Per Joar Hansen

[hhem]

[Fritert Reke]

Ikke for å være festbrems mot anti PJH-kampanjen (for den ganske unisone klagingen her inne virker litt som et koselig felleskap), men enkelte minner kanskje litt om Kongsviks eminente karakter, Wenche. Nyter å klage, for ingenting er bra nok. Uansett. Hvertfall ikke i forhold til storhetsperioden og 90-tallet. "Sølv og cupfinale i fjor..pføøy!". Litt som da Ola By tok gull, "Pføøy! Ikke bra nok spill!"

[Hedon]

[KitWalker]

Det er bra at vi har profiler som Iversen som kan ytre skikkelig kritikk av Perry & CO på TV. Han traff godt og satte Perry litt ut i studio før kampen igår

Samtidlig så evner Iversen å gi laget og trenerteamet ros når de gjør noe bra.

Det er slik man skal opptre om man skal ta ens persons kritiske røst eller skriverier(sikter til diverse debattforum) seriøst.

[trondhb]

Nå er det jo bare 1 poeng opp til 3. og 2. plassen som er godt innenfor målsetningen om medalje

[OrionPax]

[larsarus]

Må fortsatt ha 3 strake seire bare for å komme tilbake på pari-skjemaet om 2p/kamp...

[Fritert Reke]

[Hentesveis]

Du er med andre ord "en av dem" som vurderer lagets prestasjoner utelukkende på bakgrunn av resultatene? Er ikke måten RBK fremstår på som lag interessant? Syns du at spillet RBK presterer etter 1 1/2 år med PJH er bra?
_________________
Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen...

[ElMar]

[1972 Miami Dolphins]

Men hva i all verden tilsier at vi skal vinne gull og få et ok europcupspill??

Folk glemmer så latterlig fort. Vi fortjente ikke poeng mot Viking, vi ble rundpult av Aalesund og poeng der var griseheldig, Odd var best mot oss og hvordan det endte i 3 poeng er flaks, osv osv.

Vi har hittil tatt langt flere poeng enn vi har fortjent. Vi er et middelmådig lag, vi er redusert til all annen "dritt" som kan havne et sted mellom 2.plass og 9.plass.

Og med all respekt for andres meninger(eks fritert reke), så blir jeg alltid skeptisk når det kommer nyregistrerte brukere som går i forsvar av Hoftun, Perry og/eller klubben. Det lukter liksom bare litt ulumskheter av det hele

Problemet med folk flest er meget kort hukommelse og altfor stort resultat-fokus på kort sikt. Da kan man aldri arrestere noen.

Men kritikken fra mange/de fleste her inne går ikke på resultater, det går på fotballen. På utvikling, på samhandling, på spillestil og trenerteamets faktiske fotballfilosofi(Perry&Wiggen står for dønn motsatt fotballfilosofi som det uttalte "tilbake til røttene").

Jeg sa gjennom hele vinteren at jeg er dønn sikker på at vi tar gullet og at Perry fortsatt er feil mann. kjempe om gull? TL er nede med brukket rygg, vi bruker 100-150 millioner kroner mer enn konkurrentene våre. Gull er faktisk egentlig selvsagt, det burde kalles arbeidsuhell når vi ikke tar det, ikke "vi kan kjempe om gull sammen med 5-6 andre lag"!

[Fritert Reke]

[Jangusk]

Per Joar kan fortsette,så lenge han begynner å gjøre det folk har sett lenge. Spill den fotballen med de spillerne du har til disposisjon og begynne med å starte med en fast stamme, helst så nær den samme 11-en til det begynner å sette seg relasjonelt.
Og at han spiller en 4-4-2 gjør meg ikke en dritt, så lenge SD og han (Per Joar) for tiden har spillere som passer best til en slags blanding mellom 4-4-2 og 4-3-3 spill.

Greier Hoftun å skaffe Per Joar 4-3-3 spillere, så spill gjerne i denne formasjonen.
Og jf. kampen i går, og også Lillestrømkampen, så ser det ut til at vi ikke har gode nok spillere til å føre kamper i 90 samfulle minutter. Det kan jo være dette Per Joar mener når han sier at det ikke går an å domminere som i "gamle dager"?

Men som Rbk supporter er jeg superglad for seks deilige poeng, og vi ser jo tendenser til noe Eggensk over spillet i perioder. Så jeg svinger vel like mye følelsesmessig som stort sett alle her, men har ALLTID sagt at det beste hadde vært at toget kom opp i fart igjen, og at vi for øyeblikket bør og skal tilpasse spill etter spillere vi faktisk har, og at de som er der begynner å yte etter pengebruken. Begynner å bli enig at tre poeng er viktigere enn sambafotball, i alle fall så lenge det er de som er på Lerkendal er der.

Vi må ikke glemme at begge de to soste kampene godt kunne endt faktisk både uten eller to poeng sånn sett i etterpåklokskapets navn.

Med dette mener jeg at denne enorme svigninga nok kommer til å fortsette, så lenge "jeg vet best" Per Joar ikke jenker seg en masse og begynner å forstå at han er trener i en enormt stor klubb, målt mot det meste i hele norden faktisk!

[Hedon]

[Fritert Reke]

[Oddsking]

Vi er temmelig bortskjemte etter periodene med eggen og det er veldig mye syting og klaging på perry her nå syns jeg. Vi har hatt endel trenere som ikke har klart det som vi forventer dem skal klare (kopiere eggen), så spørsmålet er vel egentlig; hvem med interesse for rosenborg og norsk fotball skal vi ansette for å tilfredstille dere som hyler mest? Hamren klarte det bra som sjef men det var jo og de som mente at den fotballen var for kjedelig...JJ var ikke bra nok og det forståelig, perry er heller ikke bra nok...De andre klubbene i norge har faktisk utviklet seg og nærmet seg rosenborg og vi vil aldri få den perioden vi hadde igjen..

[Jangusk]

Jeg skjønner ikke beret av atfolk klager på at det var tippeliga i går, selv om det var VM åpning. Dette gjorde dagen fantastisk, først med Carlsen, så Rbk og svipp over til VM. For en dag! Episk rett og slett.

Men må få skryte av svenskenes VM sendinger. Det kan de så uendelig bedre enn tv2!!

[OrionPax]

[tyggis]

Føler at Perry lider under det fordømte "tilbake til røttene"-prosjektet og krav om 4-3-3, samt Hoftuns manglende evne til å samtidig gi ham spillere som står i stil.
"Tilbake til røttene" er en flott tanke, men jeg syns det er på tide å være litt realistiske og komme seg videre. Så lenge RBK spiller vinnende og underholdende fotball er jeg fornøyd, uansett om formasjonen er 4-3-3 eller 3-5-2 eller hva som helst.
Det finnes flere måter å underholde på enn å hardnakka prøve å spille Eggen-fotball uten Eggen og samme typen spillere som han hadde til disposisjon...
Per dags dato er kanskje ikke RBK hverken særlig vinnende eller underholdende, men arbeidsvilkåra til Perry er ikke optimale og jeg kan ikke se noen som helst aktuell trenerkandidat som kan komme inn og fullføre "Tilbake til røttene" uten en totalrenovering av troppen (og da må selvsagt Hoftun gå i samma slengen).

[JanneB]

Du bruker ordet bortskjemt som om noen gav gull og Europa suksess til oss istedenfor Brann eller Enga. Det er vel heller slik at vi fortjenete suksessen på bakgrunn av dyktighet. Skal vi nå som forutsetningene er bedre, nøye oss med mindre siden vi har vært god tidligere?

Går du på arbeid i dag og presterer middelmådig og er fonøyd med det fordi du presterte godt i går?

[1972 Miami Dolphins]

Helt uenig. Perry har knapt spilt 4-3-3 siden han kom og aldri offensiv, angrepsvillig og underholdende fotball.

Prosjektet "tilbake til røttene" er egentlig knallbra, så lenge fokuset er "Offensiv, angrepsvillig og underholdende fotball", ikke sånn 433 som ble spilt under NAE.

Problemet til Perry er at Perry ikke er en god nok trener for dette nivået, problem nr 2 er at han ikke verdsetter angrepsspill og risiko særlig høyt, han liker stram defensiv stil og problem nr 3 er at Perry ikke foretrekker å spille 4-3-3.

Det er altså aboslutt ingenting ved Per Joar Hansens kvalitet, innstilling eller fotballfilosofi som tilsier at han skal kunne utføre prosjektet, det er faktisk total kræsj. Dette er selvsagt de som ansatte han sin skyld.

[tyggis]

Poenget mitt er at med frie tøyler og uten innblanding av Hoftun/styret når det gjelder spillere og taktikk så tror jeg Perry hadde gjort jobben bedre. Men at han er feil mann for "Tilbake til røttene" er vel ganske tydelig ja, men jeg stiller et stort spørsmålstegn ved hele prosjektets sjanse til å bli realisert. Nesten hodeløst av ledelsen og komme med dette prosjektet når oppfølgingen rundt det har vært så dårlig og sjansene for realisering var og er så små.

[OrionPax]

Det har vel aldri vært sånn at vi har fått så veldig mye konkret på hva "tilbake til røttene" faktisk betyr. Og når de ikke sier noe, kan folk tolke i mange retninger.

- 4-3-3 med backer med happy feet og gnistrende indreløpere og 13 gull på rad.
- Artig og angrepsvillig fotball.
- Eggen
- Godfoten
- Mange andre tolkninger.

Selvfølgelig helt sjokkerende at vår kompetente og klare sportslige ledelse kan slurve med å få frem hva som er greia, men som i så mange andre sammenhenger - hvis man ikke vet hva de prøver å oppnå, er det ikke så lett å ta dem på at de ikke klarer det!
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no

[ode]

@OrionPax - Akkurat.

Problemet vi sliter med er at Hoftun/styre slengte ut slagordet 'tilbake til røttene' uten å beskrive hva de mente med det. Det ble øyeblikkelig, av alle journalister og storparten av det norske folk, tolket slik:

Styret i RBK har vedtatt følgende: "tilbake til røttene"="433".

En slik snever tolkning gjør det nesten umulig for hvilken som helst trener å lykkes. Så vidt jeg vet er denne tolkningen aldri tilbakevist av noen, ei heller forsøkt korrigert av Hoftun eller andre i klubben. Til og med Hansen har jo tolket det på denne måten uten å protestere eller gå i dialog med sportssjef/styre for å finne ut hva det ulykksalige slagordet "tilbake til røttene" betyr. Han har jo i flere sammenhenger brukt det som en unnskyldning for manglende fremgang i 1,5 år.

Slagordet "tilbake til røttene" er tilbakeskuende og derfor et uheldig valg.
Hvis vi setter sammen to av @OrionPAx sine forslag får vi et mye bedre slogan for å definere et rammeverk/filosofi som jeg faktisk tror var ideen bak tbr prosjektet. Følgende hadde vært bedre:

"Go'foten - med artig og angrepsvillig fotball"

Et slikt rammeverk hadde nok de fleste nikket anerkjennende til(unntatt noen Oslo-journalister som sikkert hadde dratt fram 433 tallet her også også), og det ville vært et godt utgangspunkt for en trener med en offensiv fotballfilosofi å skape et produkt vi ville ha gledet oss over i hver kamp.
Det er også et godt utgangspunkt for å revitalisere og legge grunnlaget for klubbens framtidige verdigrunnlag og fotballfilosofi.

La oss sammen sette i gang "Prosjekt Go'foten"
_________________
Visjon: "Begeistrer Europa med artig og angrepsvillig fotball"

[OrionPax]

_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no