/er skadet og stallfyllet er ikke bra nok til å gå rett inn på laget uten at vi svekkes betraktelig.
Tror heller ikke vi skal dømme det fysiske nivået etter 1 kamp hvor vi blir rundspilt etter alle kunstens regler av et mye bedre lag. Det er ikke der det har skortet tidligere i år, og det er ingenting på CV'en til Coolen som tilsier at han er et bedre valg enn Kåre Ingebrigtsen som hovedtrener for RBK i 2018. |
Dårlig fysisk form var kanskje hovedårsaken til at laget evnet å spille slik det skulle i kun en halvtime. Deretter var det kjørt. Rosenborg er midt i sesong og skulle ha toppet formen sin til disse kampene, mens Celtic er fremdeles i oppkjøringen til sin sesong. Trening er gratis, og da skal ikke Rosenborg som nå kun spiller internasjonale kamper med en ukes pause mellom hver kamp bli utspilt siste 60 minutter av kampen.
Kåre kom til dekket bord i 2014. Om man sammenligner Kåres CV anno 2014 kontra Coolen sin CV anno 2018 så er de kanskje ikke så veldig forskjellige, selv om det et et hakk opp å ha ledet et lag i æresdivisjonen i Nederland kontra å ha vært trener i Bodø, assistent i Viking og bilselger på Lillestrøm.
Når det er sagt så håper jeg Rosenborg ansetter en trener med assistent som har gode resultater å vise til i en god utenlandsk liga, og gjerne et trenerteam som har lyktes med å ta lag gjennom CL-kvalifiseringen og inn i gruppespillet i CL. Det bør også være en trener som er dyktig på å utvikle de spillerne som han har (dvs. ikke en kjøp/kast manager) og som kan skape et lag som presterer bedre enn det kvaliteten på hver enkelt spiller skulle tilsi. Dvs. godfot-teori, samhandling og et fysisk godt trent lag. Legg til offensiv fotball. 4-3-3 derimot er ikke det viktigste, så lenge laget spiller offensivt heller enn defensivt og målene oppnås.
Den eneste norske treneren som er ledig som oppfyller disse kriteriene er Trond Sollied. De andre som kanskje er litt mer defensive i sin tilnærmning til spillet er Åge Hareide og Ståle Solbakken, men de er ikke ledige.
Sannsynligvis blir det en utlending.
Last edited by nidaros997 on 26.07.2018 21:27; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
waterfalls
Veteran
Joined: 21 Oct 2013
Posts: 2363
Location: Stjørdal
|
| Posted: 26.07.2018 21:23 Post subject: |
|
|
@Oppkast
Hadde Kåre skulle sittet ut sesongen hadde styret enten hadd dårligere tid til å få en trener klar til neste sesong, eller de hadde måtte vært illojal og startet søke etter ny trener bak ryggen på KI. Hadde det vært bedre mener du?
Et tredje alternativ hadde jo vært å hatt KI på oppsigelse ut sesongen, men det hadde blitt vanskelig når "alle" hadde vært klar over at styret ikke hadde tillit til han. |
|
| Back to top |
|
|
anders1
Proff
Joined: 09 Mar 2008
Posts: 289
Location: Bergen
|
| Posted: 26.07.2018 21:30 Post subject: |
|
|
| Å påstå at Kåre kom til dekket bord i 2014 er historieforfalskning. Vi var 4 år fra forrige seriegull, 12 år fra sist vi spilte god rosenborg- fotball. Man kan synes mye om 2017 og 2018, men det som skjedde i 2014 og 2015 skal Kåre Ingebrigtsen ha all mulig ære for. |
|
| Back to top |
|
|
Oppkast
Proff
Joined: 20 Jul 2011
Posts: 465
|
| Posted: 26.07.2018 21:37 Post subject: |
|
|
| waterfalls wrote: | @Oppkast
Hadde Kåre skulle sittet ut sesongen hadde styret enten hadd dårligere tid til å få en trener klar til neste sesong, eller de hadde måtte vært illojal og startet søke etter ny trener bak ryggen på KI. Hadde det vært bedre mener du?
Et tredje alternativ hadde jo vært å hatt KI på oppsigelse ut sesongen, men det hadde blitt vanskelig når "alle" hadde vært klar over at styret ikke hadde tillit til han. |
Det tar ikke et halvt år å få på plass en ok trener. Hvis de virkelig har tenkt på dette i over ett år, så burde det ta maks to uker. |
|
| Back to top |
|
|
hello
Veteran
Joined: 04 Apr 2008
Posts: 7891
|
| Posted: 26.07.2018 21:47 Post subject: |
|
|
| anders1 wrote: | | Å påstå at Kåre kom til dekket bord i 2014 er historieforfalskning. Vi var 4 år fra forrige seriegull, 12 år fra sist vi spilte god rosenborg- fotball. Man kan synes mye om 2017 og 2018, men det som skjedde i 2014 og 2015 skal Kåre Ingebrigtsen ha all mulig ære for. |
Det er det mildt sagt liten tvil om, han vil gå ned i historiebøkene som den nest mest suksessrike treneren klubben noen gang har hatt.
Det var også det som felte han. For han klarte aldri å leve opp til de prestasjonene han skapte med Rosenborg i 14 og 15.
Det vil nok også bli en målestokk for en ny trener, hvordan komme oss tilbake til den artige og angrepsvillige fotballen vi spilte i Kåre sine første år.
Last edited by hello on 26.07.2018 21:48; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
machiavelli
Veteran
Joined: 16 Jul 2013
Posts: 3076
|
| Posted: 26.07.2018 21:48 Post subject: |
|
|
| Oppkast wrote: | Samhandlingen har vært synlig glimtvis. Ikke ofte nok, men heller ikke helt fraværende. Viktige spillere har vært/er skadet og stallfyllet er ikke bra nok til å gå rett inn på laget uten at vi svekkes betraktelig.
|
Dette kunne vært et sitat fra Perrytiden |
|
| Back to top |
|
|
Nordens Lokomotiv
Veteran
Joined: 13 Mar 2016
Posts: 2217
|
| Posted: 26.07.2018 21:53 Post subject: |
|
|
| anders1 wrote: | | Å påstå at Kåre kom til dekket bord i 2014 er historieforfalskning. Vi var 4 år fra forrige seriegull, 12 år fra sist vi spilte god rosenborg- fotball. Man kan synes mye om 2017 og 2018, men det som skjedde i 2014 og 2015 skal Kåre Ingebrigtsen ha all mulig ære for. |
Om ikke til dekket bord fikk han påmontert det som antagelig er verdens desidert beste støttehjul. Bare synd han ramlet da han tok de av.
_________________
Nordens eneste fotballdiktatur |
|
| Back to top |
|
|
anders1
Proff
Joined: 09 Mar 2008
Posts: 289
Location: Bergen
|
| Posted: 26.07.2018 22:23 Post subject: |
|
|
| Nordens Lokomotiv wrote: | | anders1 wrote: | | Å påstå at Kåre kom til dekket bord i 2014 er historieforfalskning. Vi var 4 år fra forrige seriegull, 12 år fra sist vi spilte god rosenborg- fotball. Man kan synes mye om 2017 og 2018, men det som skjedde i 2014 og 2015 skal Kåre Ingebrigtsen ha all mulig ære for. |
Om ikke til dekket bord fikk han påmontert det som antagelig er verdens desidert beste støttehjul. Bare synd han ramlet da han tok de av. |
Jeg forstår ikke at det er så vanskelig å gi ørlite anerkjennelse for den jobben som ble gjort den gang. Historien vil vurdere dette annerledes. |
|
| Back to top |
|
|
Huber
Veteran
Joined: 17 Mar 2011
Posts: 2154
|
| Posted: 26.07.2018 22:29 Post subject: |
|
|
| Oppkast wrote: | | Slenge rundt seg med store ord som -utvikling- og deretter være storfornøyd med en trener som Coolen(?) som en slags mellomlang løsning på "problemet" er nok hakket verre. |
Når det hadde blitt bestemt at Kåre måtte gå så hadde de i praksis fire alternativer:
- Sparke han nå, og bruke resten av året på å finne en erstatter som så får god tid inn mot neste sesong samtidig som de håper at den midlertidige løsningen drar i land ett seriemesterskap.
- Varsle Kåre om at han får sparken i november, og ha en trener som sitter på oppsigelse ut sesongen.
- Ikke varsle Kåre, men starte arbeidet med å finne en erstatter i skjul.
- Ikke varsle Kåre, og ikke starte arbeidet med å finne en erstatter før han har fått sparken i november.
Personlig synes jeg det første alternativet er det beste. |
|
| Back to top |
|
|
waterfalls
Veteran
Joined: 21 Oct 2013
Posts: 2363
Location: Stjørdal
|
| Posted: 26.07.2018 22:47 Post subject: |
|
|
| Oppkast wrote: | | waterfalls wrote: | @Oppkast
Hadde Kåre skulle sittet ut sesongen hadde styret enten hadd dårligere tid til å få en trener klar til neste sesong, eller de hadde måtte vært illojal og startet søke etter ny trener bak ryggen på KI. Hadde det vært bedre mener du?
Et tredje alternativ hadde jo vært å hatt KI på oppsigelse ut sesongen, men det hadde blitt vanskelig når "alle" hadde vært klar over at styret ikke hadde tillit til han. |
Det tar ikke et halvt år å få på plass en ok trener. Hvis de virkelig har tenkt på dette i over ett år, så burde det ta maks to uker. |
Men de har ikke tenkt på andre alternativer i 1 år. Det starter de med nå. Alt annet hadde faktisk vært meget illojalt overfor KI, og ikke minst meget uprofesjonelt. De kunne sikkert hatt en trener på plass i løpet av to uker, men hva hadde det sagt om prosessen? Eller rettere sagt, mangel på en. Og man leter ikke etter en OK trener, man leter etter en GOD trener eller bedre.
Jeg er glad klubben tar seg tid til å gjøre en grundig prosess for å finne den rette personen til å utvikle klubben og løfte oss et steg videre, i stedet for å hoppe på det første og beste også går alt til helvete.
For hvor grundige undersøkelser, hvor bredt klarer man å lete, hvor mange kandidater er det mulig å sjekke ut og intervjue i løpet av to uker? Sjansen er da mye større for at vi hadde endt opp med Valakari eller Hjulmand eller lignende hvis vi skulle hatt en permanent trener på plass innen to uker. Da venter jeg heller 4 måneder hvor klubben har hatt tid til å faktisk finne den kandidaten de mener er best egnet. |
|
| Back to top |
|
|
Forris
Junior
Joined: 11 Jan 2007
Posts: 17
|
| Posted: 26.07.2018 22:54 Post subject: |
|
|
| Michael Laurup skal visstnok være god venn av faren til Mike Jensen, som har en slags speiderrolle. Kanskje denne kontakten kan benyttes til å gjenoppfriske trenerkarrieren til Laudrup.... |
|
| Back to top |
|
|
Mørtis
Junior
Joined: 07 Jul 2017
Posts: 7
|
| Posted: 26.07.2018 23:13 Post subject: |
|
|
| Kotengen har stålkontroll, Zidane er ledig og liker 4-3-3. Bli vel klar i løpet av kort tid. Tar med en sønn eller to-tre også. |
|
| Back to top |
|
|
Oppkast
Proff
Joined: 20 Jul 2011
Posts: 465
|
| Posted: 26.07.2018 23:55 Post subject: |
|
|
| waterfalls wrote: | Hadde Kåre skulle sittet ut sesongen hadde styret enten hadd dårligere tid til å få en trener klar til neste sesong, eller de hadde måtte vært illojal og startet søke etter ny trener bak ryggen på KI. Hadde det vært bedre mener du?
Et tredje alternativ hadde jo vært å hatt KI på oppsigelse ut sesongen, men det hadde blitt vanskelig når "alle" hadde vært klar over at styret ikke hadde tillit til han.
Men de har ikke tenkt på andre alternativer i 1 år. Det starter de med nå. Alt annet hadde faktisk vært meget illojalt overfor KI, og ikke minst meget uprofesjonelt. De kunne sikkert hatt en trener på plass i løpet av to uker, men hva hadde det sagt om prosessen? Eller rettere sagt, mangel på en. Og man leter ikke etter en OK trener, man leter etter en GOD trener eller bedre.
Jeg er glad klubben tar seg tid til å gjøre en grundig prosess for å finne den rette personen til å utvikle klubben og løfte oss et steg videre, i stedet for å hoppe på det første og beste også går alt til helvete.
For hvor grundige undersøkelser, hvor bredt klarer man å lete, hvor mange kandidater er det mulig å sjekke ut og intervjue i løpet av to uker? Sjansen er da mye større for at vi hadde endt opp med Valakari eller Hjulmand eller lignende hvis vi skulle hatt en permanent trener på plass innen to uker. Da venter jeg heller 4 måneder hvor klubben har hatt tid til å faktisk finne den kandidaten de mener er best egnet. |
Jeg er sikker på at enkelte i styret har rukket å tenkt seg ut noen aktuelle kandidater til trenerjobben når det kommer frem at de har vært misfornøyde med hvordan ting har sett ut i halvannet år. Hvem som eventuelt kan/skal ta over er jo noe som -må- diskuteres -før- du velger å avsette en suksessfull og relativt populær trener midt i sesongen. Å kontakte aktuelle kandidater bak sittende treners rygg er noe helt annet.
Tror fortsatt at styret av en eller annen grunn har blitt overbevist om at Coolen er en mann verdt å satse på, også i et langsiktig perspektiv. Uansett, så har de gitt seg selv muligheten til å tryne to ganger ved å velge en "midlertidig løsning". |
|
| Back to top |
|
|
nidaros997
Veteran
Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514
|
| Posted: 27.07.2018 00:00 Post subject: |
|
|
| Mørtis wrote: | | Kotengen har stålkontroll, Zidane er ledig og liker 4-3-3. Bli vel klar i løpet av kort tid. Tar med en sønn eller to-tre også. |
Trodde Zidane allerede hadde noe på gang med Juventus?  |
|
| Back to top |
|
|
nidaros997
Veteran
Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514
|
| Posted: 27.07.2018 00:03 Post subject: |
|
|
| Oppkast wrote: | | Jeg er sikker på at enkelte i styret har rukket å tenkt seg ut noen aktuelle kandidater til trenerjobben . |
Koteng har sagt at de har en bruttoliste som skal bli til en kort nettoliste, og at det sannsynligvis blir en utlending. |
|
| Back to top |
|
|
waterfalls
Veteran
Joined: 21 Oct 2013
Posts: 2363
Location: Stjørdal
|
| Posted: 27.07.2018 00:29 Post subject: |
|
|
| Oppkast wrote: |
Jeg er sikker på at enkelte i styret har rukket å tenkt seg ut noen aktuelle kandidater til trenerjobben når det kommer frem at de har vært misfornøyde med hvordan ting har sett ut i halvannet år. Hvem som eventuelt kan/skal ta over er jo noe som -må- diskuteres -før- du velger å avsette en suksessfull og relativt populær trener midt i sesongen. Å kontakte aktuelle kandidater bak sittende treners rygg er noe helt annet.
Tror fortsatt at styret av en eller annen grunn har blitt overbevist om at Coolen er en mann verdt å satse på, også i et langsiktig perspektiv. Uansett, så har de gitt seg selv muligheten til å tryne to ganger ved å velge en "midlertidig løsning". |
Om de så har tenkt ut noen aktuelle kandidater, så bør de fortsatt gjennomføre ett bredt og grundig søk slik at de er sikker på å lande den kandidaten de mener er best. Det kan være forhold som gjør de kandidatene de hadde i bakhodet ikke er aktuelle, som de ikke var klar over.
Og nei, de bør ikke diskutere aktuelle kandidater før de sparker treneren. Det å sparke treneren bør være en selvstendig prosess uavhengig av hvem erstatteren er. Selv om man ender opp med en dårlig erstatter, så betyr det da at kun ansettelsesprosessen har vært for svak.
For å hente tilbake en metafor andre har brukt tidligere. Er det hvem som kan være aktuelle som din neste kjæreste som avgjør om det er smart og riktig å slå opp med din nåværende kjæreste?
Nå skal jeg ikke kategorisk utelukke Coonen, da det var på denne måten Kåre fikk jobben og det gikk jo ikke så aller verst, men jeg håper og tror at de denne gangen sikter mye høyere og at CVen til vår neste trener er mange hakk sterkere i forhold til det å være hovedtrener. |
|
| Back to top |
|
|
Standarn og Crick
Veteran
Joined: 19 Aug 2015
Posts: 3595
Location: Drammen
|
| Posted: 27.07.2018 01:15 Post subject: |
|
|
| waterfalls wrote: | | ...Coonen... |
Eller mente du Coolen?*
* Sorry, men jeg måtte...
_________________
“Sometimes people don't want to hear the truth because they don't want their illusions destroyed.”
? Friedrich Nietzsche |
|
| Back to top |
|
|
trondh
Veteran
Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2176
|
| Posted: 27.07.2018 09:14 Post subject: |
|
|
| machiavelli wrote: | | Oppkast wrote: | Samhandlingen har vært synlig glimtvis. Ikke ofte nok, men heller ikke helt fraværende. Viktige spillere har vært/er skadet og stallfyllet er ikke bra nok til å gå rett inn på laget uten at vi svekkes betraktelig.
|
Dette kunne vært et sitat fra Perrytiden |
Perry ja, hentet inn av Koteng.
| nidaros997 wrote: | | Oppkast wrote: | | Jeg er sikker på at enkelte i styret har rukket å tenkt seg ut noen aktuelle kandidater til trenerjobben . |
Koteng har sagt at de har en bruttoliste som skal bli til en kort nettoliste, og at det sannsynligvis blir en utlending. |
Og det kunne en egentlig brukt copy/paste fra uttalelser i tiden etter Perry måtte gå. Den gang endte vi med at det usikre kortet som ble hentet inn som midlertidig løsning ble fast ansatt.
Og bare for å gjøre det klart, jeg er usikker på om sparkingen var riktig. Jeg er enig i argumentene med stagnasjon, men usikker på om den er av en sånn karakter at prosjektet var håpløst. Videre ser jeg at Koteng og styret uttrykker store ambisjoner for den neste treneransettelsen, men det har de altså også uttrykt da de avskjediget både Jønsson og Perry.
Jeg er derfor skeptisk til om evnen til å gjennomføre de ambisjonene man uttrykker er vel så fraværende hos styret som hos den avgåtte trenerduoen.
Jeg håper selvsagt at jeg tar feil. |
|
| Back to top |
|
|
machiavelli
Veteran
Joined: 16 Jul 2013
Posts: 3076
|
| Posted: 27.07.2018 09:55 Post subject: |
|
|
Og Perry ble sparket igjen når resultatene viste at de var dårlige. Samtidig var det enkelte som messet nettopp dette her som de gjør nå med Kåre. At det er omstendighetene. Bare gi det tid/vi har hatt mye skader/spillet har bedret seg litt etc.
Selv om faktum er at det rett og slett scorter på ferdigheter (eventuelt tiltro på egne ferdigheter når det kommer til offensivt spill).
Midlertidlig løsning er bra. Og det faktumet at vi gjorde et stort taktisk grep som gav oss 0-1 nesten til pause gjør at jeg er ikke spesielt bekymret for Coolens midlertidlige regime.
Mer bekymret for tilstanden på troppen når Helland har løpt seg tom etter 30 min uten å bidra spesielt mye defensivt.
Håper på en god prosess og at det faktisk blir hentet eksternt, selv om den interne løsningen var en stor suksess forrige gang. |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Statistikk
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
