| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18618 Location: Oslo
|
Posted: 12.09.2015 16:53 Post subject: |
|
|
| josinho wrote: |
Vrang skal ikke DU snakke noe om. Respekter at andre har andre meninger enn deg selv og trekker inn flere perspektiver enn du er villig til å gjøre. |
Du trekker ikke inn perspektiver Josinho, du endrer debatten til å handle om noe helt annet enn den gjør! Enten fordi du har bestemt deg og må bruke drittteknikker for å prøve å vinne, eller fordi du ikke skjønner forskjellen på hva du snakker om, og det debatten handler om. Det har altså ingenting med ytringsfrihet å gjøre, det har ingenting om verken partiet Helland stemmer på eller at han flagger det i media. Det handler om at han bruker klubben i videoen for å fronte et politisk parti.
Kort og korrekt oppsummering:
| shadwell wrote: | | Henning wrote: | | Trodde faktisk alle ville se at det er problematisk å bruke Lerkendal i partipolitiske sammenhenger. Tok feil der gitt. |
Det er det. Uansett hvilket parti det er snakk om |
|
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9020
|
Posted: 12.09.2015 16:55 Post subject: |
|
|
| Den ligger over hele debatten, H. Lerkendal stadion er ingen yttringsfrisone det meste av tiden. |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9020
|
Posted: 12.09.2015 17:02 Post subject: |
|
|
| 1972 Miami Dolphins wrote: | | josinho wrote: |
Vrang skal ikke DU snakke noe om. Respekter at andre har andre meninger enn deg selv og trekker inn flere perspektiver enn du er villig til å gjøre. |
Du trekker ikke inn perspektiver Josinho, du endrer debatten til å handle om noe helt annet enn den gjør! Enten fordi du har bestemt deg og må bruke drittteknikker for å prøve å vinne, eller fordi du ikke skjønner forskjellen på hva du snakker om, og det debatten handler om. Det har altså ingenting med ytringsfrihet å gjøre, det har ingenting om verken partiet Helland stemmer på eller at han flagger det i media. Det handler om at han bruker klubben i videoen for å fronte et politisk parti.
Kort og korrekt oppsummering:
| shadwell wrote: | | Henning wrote: | | Trodde faktisk alle ville se at det er problematisk å bruke Lerkendal i partipolitiske sammenhenger. Tok feil der gitt. |
Det er det. Uansett hvilket parti det er snakk om |
|
Dritteknikker, vrang etc. Mye du lirer av deg MD. Ikke misbruk ytringsfriheten da, MD.
Spar deg for slik oppførsel, MD. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18618 Location: Oslo
|
Posted: 12.09.2015 17:05 Post subject: |
|
|
| Som forventet har du ingen relevante innspill josinho. |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9020
|
Posted: 12.09.2015 17:10 Post subject: |
|
|
Med den kommentaren har du en fin progresjon, MD  |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62103 Location: Trondhjem
|
Posted: 12.09.2015 17:32 Post subject: |
|
|
Forumdebatten havnet sannelig også langt oppe på forsida til Dagbladet - la sjøl først bare merke til selve artikkelen:
 |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 12.09.2015 17:33 Post subject: |
|
|
| Jeg satte stor pris på argumentasjonen til josinho om at det er bra at politikk kan utføres litt over alt, selv om jeg selv mener at det også er og bør være noen nøytrale "frisoner". |
|
| Back to top |
|
 |
kristoffer99 Senior
Joined: 23 Aug 2015 Posts: 173 Location: Rosenborg
|
Posted: 12.09.2015 17:34 Post subject: |
|
|
| WT62 wrote: | | Dagbladet har tatt saken med referanse til rbkweb. Adressa sover som vanlig. Litt for tunge lunsjer der i gården etter de flyttet til Solsiden... |
Dagens kommentar
Reginiussen, Perry inviterte Stoltenberg i garderoben, AP fliers liggende i RBK shopen ... det er vel ingen tvil om at det er AP i vegger og tak. Klubben var vel stiftet av arbeidere fra Nyhavna o.l. om jeg ikke tar feil?
Dumt å bruke Lerkendal i politisk agenda, alle vet hvem Helland er likevel. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 12.09.2015 17:36 Post subject: |
|
|
| Når det gjelder Dagbladet er det etter hvert blitt en sørgelig avis. Har ikke noe imot politisk ladde aviser og blar både i klassekampen og finansavisen, men Dagbladet har blitt en sånn propagandaavis med billig argumentasjon for deres favorittpartier og sure bilder av Sandberg på forsida. |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10856
|
Posted: 12.09.2015 17:40 Post subject: |
|
|
Siden Dagbla' avslørte at forumet koker på grunn av de 14 sekundene med Helland, og at noen ennå ikke har oppdaget at shadwell, Henning og flere andre forlengst har presentert fasiten, tømmer jeg litt kald grøt inn i debatten for å avrunde.
1. Ja, det er generelt veldig fint at man som RBK-spiller engasjerer seg i noe annet enn Playstation og pizzavalg.
2. Ja, det var "ubetenksomt" (kynisk) av noen å bruke Lerkendal som bakgrunn. Å klandre Helland for det blir allikevel enda en feil.
3. Fullt forståelig at Rosenborg, tross sin fødsel og oppvekst forankret i arbeiderstrøk, ikke synes det er greit å bli brukt på denne måten.
Som et minimum burde klubben blitt spurt og fått mulighet til å komme med sitt synspunkt før klubbens stadion ble benyttet i en reklamefilm.
4. Nei, det hadde ikke vært bedre om han hadde sagt han var for dum/uinteressert til å stemme og ikke ville ta et uinformert valg.
Å stemme og dermed "moralsk opprettholde" retten til å eventuelt ytre seg kritisk til avgjørelser av den til enhver tid sittende makthaver, er også en viktig del av demokratiet. (Den var til Snoen, selv om han hadde uttalt seg et annet sted enn her.)
SÃ¥ en opplisting av hvorfor Helland vraket de andre partiene.
PS: Ikke la media få se dette. Det er hemmelig.
Senterpartiet: Helt uaktuelt for Helland å risikere å måtte løpe gjennom flere småkommuner i byen for å komme i angrep. Å flytte fra en industribygd til byen, og deretter stemme SP, oppleves også som for defensivt.
Venstre: Helland må være tydelig i bevegelsene/fintene og tåler å bli elsket eller hatet. Han er ferdig på toppnivå og som mediayndling dersom han opptrer som en venstremann. (Selv om de tok til fornuft og stemte mot sitt eget forslag her.)
KrF: Helland er ikke en mann for Be-laget. Dessuten vil og må han jobbe på søndager.
FrP: Helland fungerer ikke i et lag der standardforklaringen for hvorfor de ikke får gjennomført løfter er at folket ikke har valgt "elleve Helland" i lagoppstillingen. Helland på Segway er dog sikkert et underholdende innslag, men av frykt for skader bør han avstå.
Høyre: Helland tjener så godt, og er antagelig arvelig disponert for "ballsekkmage", at han bør holdes unna kake.
SV: Et SV som drar mer mot venstre passer ikke for en sidevendt Helland som må dra mot høyre for å gå opp på banen.
De Grønne: Helland må få kjøtt og kan ikke røyke gress for å holde seg sterk og klar på matta.
Pensjonistpartiet: Det krever antagelig mange år med erfaring fra sine egne tidligere feil konklusjoner før man ender opp med at avhoppernes parti, Pensjonistpartiet, egentlig passer best. Helland er for ung til å havne der.
Rødt: Lokker med en meny uten eiendomsrett, og den skal beskattes veldig høyt. Kanskje de hadde slått litt bedre an om de var mer for å høste av egen transpirasjon og inspirasjon og mindre for revolusjon?
Andre partier som stiller til valg i Trondheim, men ikke er representert i bystyret inneværende periode: Demokratene, NKP, Piratpartiet og De Kristne.
Helland er for vidsynt, åpenhjertig, flink med lange KID-numre eller liberal for disse.
(PS: Hvis noen tilhengere av et eller annet parti mener jeg ikke klarte å fornærme dem tilstrekkelig, så sende meg en PM, så tar jeg mer i Garderoben.)
Og i morgen scorer Helland mot Stabæk.
Da koker hele Lerkendal. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Last edited by gisp! on 12.09.2015 18:19; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 12.09.2015 17:56 Post subject: |
|
|
 |
|
| Back to top |
|
 |
Whoppa Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 1311
|
Posted: 12.09.2015 18:17 Post subject: |
|
|
Herlig bidrag til diskusjonen attach  |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10856
|
Posted: 12.09.2015 18:28 Post subject: |
|
|
Jagland i RBK-drakt er en god illustrasjon på at man uten problemer kan bytte parti, ektefelle og kjønn, men man bytter ikke favoritt-fotballag uten å få tyn. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 22 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 12.09.2015 18:42 Post subject: |
|
|
Den upolitiske idretten er så upolitisk at landslagssjefen er medlem av Arbeiderpartiet, og fronter dette.
http://www.nrk.no/troms/h...1.12543871
Foran stortingsvalget i 2012 frontet han, i likhet med andre profilerte idrettspersonligheter også AP.
http://www.dagbladet.no/2.../28929021/
Det er selvfølgelig helt greit at de er medlem av partier, og at de er politisk engasjerte, men noe skurrer for meg når de i kraft av sine posisjoner driver med aktiv valgkamp.
Rolleblandingen er uheldig, spesielt som landslagssjef da dette skal være en samlende figur. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 12.09.2015 18:48 Post subject: |
|
|
| De fleste vet det nok, men Jagland tilbød i sin tid Eggen jobben som kulturminister også. |
|
| Back to top |
|
 |
MikkelBille Proff
Joined: 18 May 2015 Posts: 315
|
Posted: 12.09.2015 18:53 Post subject: |
|
|
For de som enda ikke har skjønt hvorfor det er problematisk å dra inn politikk (mest kjent som den største kilden til bråk og krig foruten religion) på en fotballarena, som skal samle en by eller region om et felles lag. AP er sikkert fint og flott og står for mye positivt hva gjelder hallbygging osv, men se for deg følgende hypotetiske scenario:
"Per (73) har de siste årene kjempet med nebb og klør for at hans demente og bevegelseshemmede kone (77) skal få et verdig tilbud på sine eldre dager på et av byens eldresenter. Hans kone gråter seg jevnlig i søvn, da mulighetene for å gå på toalett, få stell og utøve vanlig daglighygiene er umulig etter siste pleierbesøk kl 18. Per har sverget på sin hals at han skal gjøre det som står i hans makt for å erstatte AP og Rita fra makten i Trondehim, slik at hans kone kan få en verdig alderdom. To dager før han skal gå på kamp for å se sitt kjære Rosenborg slå Stabæk, og sikre seriemesterskapet, ser han at en av lagets stjerner er filmet rett foran hans egen sesongkortplass for å reklamere for hans værste fiende."
La det være som det er med om "Per" har rett eller ikke, eller om et annet parti kunne utgjort en forskjell. Spiller ingen rolle. Men pga slike (ekstreme) eksempler har ikke reklame for et politisk parti noe midt på Norges mest historietunge fotballbane å gjøre. |
|
| Back to top |
|
 |
dune Junior
Joined: 17 Aug 2012 Posts: 16 Location: Langhus
|
|
| Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5972
|
Posted: 12.09.2015 20:06 Post subject: |
|
|
Helland har ikke gjort noe feil, men de bak annonsen har.
Idretten er en samlende arena for folk, og skal derfor holdes fri fra partipolitikk. Derfor Josinho, er ikke dette greit. Ingen vits i å trekke ytringsfrihet inn i dette. |
|
| Back to top |
|
 |
konrad4ever Veteran

Joined: 19 Apr 2006 Posts: 2601 Location: Follo
|
Posted: 12.09.2015 20:07 Post subject: |
|
|
| Støtter Høgli. Ikke bare butikkene som bør være stengt på søndager, er en styggedom at fotballspillere jobber på søndager også! |
|
| Back to top |
|
 |
Hentesveis Veteran

Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5628 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 12.09.2015 20:14 Post subject: |
|
|
Skjønner spillerne godt jeg! Blir ikke mange tilskuere på kamp dersom alle butikkene er åpne - billig kneip på Kiwi lokker mer enn fotballkamp på stadion. _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
| Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5972
|
Posted: 12.09.2015 20:44 Post subject: |
|
|
| La oss si at nok er nok og heller diskutere PAH enn politikk i Helland-tråden. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 12.09.2015 20:54 Post subject: |
|
|
| Det går da hand i hand nå som Helland engasjerer seg politisk. Det er uansett svært få her som debatterer politiske temaer som sådan. Saken er engasjementet til Helland og likesinnede på ulike arenaer, bokstavelig talt. |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15266 Location: Askim
|
Posted: 12.09.2015 20:55 Post subject: |
|
|
| Nåerdetnok wrote: | | Eggen var nå utilslørt Ap. Synes det er fint at fotballspillerne er hele mennesker med et liv og et engasjement utenfor banen jeg. |
+1, og ikke bare fordi jeg stemmer Ap selv.
Synes generelt at alle mennesker som er profilerte og som faktisk har noe gjennomtenkt å bidra med, gjerne kan komme med det. Helt ok for min del om samtlige spillere og andre ansatte flagger sine politiske synspunkter. Det kan bidra til å øke valgdeltakelsen.
SÃ¥ lenge man ikke sier "nei" til de andre partiene som er aktuelle, ser jeg null problemer her. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19333
|
Posted: 12.09.2015 20:59 Post subject: |
|
|
| Gud bedre. Det er ingen som har noe mot at fotballspillere flagger sine standpunkter. Det er ikke det dette handler om. |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15266 Location: Askim
|
Posted: 12.09.2015 21:03 Post subject: |
|
|
Nei, lokasjon? Jeg ser masse folk stå utenfor eller inne i sine arbeidsplasser og snakker om sine politiske valg. For meg har det aldri gitt den arbeidsplassen et politisk stempel. Har ikke noe imot det i det hele tatt. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
 |
|