Nils Arne Eggen

[Brady]

[kristobal]

[Brady]

[Brady]

[Konesseur]

Skjønner ikke helt poenget til Kristobal med å motargumentere all den tid det er åpenbart at Brady har en mye sterkere argumentasjonslinje.

[kristobal]

Jeg tenker blant annet på denne artikkelen fra år 2000. Det er jo ikke sånn at Eggen skal ha hele skylda her, for det går på hele systemet hvordan klubben var bygd opp med tanke på juniorsatsingen. Men så lenge Eggen får alt av ære for det vi presterte på slutten av 90-tallet og klubbens utvikling, samt at han i alle positive sammenhenger om denne tida fremstilles som litt enerådende i forhold til hva som ble gjort på alle nivå i klubben så må han ta sin del av skylda:

Et år i Rosenborgs u-tropp er et bortkastet fotball-år. Det er konklusjonen til Sølve Fottland og Terje Bye, to av spillerne fra Rosenborgs talentfabrikk som nå er ute i kulden. De tilhører 79-årgangen og utgjorde et av de beste juniorlagene i
RBKs historie. De vant turneringer i inn- og utland og hadde et par fantastiske fotballår. Så ble de tatt opp i u-stallen, og dermed var det slutt på utviklingen - og moroa.
- Vi hadde veldig gode år som juniorer i Rosenborg. Men det siste året, i u-stallen, ga oss ikke noen utvikling. Når du blir u-lagsspiller, får du mangel på utfordringer. Vi var 6-7 gutter på trening et par dager i uken. Resten av tiden tilbragte vi sammen med juniorene. Vi behøvde ikke ta i mot spillere som er to-tre år yngre, så det ble nesten et ork å gå på trening. Vi tror vi senket nivået vårt den tiden vi var på u-laget, sier de to.
Da de ble kastet ut i den harde hverdagen i 1.divisjon, var det et lite fotballsjokk for de to.
- Vi merket at det var et langt steg fra u-stallen til spill for Byåsen i 1.divisjon. Vi får slengt i ansiktet noen ganger at det vi driver med, er junior-fotball og Rosenborg 2-fotball. Men det blir feil å gi oss som kommer fra Rosenborg all skylda for at Byåsen taper. Vi ligger ikke tilbake for andre Byåsen-spillere når det gjelder innsats i kampene.


To talenter

En kort presentasjon av de to: Terje Bye, stortalent fra Malm og Steinkjer som har 15 landskamper i aldersbestemte klasser, og som nå sliter med å få plass på Byåsens 1.divisjonslag. Sølve Fottland, talentfull spiller fra Trygg/Lade som valgte å gå til Rosenborg for å få et godt tilbud. Nå er han Byåsen-spiller som får kritikk av treneren for manglende tøffhet. Fottland og Bye er slett ikke blant dem som har kommet kortest. For andre var fallhøyden lenger ned i divisjonene. Noen var så heldige å få en fot innom a-stallen til RBK som Øyvind Storflor og Mats Skjærvold. Fottland og Bye er ikke lenger like sikker på at den beste veien til å bli eliteseriespiller er gjennom Rosenborg.
- Vi merker at de som utvikler seg utenfor Rosenborg, blir vel så interessante - som Øyvind Svenning og Trond Viggo Toresen, sier Sølve Fottland.
Begge er opptatt av å få frem et nyansert syn på Rosenborgs talentfabrikk. Først juniorsatsingen:
- Den modellen fungerer veldig bra. Bernt Helland var en kjempefin trener, en menneskekjenner som kunne ta ut det beste i deg. Vi hadde det veldig bra, fikk flott oppfølging og hadde god utvikling. Det var sjelden vi vant seriekampene med mindre enn 5-0, men vi fikk gode nok utfordringer i turneringer på Hamar, i England og Danmark. Vi ble en veldig god kameratgjeng som spilte for hverandre. Vi synes Rosenborg skal holde fast ved juniorsatsingen.
SÃ¥ kom opprykket til u-stallen:


Fylle ut troppen

- 6-7 mann på trening. På a-laget fikk vi trene bare når det var landskamper og mangel på folk, og da med følelsen av at vi var der for å fylle ut troppen. Vi spilte 2.divisjonsfotball på et lag som ikke betyr så mye. Du spiller i grunnen bare for deg selv på det laget. Vi merket at de som kom ned fra a-laget for å spille med oss, var lite interessert. Det kom nye a-spillere hele tiden, og vi hadde små muligheter til å spille sammen et lag. Vi følte at det fungerte best uten a-spillerne. Kjipt var det at vi ikke hadde noen mulighet til å rykke opp, uansett hvor mye vi vant.
Konklusjon: Et litt bortkastet fotballår. Så her er Sølve og Terjes råd til Rosenborg:
- Kutt ut u-laget og lei spillerne ut til 2.divisjonslag. Bruk a-lagsspillere og juniorer på 2.divisjonslaget.

Det også en NRK-reportasje om den vanskelige situasjonen for juniorene i 2001, som Thomas la ut på Youtube:

http://www.youtube.com/wa...V_VJwuzirk

[kristobal]

[1972 Miami Dolphins]

Hehe du baserer dette ved å komme med ett eksempel med to spillere som ikke utviklet seg til å bli TL-spillere i løpet av karrieren sin?

Vi skal altså tro på argumentet om at siden de ikke fikk spilletid i Rosenborg i TL på den tiden så var de 11 måneder senere for dårlige til å spille fotball for Byåsen? Det er et argument jeg ikke klarer å kjøpe.

Og igjen: Bakenga fikk ikke mindre og mindre tillit gjennom 2010, han fikk jevnt innhopp. Faen ass, hvorfor fortsette å male på et argument som ikke holder vann?. Han har 2 innhopp i kamper under NAE i juli, han har 2 i august og han har 2 i september.

La oss snu på det: Det er ikke sikkert Bakenga hadde vært der han er idag uten inntreden til NAE.

En helt ubegrunnet mening som ikke kan bevises frem eller tilbake, men som ihvertfall ikke inneholder faktafeil.

"Alle disse" talentene som ikke fikk spille TL og CL med NAE, hvor gode ble de? Av disse enorme haugene med talenter som ble misbrukt av NAE, hvor mange blomstret opp og tok verden med storm etter å ha forlatt RBK?

[Brady]

Interessant lesning dette, Kristobal, og flott youtube-klipp. Det er vanskelig å være uenig i at RBK bommet totalt med U-lagopplegget sitt i denne perioden. Allikevel greier jeg ikke med beste velvilje å se at A-laget gikk glipp av noen kjempetalenter av den grunn.

Fottland og Bye skulle iallfall vist litt av det de kunne gjennom å dominert for klubber på nivået til Byåsen, noe de aldri gjorde, og selv Skjærvold, som faktisk ble tatt opp i A-stallen og fikk innhopp, ble aldri noen spesielt god spiller, og endte opp med å spille for Byåsen og Strindheim nede i divisjonene.

Selv de spillerne Fottland og Bye trekker frem som eksempler på gode trønderske spillere som har nytt godt av å ikke spille for RBK er jo klare eksempler på spillere som aldri har vært god nok for å spille i en første-11er for RBK, Svenning og Toresen.

Det hjelper ikke om man var blant de beste norske juniorene og hadde mange aldersbestemte kamper når utvalget av spillere var så elendig. Jeg tok et fort Google-søk over norske fotballspillere (utespillere) født i 1979 og kom opp med Kamal Saaliti, Alex Valencia, Vegar Bjerke, Tommy Knarvik, Roger Risholt, Tor Henning Hamre, Kai Risholt, Espen Søgård, Ragnvald Soma, Svein Tore Brandshaug, Olav Råstad, Espen Olsen og John Carew på de to første sidene. Med unntak av Carew, og muligens (selv om jeg tviler veldig sterkt) Ragnvald Soma og Alex Valencia er det ingen av disse som ville vært gode nok for en første-11er i RBK. Sammenlign disse med årganger rundt 1970 og det er klasseforskjell.

[kristobal]

[Brady]

[kristobal]

Bakenga spilte treningskamper under Hamrén som jeg ikke har regnet med også.

Et dagsaktuelt eksempel til tankegangen min rundt tillit og utvikling av unge spillere er Fredrik Midtsjø.

Han er like gammel som Jonas Svensson, og har vist i flere av de innhoppene og mulighetene han har fått at han kanskje har et vel så stort potensial som Svensson.

Hvis Midtsjø ikke får mer tillit enn det han har fått, er det da sannsynlig at han hentes til en av de andre toppklubbene i Norge og/eller får en framtidig stor karriere i utlandet?

Hva hadde Midtsjø vært i dag om han hadde fått spille like mye som Svensson siden i fjor vår?

Etter tankegangen om at en hver som ikke fikk de riktige mulighetene rundt årtusenskiftet i RBK ikke ble til noe og man således må konkludere med at det var riktig å droppe dem, så må konklusjonen altså bli at hvis Midtsjø om ett år fortsatt sliter benken i RBK så var han defintivt ikke det samme talentet som Svensson?

Jeg tror ikke på den tankegangen. Jeg tror det er helt avgjørende for Midtsjøs utvikling at han får mer tillit over tid enn han har fått til nå. Hvis ikke risikerer vi å rote bort et godt talent. Jeg har ikke tiltro til at han uansett hvor lite tillit han får i RBK resten av høsten vil få de mulighetene han trenger til å slå gjennom i en annen klubb.

På samme måte tror jeg ikke nødvendigvis det at hele vårt gode juniorlag fra rundt årtusenskiftet ikke ble til noe skyldtes at ingen spillere hadde potensial til å bli framtidige toppspillere. Men dels at de ikke fikk de rette mulighetene til å utvikle seg.

[WanAn]

Så det du mener Eggen var dårlig på, å gi talenter sjangsen er nå det samme som skjer med Midtsjø og Jønson?
Jeg mener ihvertfall at det er først og fremst talentene selv som må gjøre en innsats for å få muligheten. Ingenting kommer gratis på toppnivå. Det er ihvertfall veldig sjeldent. Kan ikke gi alle som er noelunde talent mulighet på mulighet bare sånn i tilfelle de kan slå til. Da trenger RBK to lag i Tippeligaen da.
Når det er sagt så er jeg enig i at Midsjø og også Berntsen burde fått litt flere sjangser enn det de har fått Pr.nå. Men jeg personlig syns at spillerne syter for lett når det ikke skjer. De bør heller spørre seg selv først om det er sånn at en har tatt nok vare på muligheten når en fikk den.

[Barney]

Det er vel snakk om hva som er viktigst. For meg er det viktigst at RBK blir best mulig, ikke at vi utvikler talenter. Det er hyggelig dersom unge spillere kommer gjennom og blir i RBK , men når vi ser kulturen blant de unge så er jeg slettes ikke sikker på at vi kan forvente så mye lojalitet fra deres side.

[moomoo]

30 000 på tribunen i cupkamp mot kongsvinger?
når får vi se DE tallene igjen....

det hadde vært sjukt morsomt!
_________________

[kristobal]

Enig i at det er viktigst, men det å fostre fram egenutviklede spillere kan være lønnsomt rent økonomisk.

Spillersalg var viktig for oss da vi bygde oss opp økonomisk gjennom 90-tallet. Den tida klarte vi å selge en del innkjøpte spillere med stor fortjeneste, noe vi i mindre grad har klart etter årtusenskiftet.

Adressa laget en oversikt i fjor vinter.

http://fotball.aftenposte...191783.ece

Som man ser var rundt halvparten av de drøye 300 millionene vi solgte for på 90-tallet (+2000) egenutviklede spillere.

[kristobal]

[Barney]

[eksil]

Hadde NAE takket ja dersom han ble spurt i dag?

[nieuwlaat]

[Barney]

Hehe har han seriøst bursdag i morgen?

[gisp!]

[Barney]

Hørte et morsomt argument ute i dag:

Dersom Alex Ferguson hadde sagt at han ga seg til sommeren, men gjerne ville trene RBK i to år før han pensjonerte seg - ville vi da sagt "Ikke langsiktig nok?"

[Kokeplate]

Hvis det hadde skjedd burde vi sagt "mannen har blitt dement".

[Joffavoffsen]

FÃ¥ Eggen tebake te lerka, vi treng en vis mann som trener og ikke JJ. De gamle er fortsatt eldst
_________________
Hoftun og JJ må gå