Økonomi 2012

[Konesseur]

Det kommer, det kommer. Snart årsmøtetid er det ikke det?

[cbas10an]

[kristobal]

[SunsetSalami]

Det vil si at styret igjen har løyet til oss da de lovet et nullregnskap - alle bør sparkes derfra sporenstreks og et helt nytt styre må innsettes. Vi kan ikke ha løgnere i styret.

[1972 Miami Dolphins]

Det er en grunn til at både Nils Skutle og Terje Svendsen gir seg, det er jo fordi de ikke har klart å lande de målene de har satt seg. Nå er det andre mennesker som får muligheten til å snu skuta.

Men man kan ikke se på det som en løgn og at de "lovet oss et nullregnskap", for det er tilnærmet umulig å love noe slikt med så mange faktorer.

Minuset som kommer nå er et resultat av manglende sportslig resultater, store innkjøp i sommervinduet og sviktende tilskuertall.

Det største problemet er at vi nå har kommet til et punkt hvor stallen vår er såpass svak at den krever store investeringer, noe som ikke lenger er mulig på grunn av flere år med dårlig styring.

Personlig ser jeg ingen umiddelbare utveier for oss, med mindre vi får opp en virkelig gyllen årgang, får kuttet enda mer i kostnader og skaffer oss vesentlig økte inntekter vi ikke har idag. Det ser uansett vanskelig ut å snu det umiddelbart med mindre vi midlertidig får inn mer investorpenger. Selv om det heller ikke er noen god løsning.

Samtidig sitter Molde med "ubegrenset lommebok" og er i stand til å styrke stallen hvert vindu. tidligere har det gårr greit siden Molde er en nøkkaplass få klassespillere vil til, men så lenge de befester seg i toppen og kan tilby CL-kvalikk og/eller Europa league vil de alltid kunne tiltrekke seg meget gode spillere.

En er bare nødt til å håpe at Stjerne virkelig snur mye samtidig som vi beholder en Bakenga som utvikler seg sykt og scorer høyst usannsynlige 30 mål neste sesong og selges grisedyrt.

Dagens depressive innlegg fra min side. :S

[Konesseur]

[1972 Miami Dolphins]

Bakgrunnen for manglende sportslig resultater er jo en direkte årsak av Hoftuns manglende evne på overgangsmarkedet, noe som igjen har med å gjøre hva jeg skriver like under, nemlig dårlig styring.

Selv er jeg ganske sikker på at vi hadde vunnet gullet om Hoftun hadde hentet inn en klasse erstatter for Annan umiddelbart etter at Annan ble solgt. Da hadde man rukket å spille inn hva laget trengte mest i tillegg til at Henriksen ikke hadde blitt plassert i en rolle han overhode ikke taklet.

Dette viser selvsagt ikke at troppen hadde vært god nok med en DM inn i januar, det viser jo kun hvor katastrofalt dårlig nivå det var på lagene i årets sesong.

Man kan jo også spørre seg om vi hadde vunnet gullet og kvallet til Europa om man hadde nektet å selge Annan og heller latt han gå kontrakten ut. Men da hadde jo igjen ikke Hoftun fått pes, Skutle og Svendsen hadde ikke gitt seg, og fokuset på endring hadde ikke vært så stort.

[PerO]

1972 Miami Dolphins

Du er nok i veldig stor grad inne på de store problemene. De ligger nok heller på driften av sportslig avdeling, enn på den store administrasjonen, siden den har blitt kraftig slanket de siste par årene.

Du skal imidlertid ikke bare skylde på Hoftun. Han har gjort mange feil, men det har sannelig også styre og Skutle de siste årene. Både de hyppige trenerskiftene, og den elendige styringen av budsjettene må ta sin del. Se bare på dette vinduet, hvor de ikke har fått frigitt midler til SD før ved nyttår. Da har andre klubber allerede handlet spillere i en mnd....

[Konesseur]

Nå har vi jo nylig sett hvor lett ledelsen i klubben tar på ansettelsesstoppen i administrasjon med en nyopprettet stilling denne måneden uten en gang å sjenere seg av at årsmøtet er rett rundt hjørnet. 'Alle steiner skal snus' har vi hørt over flere år nå, men opprydningen lar vente på seg.

Myten om at sportslig avdeling er årsaken til kostnadsøkningen på 75 millioner kroner per år står jo på sin egen urimelighet all den tid vi kan observere en kvalitetssenkning av 11'ern vindu for vindu de siste årene, bortsett fra i sommer da kvaliteten ble opprettholdt på status quo. Men kvalitetssenkinga er i gang igjen nå kan det se ut som.

Vi får se om ledelsen greier lovnaden med å gå i null i år...

[1972 Miami Dolphins]

At kvaliteten på 11ern er senket betyr ikke at man ikke har satset sportslig, det betyr at man har ansatt Erik Hoftun...

Vi har kjøpt drittspillere dyrt i mange år. Hadde man truffet godt på overgangsmarkedet så hadde vi fortsatt vært ledende i Norge, men når man brenner 100-150 millioner kroner på spillere som aldri ble gode nok for 11ern så ender vi som nå.

Men det er ikke noe "enten eller". Alle deler av klubben har blitt styrt altfor dårlig. De er sløst med penger overalt. Eller, man kan vel egentlig si: Det er sløst omtrent like mye med pengene som man gjorde på det gode 90tallet og gjennom 200-tallet, men nå har vi plutselig ikke noen europapenger som dekker over lenger...

[Konesseur]

[1972 Miami Dolphins]

Jeg er ikke enig i dine beregninger, derfor jeg skriver noe helt annet.

[Konesseur]

Da kan det jo være interessant å komme frem til hvordan du regner da?

Kristobal kom frem til at Hoftun-kostnaden totalt ble på 35 millioner kroner, og det kan jeg være med på.

Du er vel enig i at det har oppstått en kostnadsøkning på 75 millioner kroner før og etter utrullingen av 600-700 millioners planen?

[1972 Miami Dolphins]

Jeg sitter ikke på alle tallene til å kunne komme frem til en beregning. Det krever et regnestykket med blant annet denne informasjonen:

* Kroner Hoftun har brukt på kjøp av spillere siden han startet.
* Lønn og signon fee Hoftun har gitt kjøpene siden han startet.
* Bud vi har hatt på spillere som han har sagt nei til og latt dem gå billig/gratis senere.
* Kroner tapt i sponsoravtaler pga manglende sportslige resultater.
* Antall tilskuere tapt pga manglende sportslige resultater.
* Kroner tapt på manglende sportslige resultater - Europa pluss gull.
* Tapt inntekt salg av supporterutstyr pga manglende sportslig resultater og manglende profiler på laget.

Det er sikkert mer informasjon vi trenger i tillegg, men poenget mitt er at vi trenger veldig mye informasjon som vi ikke har tilgjengelig for å utføre slike regnestykker.

[Konesseur]

Men du kan sikkert gjøre deg noen overslag på skrivebordet. Det høres jo litt rart ut at Hoftun skulle koste klubben 50 millioner kroner i året da synes du ikke?

[nieuwlaat]

Det høres ikke rart ut i det hele tatt. Nå må du ikke glemme Treshold-effekten og The winner takes it all-effekten.

[1972 Miami Dolphins]

Jeg tror ikke 50 millioner i året er fullstendig urealistisk hvis man regner med alle punktene jeg listet opp over her. Problemet er at man selvsagt ikke kan komme frem til de tallene fordi man ikke aner hvordan markedet og historien hadde utviklet seg om man hadde gjort ting annerledes. Vi aner fortsatt ikke hvor mange tilskuere som hadde forsvunnet om laget hadde dundret til gull og cl, etc.

Så nei, jeg skal ikke prøve meg på det regnestykket der, for lite informasjon og for stor fallhøyde

[andreasb]

Jeg kunne tenkt med at Konesseur skriver ned sine beregninger og tar det med på "RBKweb møter Skutle"..det kunne blitt spennende!

[Konesseur]

Det er sikkert et gøy påfunn for mange. Men har ikke det en egen tråd?

[PerO]

[Konesseur]

[PerO]

Konesseur

Du har aldri før referert til noe gjennomsnitt, men henvist til økningen i kostnader fra 2006 til 2007.

Men jeg kan godt se på snitt hvis det er ønskelig. Snittet på adminkostnader i perioden 2004 - 2006 var ca 17 mill. Snittet for de 3 høyeste årene etterpå, 2008 - 2010 var ca 41 mill. Det er en økning på 24 mill.

Fortsatt er 2/3 av økningen på 75 mill til sportslig og arrangement, ikke til administrasjon.

Hovedproblemet er dermed ikke manglende satsing, men hvordan satsingen er gjennomført.

[Konesseur]

Jeg skriver før og etter 600-700 millioner kroners planen mange plasser, og en mer utfyllende forklaring noen plasser. De utfyllende forklaringene påpeker at det er snakk om repektive gjennomsnittet av årene før og årene etter.

Det er tross alt bare idioter som sammenligner et år med mesterliga med et år uten mesterliga uten å diskontere for mesterliga-relaterte inntekter. Det er du enig i?

[kristobal]

[PerO]

Konesseur

Definitivt så må det hensyntas. Men du svarer ikke på at selv med gjennomsnittsberegning, så utgjør satsing på administrasjon i verste fall bare 24 mill, mens den økte satsingen på sportslig er 50 mill pr. år....