Rosenborg 2017

[WT62]

Sitter slik at jeg i en omgang får med meg venstresiden i forsvar og er helt enig i at det er strukturering og ikke så mye enkeltspillere. Typisk er spill ut til Gersbach som ligger på linje med stopperne. Han settes under press i det øyeblikket ballen spilles, samtidig som indreløperne blir statiske for langt unna. Han har da tre valg, enten å forsøke å dra av presset, noe som er høy risiko, slå blindt opp i banen og håpe noe positivt skjer eller tilbake til stopper/ keeper. Han velger de to siste, Skjelvik kan finne på å gå forbi pga fart.
Det som uroer meg en del er Kåres mantra om å slite dem ut. Han mener det er ok at motstanderen har et overtak de første 30 ( selv Sandefjord) for når de er ferdigløpt så overtar vi banespillet.
For det første mener jeg at vi skal være bedre i alle spillets faser i ES, selv når motstanderen går ut i hundre, for det andre vil vi i CL kvaliken møte lag som holder et høyt tempo 90 minutter og tidspunktet vi overtar kommer aldri. Hvis vi ikke omgående lærer oss å spille oss ut av høyt press så vil vi slite stort i CL kvaliken og også få store problemer borte mot S08.

[Nordlys]

Backproblematikken noe å spørre Kåre om etter Viking 2mas (om trenden fortsetter riktignok)? Om det ikke blir for mye da

[gisp!]

Var i ferd med å poste dette i et innlegg i kamptråden, men klippet det ut og limer heller inn her.

Kåre og Erik har hittil profittert på at vi har bedre spillere og mer ressurser enn andre i TL/ES.
Trenerne må virkelig heve seg når det gjelder å lære inn bevegelsesmønster hvis dette skal bli en minnerik sesong med CL-besøk.

Ok, her kan trenerne og de som går i deres forsvar ta en Svendsen (bortsett fra at han sa det konstaterende om seriegull og ikke " the double"):
"Vi har vunnet to double på rad, så noe riktig må vi vel ha gjort!"

Ja, noe riktig er selvfølgelig gjort. Ingen skal ta fra trenerne det, men man kan ikke leve på fortiden. Dere må utvikle laget og stadig lære noe nytt selv også. Den som tror han er ferdig utlært er ikke utlært, men ferdig.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[bommel1]

Igjen er midtbanen vår svakeste lagdel.
I disse 4 kampene har de vært bedre enn molde og sandefjord sin midtbane i 1 omgang, var dårligere enn Odd sin helt til vi fikk to raske, og var dårligst i nær hele kampen i dag. Faktisk katastrofalt dårlige i dag.

Noe må gjøres, det her er ikke holdbart. Rommet som motstanderne får på midtbanen er helt hinsides.
Samtidig som at det går så tregt fremover at vi knapt får rom.

[Bananskrue]

Men isolert sett, spiller for spiller, har vi da vitterlig best midtbane i hele tippeligaen (Edit: Eliteserien, kremt)?

Mike Jensen er i en klasse for seg selv, og Midtsjø begynner også å se ut som om han finner et mer stabilt toppunkt.

Greit, Konradsen er ikke guds gave til den sentrale midtbanerollen, men han er likevel en mye bedre spiller enn hva de aller fleste klubbene i TL har på midten. Problemet med at vi taper midtbanekrigen faller på Kåre.

[bommel1]

Joda, enig der Bananskrue. Det har jeg nevnt tidligere også.
Spiller for spiller er vi klart best i Norge på midtbanen.

Problemet er som du nevner KI sin utforming av midtbanen.

Det blir så sinnsykt mye 1 og 1, både defensivt og offensivt. Det ligger jo en liten innsjø mellom hver av de tre på midten.

[Nordlys]

Vi er rett og slett elendig taktisk for tiden. Vi er ekstremt sårbare for høyt press og spiller latterlig naivt. Virker som man tror at det bare er å hoppe over mellomfasen mellom utspilling bakfra og siste tredel. Indreløperne hjelper jo ikke til, og spesielt på dager hvor vi blir presset høyt er alternativene få.

Så ikke kampen i dag, men virker visselig som vi ikke har lørt noe fra de tre første kampene...

[Fusion]

Noen må gå.

[Nordlys]

Alle må gå.

EDIT: Vi kan begynne med kaffemaskinen til Hoftun. FÃ¥ det bort!

[haavarl]

Rullering (+ stor stall) = holder sesongen bedre fysisk / mindre sårbare for skader; tar lengre tid å øve inn samspill

Fast ellever: fare for å slite mer utover i sesongen / mer sårbare for skader; får øvd inn samspill langt raskere

Rulleringen er et valg som går på bekostning av samspill. Hvis det viser seg at samspillet blir bra nok til sommeren, er det et riktig valg.

Så kan det nok hende at Meling og Lundamo kan komme inn og sette andre preg på laget.

Foreløpig ser det elendig ut, men det er plenty av tid til å øve inn samspillet, og enn så lenge er vi ikke hektet av.
_________________
Embrace science - resist ignorance

[Nordlys]

Samspill er et ganske enkelt ord å bruke. Hva er samspill?

Vi har dårlig balanse, store avstander mellom lagdelene og en lite konstruktiv sentral. Blir ikke godt spill av sånt. Vi må få en mer deltagende midtbane i det oppbyggende spillet til å begynne med. Og det kan fikses på med en enkel instruks. Trenger vitterlig ikke ta mye tid.

Ift. et lags "samspill" så er man desidert mest sårbare om det rulleres mye på midten. Det er faktisk der det rulleres minst pt.

[gurgla]

[hello]

Etter en sånn forferdelig kamp kan det være greit å ikke trekke konklusjoner over de store linjene også. Vi har ikke spilt spesielt bra hittil, men det har heller ikke vært SÅ sykt elendig som det var i dag. Håpet får være at dette kan være en wake up call for både spillere og støtteapparat om at vi har MYE å jobbe med ennå. For å snakke om Europa-spill i dag er ganske latterlig, vi er milevis unna. Heldigvis har vi relativt god tid til å finne formen ennå.

[Mikkelsen]

Denne kampen er ikke engangstillfelle og man kan ikke si at etter en "wake-up call" så vil alt se bedre ut. Vi slet mot Hafnarfjord i sesongoppkjøring, mot ODD hengte vi ikke med i nesten hele kampen. Borte mot Sandefjord overkjørte de oss så og si inntil de fikk en spiller utvist. Viking overkjørte oss i hele kampen.

Vi har også slitt mye på bortebaner med under KI. Å tro at det er kun pga. nye spillere blir for feigt.

Dersom vi ikke spiller bedre, vil ikke enmansprestasjoner som vi har hatt holde i lengen. Og i hvertfall ikke ute i Europa.

[hello]

Dine analyser er som vanlig helt på jordet.

Vi er dog enig i at dersom vi ikke spiller bedre så vil ikke dette holde til Europa.

[gurgla]

[PerO]

Gårsdagens kamp var en skikkelig drittkamp hvor vi ble kjempet ut av stilen av et lag som ga alt. Slikt skjer, men det er bekymringsverdig at det faktisk har skjedd i lange perioder 3 av 4 kamper hittil i år.

Forskjellen i går, fra de samme periodene mor Odd og Molde, er vel at Viking faktisk satte oss under såpass press at de skapte sjanser.

Jeg har følt meg relativt trygg i de tidligere kampene, fordi vi har vært såpass solide bakover at det ikke har føltes spesielt farlig. I går var jeg ikke trygg og Viking fortjente bedre.

Jeg synes likevel det er litt tidlig å heise krisefanen, for vi skriver fortsatt bare midten av april, og påsken er så vidt over. Vi må la teamet jobbe litt til, men frem mot midten av mai, må fremgangen være betydelig hvis dette skal bli en bra sesong.

Det er forståelig at vi sliter litt med samspillet, da vi har mange nye spillere, og den brå starten fremprovoserte en del rullering. Jeg regner med at dette kommer når e får flere kamper sammen.

Det som er mer bekymringsfullt, er samspillet på midtbanen, som er den samme som i fjor. Kåre har ikke funnet en form som passer til de spillerne han har (Konradsen som anker), og de klarer ikke å justere seg i forhold til motstandernes presshøyde. Her må Kåre finne en løsning snarest.

[attach]

Om oppgjørene hittil hadde vært spilt på omvendt hjemme- og bortebane, så tror jeg vi hadde stått med maks 6 poeng så langt. Mulig det blir helt feil å tenke sånn, men ting hadde virkelig sett svart ut om det hadde vært tilfelle med det spillet vi viser nå.

[puckno]

Triangelet Skjelvik - Gersbach - Konradsen vil aldri kunne fungere bra i oppspillsfasen når vi blir satt under press. På kort sikt vil det hjelpe å få inn Meling. På mellomlang sikt må vi få inn noen bedre på både sentral midtbane og stopperplass, skal vi hevde oss i Europa.

[dembaba]

Håpet er at Rasmussen - Meling - Lundemo fungerer bedre. Av disse vet vi at hvertfall Meling og Rasmussen er rolige med ballen og evner å spille seg ut av press. Kjenner for dårlig til Lundemo foreløpig, men etter hva jeg har hørt om ham som spillertype kan han umulig løse den sentrale rollen noe verre enn Konradsen.

[Lomaxx]

[Bananskrue]

I det minste vinner vi kamper vi langt fra fortjener å vinne. Slikt lukter det CL av

[Macha]

Det lukter Steua Bucuresti-Rosenborg i det minste, men absolutt ikke CL.

[Hoven Evland jr.]

[machiavelli]

Vi spiller 4-1-5, men to hengende spisser, en target man og to vinger. Konradolini er helt alene og hele kampen mot Viking bestod av Reginiussen sentrer til Konradsen, Konradsen finner ikke folk framover, sentrer til Skjelvik, Skjelvik lar ballen gli ut til Gersbach, Gersbach sentrer enten bakover, hamrer en pasning oppover mot Midtsjø som ofte er dekket eller prøver å legge høy ball på Jevto. Alt med svært liten suksess.

Det er påfallende at det er utspill til target man Bendtner, som sentrer til hengende spiss Jensen som legger bakromspasning til vingen som blir scoringen. Og det skjedde hele tiden. Vi enten hamra ballen fra keeper eller back til Bendtner for å flytte laget oppover i banen. Først da vi kunne involvere indreløpere.

Når vi spiller ut bakfra så er det altfor langt fram til indreløperne. Så taktikken vår blir å spille høyt på bendtner som skal legge ned til indreløpere så vi kan flytte hele laget opp, alt det andre funker ikke fordi indreløperne står altfor høyt.