English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Jan Jönsson
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 354, 355, 356 ... 381, 382, 383  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Wannebo
Veteran


Joined: 15 May 2010
Posts: 1121
Location: Steinkjer

PostPosted: 02.12.2012 20:03    Post subject: Reply with quote

Ah, Prosjekt Til Fordypning. Alltid like morro de media-timene.
Back to top
View user's profile Send private message
Hakkespett
Veteran


Joined: 22 Nov 2011
Posts: 2657

PostPosted: 02.12.2012 20:11    Post subject: Reply with quote

Kan det være en tanke å spørre om, etter kravet fra styret om en klarere spillestil, det vil være aktuelt med en mer... permanent formasjonsendring? Han har vel prøvd seg fram og tilbake med diverse småtullerier (Et par kamper med 4-2-3-1 tror jeg), men stort sett forholdt seg trofast til 4-4-1-1, desverre.
_________________
Selv solen går ned i svarthvitt.
Back to top
View user's profile Send private message
nieuwlaat
Veteran


Joined: 13 Jul 2007
Posts: 2623

PostPosted: 02.12.2012 22:38    Post subject: Reply with quote

Back to top
View user's profile Send private message
sneasnu
Junior


Joined: 16 Jun 2012
Posts: 28

PostPosted: 03.12.2012 02:35    Post subject: Reply with quote

Hakkespett wrote:
Kan det være en tanke å spørre om, etter kravet fra styret om en klarere spillestil, det vil være aktuelt med en mer... permanent formasjonsendring? Han har vel prøvd seg fram og tilbake med diverse småtullerier (Et par kamper med 4-2-3-1 tror jeg), men stort sett forholdt seg trofast til 4-4-1-1, desverre.


Tusen takk Smile den skal jeg bruke.
Back to top
View user's profile Send private message
RÃ¥nny
Legende


Joined: 12 Apr 2008
Posts: 14548
Location: Namsos

PostPosted: 03.12.2012 03:53    Post subject: Reply with quote

Med tanke på hvor dårlig defensivt vingene våre har vært, så har vi vel egentlig spilt 4-2-3-1, bare at det på papiret står 4-4-1-1. Eller?
_________________
" Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "

- Torgeir Børven
Back to top
View user's profile Send private message
Hakkespett
Veteran


Joined: 22 Nov 2011
Posts: 2657

PostPosted: 03.12.2012 12:14    Post subject: Reply with quote

Vil påstå at en 4-2-3-1 har mer definerte roller for spillerne, spesielt vingene og midtbanen. Slik det er i dag kan formasjonen på banen se ut som 4-4-2, 4-2-3-1, 4-3-3, 4-4-1-1 og 4-5-1, alt etter som. Fullstendig mangel på rammer, struktur og planer. Yippee ki-yay!
_________________
Selv solen går ned i svarthvitt.
Back to top
View user's profile Send private message
MariusV
Veteran


Joined: 15 Feb 2012
Posts: 1045
Location: Norge

PostPosted: 03.12.2012 14:26    Post subject: Reply with quote

Janne Jönsson wrote:
I fjor fikk Jonas en masse priser, og jeg var glad på Jonas sine vegne. Det var vel fortjent. Kanskje var det likevel ikke en styrke totalt sett, at det var Jonas som stakk av med alle prisene…


Farlig sitat, om man ønsker å vri det den veien (som jeg vet at det forumet her kommer til å gjøre;), men jeg er faktisk fullstendig enig med han. Det sier mye om troppen i dag.

Av spisser så har vi i år en skadebefengt Iversen og en Rade Prica som ikke produserer mål som han burde.

Hengende spiss, Chibuike - som har vært tidvis helt ok, tidvis håpløs. Tarik som ikke har levert hverken mål eller målgivende i hele serien.

Midtbanen er konstellert av DFH og Mix (som jeg synes egentlig har vært av de bedre i år), Selnæs og Svensson (to lettvektere) og en Dockal som til tross for mye mål nok har vært meget svak.

Forsvaret er vel det eneste leddet som vi kan krone som ordentlig bra. Der har både Biffen, Tore, Per Verner, Dorsin og Gamboa takk godt for seg! De øvrige, Høiland og Ankersen - not so much.
Back to top
View user's profile Send private message
RÃ¥nny
Legende


Joined: 12 Apr 2008
Posts: 14548
Location: Namsos

PostPosted: 04.12.2012 23:16    Post subject: Reply with quote

På TV2sport nå så tok spillerne selvkritikk pga for dårlig innsats på trening, og utifra det innslaget der så var det virkelig ingenting som tydet på at JJ er ferdig etter sesongen..
_________________
" Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "

- Torgeir Børven
Back to top
View user's profile Send private message
MariusV
Veteran


Joined: 15 Feb 2012
Posts: 1045
Location: Norge

PostPosted: 05.12.2012 06:48    Post subject: Reply with quote

Men hvis spillerne tar på seg skylda, aå er vel ikke det helt uten grunn... Hvorfor skal da JJ måtte gå?
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18618
Location: Oslo

PostPosted: 05.12.2012 08:38    Post subject: Reply with quote

Fordi det er jobben hans å sørge for at det er god nok innsats på trening, herregud! Vi kan virkelig ikke la sånne unnskyldninger bli stående!
Back to top
View user's profile Send private message
Hvit mann som pusher 50
Veteran


Joined: 16 Feb 2006
Posts: 7653
Location: Lotto-bøgda

PostPosted: 05.12.2012 09:38    Post subject: Reply with quote

RÃ¥nny wrote:
På TV2sport nå så tok spillerne selvkritikk pga for dårlig innsats på trening, og utifra det innslaget der så var det virkelig ingenting som tydet på at JJ er ferdig etter sesongen..


Det har vel dessverre ligget i kortene siden det famøse "krisemøtet". Koteng tør vel neppe prøve seg en gang til, dessverre Sad
_________________
De som tror de vet best, er en plage for oss som vet bedre
Back to top
View user's profile Send private message
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 22413

PostPosted: 05.12.2012 09:38    Post subject: Reply with quote

MariusV wrote:
Men hvis spillerne tar på seg skylda, aå er vel ikke det helt uten grunn... Hvorfor skal da JJ måtte gå?


Hvem som har "skylda" er i og for seg helt uinteressant. Om det er slik at trener på to år ikke har klart å skaffe seg respekt i spillergruppen og de bare gjør som de vil, så har vi et gigantisk trenerproblem. Derfor må JJ gå. Det sier seg egentlig selv.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
MariusV
Veteran


Joined: 15 Feb 2012
Posts: 1045
Location: Norge

PostPosted: 05.12.2012 09:43    Post subject: Reply with quote

Som sagt, spillerne tar på seg skylda. Intensitet på treningene er et felles arbeid. Det er trenerens jobb å legge til rette for det, men dersom ikke spillerne følger opp kan det være trenerens ansvar opp i mente uten at det får noen betydelig effekt.
Jeg mener at dersom spillerne mener at man bør beholde JJ, så er det rimelig opp til oss som supportere å støtte det. De vet tross alt litt bedre enn oss hvor landet ligger.
Vi kan klage alt vi vil, så lenge spillerne har tro på det, så må vi nesten bare innfinne oss i situasjonen - mener nå jeg.
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18618
Location: Oslo

PostPosted: 05.12.2012 09:52    Post subject: Reply with quote

Merkelig måte du skal prøve å fjerne ansvaret fra Jönsson. Han leverer for dårlig, han har for lite fremgang, han får kritikk av egne spillere, han makter ikke snu kamper taktisk, han skjønner ikke hvilke krav som ligger til klubben vår og han evner ikke å se at det han leverer ikke er godt nok.

Det er !en milliard" grunner til å sparke Jönsson, at spillerne utad "påtar" seg skylda for at de har en elendig leder endrer selvsagt ikke noe på dette.

På samme måte som at selv om Skutle utad i media påtok seg ansvaret for at Hoftun dreit seg helt villt ut så gjør ikke det Hoftun til en bedre SD.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 22413

PostPosted: 05.12.2012 10:05    Post subject: Reply with quote

MariusV wrote:
Vi kan klage alt vi vil, så lenge spillerne har tro på det, så må vi nesten bare innfinne oss i situasjonen - mener nå jeg.


Vi må virkelig ikke innfinne oss med ståa bare fordi klubben velger å fortsette med JJ. Bronsemedaljer i fleng er aldri OK. Spillerne trives muligens med lav intensitet og mye frihet på treningene, men det skal ikke være slik. Skulle da endelig ha tatt seg ut om de slurvet like mye med for eksempel Hamrén eller Eggen i lederstolen. Da hadde de blitt kastet ut av laget for lenge siden. Jönsson har dessverre ingen autoritet.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Spartacus
Veteran


Joined: 27 Jun 2012
Posts: 1515

PostPosted: 05.12.2012 10:07    Post subject: Reply with quote

Hvis det er slik at spillerne påtar seg ansvaret for å redde JJ viser ikke det at JJ har full tillit i spillergruppen? Da kan vi legge den ballen død.

Ellers har jeg mistenkt dette hele sesongen, og dette er bare en bekreftelse. Spillerne er tydeligvis for dårlig mentalt, ettersom evnen til å yte over tid stort sett går på det mentale. Inn under dette tilhører selvfølgelig holdninger.

JJ har selvfølgelig sin del av ansvaret, men spillere og alle rundt må være med på å skape en kultur der målet er å bli bedre. Tross alt, JJ er ingen "barnehageonkel", og man skulle heller ikke tro at spillerne kom på jobb for å bli underholdt. De har et personlig ansvar, og når de ikke har noe å utsette på treneren eller treningene er dette skamfullt.
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18618
Location: Oslo

PostPosted: 05.12.2012 10:15    Post subject: Reply with quote

Men da ser det ut til at vi har løst problemet da. Spillerne har skyld i alt og Jåonsson er en glimrende trener som har full tillit som bare slumser seg til å ha en elendig stall som er frynsete mentalt.

Da trenger vi bare å bytte ut 23 spillere og anskaffe nye som er sterke mentalt og svært dyktige til å finne magiske usynlige relasjoner på kort tid fremover.

Tommel'n opp!
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9269
Location: Trondheim

PostPosted: 05.12.2012 10:45    Post subject: Reply with quote

Syns å huske at jeg har hørt flere intervjuer med Jönsson de to siste årene, der han skryter av hvor bra innsatsen på treningene har vært de siste dagene.
Back to top
View user's profile Send private message
Vollrik
Veteran


Joined: 09 Sep 2009
Posts: 3676
Location: Møllenberg

PostPosted: 05.12.2012 10:54    Post subject: Reply with quote

Hvis spillerne har skylda for den dårlige sessongen med det helt utrolig dårlige samspillet på banen, må dette få konsekvenser for spillerne, og konsekvensene må komme fra Hoftun og særlig hovedtrener Jan Jønsson.

Og hvis hovedtreneren ikke gir konsekvenser, kan det igjen forstås ganske godt at spillere som presterer dårlig vil beholde vedkommende trener.

Dette er også en konsekvens av den historisk tynne stallen som Hoftun var ansvarlig for ved sessongstart 2012. Samtlige spillere kunne prestere langt under pari kamp etter kamp og likevel være garantert en plass på A-laget og til og med i startelveren, av den grunn at det kun var eventuelle juniorer som kunne danke dem ut av laget.

@MariusV

Og påstanden om at spillerne veit bedre hvor landet står kontra supportere, uten å begrunne det nærmmere, er en latterlig dårlig etosapell, og blir i beste fall tatt alvorlig av folk uten noe som helst kritisk sans for retorikk.
_________________
TomH wrote:
Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her
Back to top
View user's profile Send private message
Jangusk
Veteran


Joined: 28 Nov 2011
Posts: 4259
Location: Ryfylke

PostPosted: 05.12.2012 11:42    Post subject: Reply with quote

Engen fikk nei fra Dennis Bergkamp, og da er det bare å fyre Janne å ansette en ekte Ajax-mann, for det er dette Rosenborg trenger nå. Og han kan vel ikke si nei til RBK? Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Brady
Veteran


Joined: 07 Jul 2005
Posts: 9269
Location: Trondheim

PostPosted: 05.12.2012 12:24    Post subject: Reply with quote

Hvordan reiste Tom Lund til bortekamper i de periodene han var LSK-trener? Mens han spilte på landslaget og vi hadde bortekamp mot f.eks. Ungarn, kjørte han bil nedover sammen med en gjeng kompiser.
Back to top
View user's profile Send private message
Spartacus
Veteran


Joined: 27 Jun 2012
Posts: 1515

PostPosted: 05.12.2012 12:43    Post subject: Reply with quote

1972 Miami Dolphins wrote:
Men da ser det ut til at vi har løst problemet da. Spillerne har skyld i alt og Jåonsson er en glimrende trener som har full tillit som bare slumser seg til å ha en elendig stall som er frynsete mentalt.

Da trenger vi bare å bytte ut 23 spillere og anskaffe nye som er sterke mentalt og svært dyktige til å finne magiske usynlige relasjoner på kort tid fremover.

Tommel'n opp!


Spillerne er skyld i det de selv sier, og det er et tegn på at de ikke vil nok. Det er urovekkende. Spørsmålet er om det kan gjøres noe med det? Hvordan er gruppen sammensatt? Hva får de til å yte og prestere?

Feilen til JJ må være at han rett og slett har vært for lite tydlig. Hva forventer han, og hvordan får han med seg gruppen. Den andre feilen må være at han ikke har evnet å se det spillerne selv forteller, og at han ikke har korrigert det.

Feilen til Hoftun må være at den stallen han leverte til JJ når han overtok var så svak at det aldri var en reel konkurransesituasjon, og at dette kan ha vært en faktor som har bidratt til at en ukultur har oppstått.

Kvitte oss med alle spillerne? Nei, det sier seg selv at det blir vanskelig. Endog, det bør jo ikke være så vanseklig å identifisere hvem som virkelig vil utvikle seg, og hvem som bare henger seg på, eller gjør bare det de må. Noen ganger resulterer det i at man må kvitte seg med spillere som på papiret er bedre enn sine konkurrenter, men i lengden vil dette bidra til at man får en kultur som handler om å utvikle seg.

Når det gjelder JJ sine usynlige relasjoner kan det jo tenkes at de blir mer synlige når stallen består av fotballspillere som har ambisjoner, og vil utvikle seg. Samtidig må JJ være tydlig på flere fronter, og her har han feilet soleklart på treningsfeltet. Igjen, han burde vært tydlig på forhånd, burde observert det, og prøvd å korrigere det.
Back to top
View user's profile Send private message
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2514

PostPosted: 05.12.2012 13:37    Post subject: Reply with quote

At JJ er en vits når det kommer til autoritet kom ordentlig til syne i fjor sommer når det ble sagt at resultatet mot det islandske laget i E-cup-kvalifiseringen var viktig, men laget tapte. Etter kampen måtte JJ så si at "noen av spillerne var visst litt slitne og trengte å få hente seg inn litt"... der og da var Prosjekt JJ dødfødt.

Vi har også en fysisk trener som i fjor svarte på kritikken om at RBK-spillerne var for dårlig trent med at treningsopplegget var på nivå med det beste i Europa.

Fjorårets bronsjemedalje var viktig i forhold til å få muligheten til å spille E-cup i år, men i ettertid ville en 5.- eller 6.-plass kanskje vært bedre ifht. å få større endringer i klubben (trener, støteapparat, sportslig leder). Nå har to tredjeplasser kjøpt alle de involverte mer tid, slik at man kan påstå at alt skal bli så mye bedre til neste år, både ifht. spillemønster, intensitet på treningene m.m. Ja, Hoftun selv skal jo bidra mer nå (?) for at laget skal prestere bedre...

Jeg håper Koteng og resten av styret ser at prosjekt Hoftun-JJ er et luftslott, båret på en sky av inkompetanse og lyst på "mytji pæng" gitt de mulighetene som finnes til å komme relativt enkelt til velbetalte stillinger innenfor fotballen.

Ny sportslig leder, ny trener, og la ny sportslig leder og trener få forme sitt eget støtteapparat. Tanken om å hente noen fra Ajax-miljøet er en god idè. Jari Litmannen har en stående invitasjon fra Ajax til å komme tilbake dit for å jobbe i klubben når hans karriere er over, og den er nettopp avsluttet. Se: http://en.wikipedia.org/w...i_Litmanen Tviler på at han ble ansett som potensiell assistenttrener eller akademitrener uten å ha et visst talent som trener. Men hvorfor ikke assistenttrener i RBK sammen med en annen som kan Ajax-skolen? bare en idè, men jeg mener om ikke NAE får muligheten, så burde klubben tenke nytt. Vi har mange flotte talenter nå, og jeg skulle likt å se at klubben bestemte seg for èn filosofi ifht. spillestil, og lot en dyktig trener og sportslig leder bygge et nytt lag rundt denne filosofien. Og så får man tenke litt langsiktig.

Det klubben holder på med nå er dødfødt, og prosjektet Hoftun-JJ ga jeg opp allerede før sesongen startet. Hvis styret ikke evner å snu dette nå med en liten revolusjon, så vil nok en sesong med Hoftun-JJ og samme kurs bare konsolidere dagens situasjon. På tross av mest midler vil klubben ikke evne å få det klart beste laget i landet, og underprestere prestasjonsmessig, uten å spille underholdende angrepsfotball.
Back to top
View user's profile Send private message
quentez
Veteran


Joined: 09 Sep 2005
Posts: 2803

PostPosted: 05.12.2012 16:56    Post subject: Reply with quote

Uff, vi har en stor gjeng primadonnaer som spillere og en trener blottet for autoritet. Særdeles dårlig kombinasjon.
Back to top
View user's profile Send private message
Jangusk
Veteran


Joined: 28 Nov 2011
Posts: 4259
Location: Ryfylke

PostPosted: 05.12.2012 17:31    Post subject: Reply with quote

Bananskrue wrote:





Den var dyp. Er dette tankene til vår trener? Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 354, 355, 356 ... 381, 382, 383  Next
Page 355 of 383

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb