Reglene om egenutviklede spillere

[abjoern]

Når det gjelder regelen om utenlandske spillere (LUS-regelen), så har den flere interessante effekter.

For konkurransen innad i landet, er det klart at gode utviklingsavdelinger og tiltrekningskraft på unge spillere blir viktigere, mens kjøpekraft blir noe mindre viktig. Ettersom det nesten er uaktuelt for de største klubbene i Norge å selge spillere til og fra hverandre, er det begrenset hvor store kvalitetshevinger man kan gjøre i et enkelt vindu, såfremt utenlandskvota er brukt opp eller i nærheten av brukt opp.

For RBK sin del er det særdeles negativt at en så tynn kvote hindrer oss i å forsterke på en plass når det ikke foreligger gode norske alternativer. Den situasjonen er vi egentlig oppe i nå. Hva skal vi gjøre på keeperplassen? Hva skal vi gjøre med venstreback-plassen? Vi kan havne i en situasjon der vi må vurdere å sette en etablert utenlandsk spiller utenfor troppen kun for å hente inn en keeper som holder mål. Altså er det ikke nok å ha ni utenlandske spillere. Vi burde i snitt ha syv for å sikre tilstrekkelig fleksibilitet.

Da er det mer positivt at utviklingsavdelingen vår gjør det så bra, men vi må spørre oss om vi kan forvente like gode år i fremtiden. Historisk sett er forskjellen på utviklingsavdelingene langt mindre enn forskjellen på a-lagene i en gitt liga. Det hemmer konkurranseevnen vår. Det vi kan gjøre for å motvirke dette, er å tiltrekke oss unge spillere før de har slått gjennom for sin klubb og fått en god proffkontrakt. Det er relativt upløyd mark for RBK, men jeg tror vi pensler oss inn på denne strategien jf Berntsen og Storevik.

Men dette er kun konkurranseforholdene innad i landet. Dersom vi ser mot våre konkurrenter og naboer, blir det med en gang mye dystrere.

FC København har i dag ni danske spillere og 14 utenlandske spillere. Man kan si hva man vil om positive effekter for talentutvikling og så videre, men man kommer ikke bort i fra at en så kraftig regulering som vi har sett i Norge, vil føre til at klubbene må endre driften kraftig. Altså blir RBKs strategi i dag fort suboptimal, dersom man sammenlikner med driften i et lite regulert marked. Vi kan allerede være der at vi må se bort i fra bedre løsninger på grunn av denne regelen.

Dersom fotballspillermarkedet mellom klubber i Norge er like dysfunksjonelt i morgen som det er i dag, kan vi oppleve at vi må spille med juniorer på keeper, back og angrepsposisjoner, som er de tre vanskeligste plassene å finne gode spillere til. Reglene stiller enda strengere krav til langsiktighet og konsise strategier på overgangsmarkedet. Er vi som klubb forberedt på dette?

Jeg mener ikke nødvendigvis at det er optimalt for oss å ha femten utlendinger, men det handler om fleksibilitet når norske alternativer ikke finnes. Jeg tror vi kommer til å møte den situasjonen mange ganger de neste årene, og så lenge andre forbund i Europa ikke innfører like strenge regler, kan vi slite voldsomt med å møte konkurransen fra for eksempel Danmark og Belgia.

[Løkkagutt]

Et annet negativt aspekt ved denne regelen er at spillere som drar ut tidlig, f.eks Eikrem, blir å regne som utlending. Da virker regelen mot sin hensikt da norske klubber vegrer seg mot å hente disse hjem igjen i og med at klubbene må velge mellom en 19-åring som kun har erfaring fra utenlandsk akademi og en utenlandsk spiller som går rett inn og hever laget. Det kan føre til at disse spillerne må legge opp i ung alder eller gå til en klubb under TL-nivå til tross for at de er blant de største talentene Norge har. Vi så jo i fjor at Eikrem, Hussain og Abu tok TL med storm. Det samme kan gjelde andre spillere som har dratt ut tidlig, men de kan bli ofret fordi de regnes som utlendinger og det er en risiko ved å hente hjem unge ubeskrevne spillere.

[Keenoir]

Synes reglene er veldig grei jeg, men det bør forbys å hente utenlandske spillere under 18 år i sammen med dem.

[2mas]

Den formelle bekreftelsen:

Etter reduksjonen av antall "frie" spillere i spillertroppen fra 11 til 9 ble det for sesongen 2011 innført en "overgangsordning" hvor det var mulig å rullere på frie spillere.

For sesongen 2012 er det nå ikke lenger mulig å rullere på "frie" spillere utenfor overgangsvinduet.

(...)

Antall lokalt utviklede spillere i sesongen 2012 skal være 16 hvorav 2 skal være klubbutviklet og 14 skal være forbundsutviklet.

Les mer: Bestemmelser vedr. lokalt utviklede spillere, LUS.

[attach]

[2mas]

Forbundsstyret har vedtatt en justering i LUS-reglementet, som går ut på at aldersperioden en spiller defineres som lokalt utviklet utvides fra 15-21 år til 12-21 år. Dersom en spiller oppholder seg i en klubb i tre av disse årene, vil spilleren bli definert som klubbutviklet.

Dette løser uheldige utslag som har kommet av tidligere regler, der unge norske spillere ikke blir definert som klubbutviklet i Norge dersom de reiser tidlig til utlandet.

Les mer: Justering av LUS-bestemmelsene

[2mas]

Så at dette emnet var oppe i Høgli-diskusjonen. Svaret er altså noen billedpunkter over.

Disse spillerne blir «norske» som følge av regelendringen:

Magnus Wolff Eikrem (Molde)
Etzaz Hussain (Molde)
Lars Stubhaug (Hønefoss)
Abdisalam Ibrahim (Strømsgodset, lån fra Manchester City)
Dag Alexander Olsen (Odd Grenland)
Thomas Holm (Fredrikstad)
Sean McDermott (Sandnes Ulf)

Les mer: Eikrem blir «norsk»

[josinho]

Fornuftig regelendring som bla gjør det lettere for norske spillere å få jobb som spillere i heimlandet etter et ungdomsopphold i utlandet.

[Sliter]

Noen som vet om vi kan gjøre som Lyn, med tanke på å hente utenlandske spillere før fylte 18 år?

Kan hende det hadde hjulpet oss med integreringen av de utenlandske spillerne.
Tror det hadde hevet nivået i utviklingsavdelingen.
Tror også det hadde vært lettere for de, hvis de hadde gått rett inn i ett skolemiljø.

[Sylta]

Det er temmelig urettferdig overfor spillere som har blitt værende i Norge at spillere som dro ut tidlig kan profittere på å regnes som produsert i det landet, uten å miste den samme statusen i Norge. Dog er det vel ingen interessante ligaer som har i nærheten av så liten utenlandskvote som i Norge, så sånn sett utgjør det ikke den store forskjellen.

[1972 Miami Dolphins]

Syns du virkelig det er urettferdig? "det som ble igjen" hehe Du mener at det her har vært en haug store talenter som veide alle utenlandstilbudene i ung alder og kom frem til at det var viktigere å bli regnet som norsk om 5 år frem i tid og derfor takket nei...? Og at de nå blir snytt for denne "godsaken" nå i ettertid?

Nei, at norske gutter som er født og oppvokst i Norge, som har lært å spille fotball i 15 år i Norge, de skal sevsagt regnes som norske i kvotesammenheng selv om de har tilbrakt 3 års tid i utlandet.

[iconbit]

@Kjello. Tak for et omhyggeligt og godt svar.

@Zorac. Tak for god debat og for at flytte debatten fra 'Rosenborg 2013'-tråden til denne tråd.

UEFA regel om 8/25 egenudviklede spillere gælder i Danmark. Reglen betyder at klubberne kan have 17 udlændinge plus udlændinge som har spillet mindst 3 år i Danmark inden de bliver 21 år. For en klub som FCM der har 5 egenudviklede udlændinge betyder det at reelt kan klubben have 22 ud av 25 udlændinge i truppen. Ingen danske klubber er i nærheden av at bryde reglen.

I Norge har NFF indført en regel om 16/25 egenudviklede spillere. Det betyder at klubberne må have maksimalt 9 udlændinge i truppen plus udlændinge der har spillet mindst 3 år i Norge inden de blev 21 år.

[Zorac]

Jeg trodde UEFA og EU/EØS ikke hadde så sterke koblinger. At reglene er 8/25 forbundsutviklede i Danmark og 16/25 i Norge synes jeg er merkelig, men stoler selvsagt på din info, iconbit.

Dette gir dog oss en ulempe på overgangsmarkdedet. Vi må holde oss til en ralativt streng kvote når det gjelder norskutviklede, som dere i Danmark tydeligvis ikke trenger. I og for seg ser jeg hvorfor det blir gjort som det gjør i Norge, men det er jo synd om det utgjør forskjell i forhold til muligheter.
_________________
Influencerâ„¢

[iconbit]

Var reglerne om fri bevægelighed på arbejdsmarkedet i EU blevet tolket strengt vil det være ulovligt at stille krav om bare en eneste egenudviklet spiller, da det er i strid med grundprincipperne bag unionen. At reglerne er 8/25 skyldes alene, at EU-kommissionen kunne se fornuften i UEFA's forslag.

Link om EU's accept: http://europa.eu/rapid/pr...807_en.htm
Link om koblingen mellem EU og UEFA: http://www.uefa.com/uefa/...index.html

Poenget er at det vil blive set som konkurrenceforvridende, diskriminerende og i strid med EU-regler, hvis EU-lande begyndte at stille højere krav om nationalitet end hvad der er vedtaget i EU. Det er NFF ikke selvsagt bundet af, men jeg synes også det er interessant at forskellen er så markant.

Lad mig understrege at det er muligt, at der er noget jeg ikke ved. Jeg har dog prøvet at læse DBU's (det danske fotballforbund) hjemmeside meget grundigt og kun brugt pålidelige kilder.

[Strand]

Forholdet UEFA og EU er en svær greie. Kort sagt har UEFA vært smarte og brukt mye tid på å lytte og følge med i EU og kjørt dialog slik at EU har sluttet å behandle fotballen som et marked på lik linje med landbruk etc. Derfor får man nå mer slack, så lenge man gir noen bein til EU-pampene i Brussel.

FIFA og EU er derimot mer i stil konfrontasjon, men nå er jo UEFA og FIFA to helt vidt forskjellige organisasjoner i det meste.

[2mas]

NFF-styret har følgende sak til behandling i møtet i dag og i morgen:

[2mas]

Forslag om å redusere antall frispillere til 5 eller 6 ble avvist. Forbundsstyret mener grensen på 9 spillere, som er vesentlig strengere enn UEFAs grense, er tilstrekkelig for å ivareta lokalt utviklede spillere.

Les mer: Informasjon fra forbundsstyret

– Odd syns det er synd at NFF ikke benytter anledningen til å styrke satsingen på lokale spillere i norsk fotball. Færre utlendinger ville gitt mer plass til lokale talenter, sier Håndlykken.

(...)

Einar Håndlykken er åpen på at Odd ville vært godt tilpasset i henhold til den eventuelle regelendringen, men avviser at dette er et konkurransemessig aspekt bak forslaget.

– Vi står godt rustet i forhold til vårt eget forslag, men vi sier ikke at man skal ha fullstendige lokale lag. Også vi i Odd henter norske og utenlandske spillere i tillegg til de lokale, sier Håndlykken og legger til

– Det ville blitt en liten re-justering for noen klubber, med tanke på å jobbe med lokale talenter fremfor å satse på middelmådige utlendinger. Først og fremst handler det om å gi unge talenter sjansen oftere, fremfor å satse på en innhentet ressurs, sier Håndlykken.

Les mer: Odd ønsker krav til flere lokale talenter i Eliteserien – NFF sier nei

Støtter Svendsen.

[Øystein]

Når skal Odd våkne og se at det er en grunn til at de har kommet nesten helt til toppen, men svikter på å løfte seg det siste hakket som trengs? Jeg er for lokal forankring og spillerutvikling, men i Skien virker dette å være en ren prinsippsak som trumfer høyest mulig sportslig kvalitet.

Målet er gjerne å gjenskape ni trøndere i startoppstillingen som skal ta oss til sluttspill i Europa igjen, men det er vel heller tvilsomt at det er en regelendring som løfter oss dit. Er spillerne man utvikler gode nok vil de ta plassene i startelleveren uansett.