| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Brattbakk09 Proff
Joined: 19 Jun 2011 Posts: 362
|
Posted: 27.07.2011 23:38 Post subject: |
|
|
| Imponert over argumentasjonsnivået. |
|
| Back to top |
|
 |
siNch Proff
Joined: 01 Dec 2006 Posts: 307 Location: Rosenborg
|
Posted: 27.07.2011 23:39 Post subject: |
|
|
Det irriterer meg grenseløst at enkelte velger å skylde på spillerstallen i disse tider. Dette blir altfor enkelt. Per i dag ligger både Strømsgodset, Brann, Lillestrøm, Fredrikstad, Stabæk og Aalesund over oss på tabellen og disse har vitterlig ikke bedre stall enn vi har. Heller tvert imot. Det har da heller aldri vært enkeltpersoner i RBK stallen som har stått for bragdene, men lagarbeid. Hvis ikke Jonsson snart får sving på samspillet, bedre fart i lengderetning og atskillig høyere gjennombruddshissighet så er det nesten ikke annet å gjøre enn å la ham gå.
Man blir jo nesten på kanten til sint når man ser hvor elendig fotball vi spiller. Klart vi er bortskjemt, men dette er jo pinlig. Det er jo faen ikke en tanke bak noe som helst for å sette det helt på spissen. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 27.07.2011 23:40 Post subject: |
|
|
Gå og legg deg Brattbakk09. Winsnes har aldri vært i nærheten av Strand på samme alder. Kanskje var Winsnes det nærmeste han noen gang har vært i fjor, men Strand var da både syk og mye gamlere enn Winsnes.
Jeg mente Strand burde gitt seg mye før, og har ikke vært den ivrigste Winsnes-kritikeren, men de kan ikke sammenliknes. Da Roar var 35 storspilte han ennå. |
|
| Back to top |
|
 |
Roamer Veteran

Joined: 15 Feb 2006 Posts: 1811
|
Posted: 28.07.2011 00:58 Post subject: |
|
|
| hansern wrote: | Dette er piss. At noen gode spiller forsvinner betyr ikke:
1. At alle andre spiller presterer dårligere enn de gjorde i fjor
2. At plassene til disse er ubesatte, stopperparet vårt er ikke hoveproblemet nå
3. At spillerne som er igjen ikke har noe system å forholde seg til.
Til slutt vil jeg si at en trener med autoritet ville sørget for å ha ertstninger på plass før feriestart. Det nytter ikke hele tiden å skylde på Hoftun. Dersom det var han som ene og alene bestemte hvilke spiller RBK skulle kjøpe burde han jo også trene laget. |
At de beste spillerne på et lag forsvinner kan føre til at:
1. At de gjenværende spillernes svakheter kommer tydeligere frem.
De spillerne som stod for det kreative er borte, eller av nødvendighet omplassert, og spillerne som er igjen evner ikke å holde balltempo og presisjon på samme nivå. Helt naturlig.
De viktigste defensive spillerne er borte, og samspillet og kommunikasjonen lider under dette. En junior og en innhentet general har ikke fått satt forsvaret på samme måte, samtidig som ryddegutten foran har blitt erstattet med en rundingsbøye/spiller med mindre aksjonsradius og duellstyrke.
2. Her har du rett. Det var dog et stort problem før Larsen begynte å komme inn i det, men det er først og fremst midtbanen som sliter. Det forplanter seg dog både bakover og fremover.
3. Det er vanskelig å få til et godt pasningsspill med teknisk evneveike spillere, men her har du kanskje et poeng. En mer tydelig struktur i spillet, a la Eggen, kunne nok kamuflert en del av svakhetene til spillerne. Mange nye og unge spillere kan være en del av forklaringen til mangelen på samspill også, for det har til tider vært mulig å se godt angrepsspill også i denne sesongen - om enn alt for sjeldent.
Det er Hoftun som er ansvarlig for spillerkjøp. Skal treneren ha oversikt over alle mulige overgangsmarkeder, gjøre en speiderjobb osv. så tviler jeg på at vi noensinne finner en passende kandidat til jobben. _________________ RBK på topp tre i årets sesong. |
|
| Back to top |
|
 |
Robert81 Rutinert

Joined: 24 Feb 2011 Posts: 560
|
Posted: 28.07.2011 01:37 Post subject: |
|
|
Nå er det på tide å la Jönsson gå.
Ufattelig at Hoftun ga han 4-års avtale helt uten videre så det blir dyrere å gi han sparken. Hoftun skjønte ikke at han hadde skikkelig lyst på trenerjobben men trodde han måtte lokkes hit.
Jeg kunne ikke skjønne hvorfor vi ville ha han mens vi ikke ville ha Sollied eller Eggen. Jonevret, som ville vært gratis, hadde gjort det bedre om det var sånn at vi absolutt må ha en ny svenske. Eller han som er i Stabæk nå.
Det hadde sikkert gått bedre uten Jönsson og Hoftun selv om de ikke ble erstattet. |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 28.07.2011 01:56 Post subject: |
|
|
Skjønner ikke JJ selv at han framstår som en latterlig "Komiske Ali" med sine post-match kommentarer hver ENESTE uke!? _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 28.07.2011 02:23 Post subject: |
|
|
| Virker som om man må være en ekstremt sterk personlighet for å motstå resten av inkompetansen som råder på Brakka og få gjennomført sine egne idéer. Hareide, Høgmo og Hamrén er vel de tre eneste suksesstrenerne vi har hatt post-Eggen, og det er de tre eneste virkelig sterke personlighetene vi har hatt også. OBR, Perry, Tørum, Henriksen og nå Jönsson har rett og slett ikke den autoriteten som kreves, virker det som, når det kommer til en klubb som RBK, der krevende omgivelser må behandles. |
|
| Back to top |
|
 |
Skjelbred Rutinert

Joined: 04 Sep 2008 Posts: 855
|
Posted: 28.07.2011 02:46 Post subject: |
|
|
I Stabæk lagde Jønsson gull av spillere som Alanzinho, Tchoyi, Nannskog, Gunnarsson, Knudsen, Annan, Hauger og Andersson.
Kan rett og slett ikke forvente å vinne gull i TL og komme til europacup med spillere som Winsnes, Ørlund, Olsen, Moldskred, Dorsin og Fredheim Holm.
De eneste i stallen som holder middels europaklasse er Henriksen, Prica og Skjelbred. Det er mildt sagt skuffende, og langt fra Jønssons feil. |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 28.07.2011 02:47 Post subject: |
|
|
| Enig i at stallen er svak, men det krever også enorm karakterstyrke å få autoritet i en såpass kravstor og vanskelig klubb som Rosenborg. Man MÅ ikke la seg diktere på noen som helst måte. |
|
| Back to top |
|
 |
Oddsking Proff
Joined: 16 May 2011 Posts: 406 Location: Tigerstaden
|
Posted: 28.07.2011 06:05 Post subject: |
|
|
| Jeg syns egentlig jønsson ikke er det største problemet, se på stallen og hva mannen har å rutte med da folkens? Før hadde rosenborg 4-6 stk på rundens lag nesten hver helg og 8 av 10 på topp 10 av vg børsen, nå er det nesten aldri noen på rundens lag og vi har kanskje 1 eller 2 på topp 20 på vg børsen....Vi har rett og slett ikke de beste spillerne lengre.... |
|
| Back to top |
|
 |
trondhb Veteran
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 1588
|
Posted: 28.07.2011 07:45 Post subject: |
|
|
| Minner om at det året Stabæk vant serien (2008) var Jønssons 4. år i klubben. I 2005 vant de 1.divisjon, i 2006 5.plass i Tippeligaen (14 poeng bak RBK), i 2007 2.plass (6 poeng bak Brann). Det trengs med andre ord tid for å bygge opp et nytt lag, og det er jo faktisk det RBK må gjøre etter at 4 av de beste spillerne ble solgt før Jønsson kom. Da blir det rimelig tåpelig å legge ansvaret på han et halvår senere. |
|
| Back to top |
|
 |
hristo Senior

Joined: 28 May 2008 Posts: 219
|
Posted: 28.07.2011 07:47 Post subject: |
|
|
Jeg regner med at alle her på forumet er klar over at klubben solgte unna den solide stammen i laget uten å erstatte spillerne som dro. I tillegg til det hadde vi rett og slett ganske begredelige alternativer framover fra før.
Kvaliteten på laget har sunket deretter og vi blir ikke mye bedre før vi får inn spillere som holder et høyere nivå og som passer stilen Jönsson vil spille. Inntil det skjer er det ganske urettferdig å klage på Jönsson, som tilsynelatende har blitt lurt inn i klubben på falske premisser. |
|
| Back to top |
|
 |
Sjiraff Veteran
Joined: 14 Jul 2011 Posts: 1722
|
Posted: 28.07.2011 07:48 Post subject: |
|
|
Må være frustrerende for JJ å trene en slik møkka stall.
Han har ingen andre valg enn å spille med målskrekk, winsnes, lystig og olsen. Ikke en trener i verden som får de til å fungere. |
|
| Back to top |
|
 |
Cyrilp Veteran
Joined: 03 Aug 2008 Posts: 4075 Location: Elsker Molde by, ikke MFK... Savner alltid Nidaros.
|
Posted: 28.07.2011 07:58 Post subject: |
|
|
| Skjelbred wrote: | I Stabæk lagde Jønsson gull av spillere som Alanzinho, Tchoyi, Nannskog, Gunnarsson, Knudsen, Annan, Hauger og Andersson.
|
Eller var det spillere som Alanzinho, Tchoyi, Nannskog, Gunnarsson, Knudsen, Annan, Hauger og Andersson som lagde gull av Jønsson?
Kan egentlig ikke si at jeg husker noen spillestil i Stabæk heller under JJ. Kampene dreide seg det aller meste om at gode spillere greide å tre ballene igjennom til Nannskog som puttet på 100 ulike måter... enkeltspilleres prestasjoner utgjorde taktikken... _________________ Samhandling: Et begrep som benyttes om koordinering og gjennomføring av aktiviteter i en prosess der ingen enkelt person eller institusjon har et totalansvar for prosessen. |
|
| Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19322
|
Posted: 28.07.2011 08:06 Post subject: |
|
|
Kan ikke se en spillestil i Barca heller, bare gode spillere som slår kortpasninger til hverandre  |
|
| Back to top |
|
 |
Ryujin Veteran

Joined: 17 May 2008 Posts: 1221 Location: Oslo
|
Posted: 28.07.2011 08:14 Post subject: |
|
|
| Cyrilp wrote: | | Skjelbred wrote: | I Stabæk lagde Jønsson gull av spillere som Alanzinho, Tchoyi, Nannskog, Gunnarsson, Knudsen, Annan, Hauger og Andersson.
|
Eller var det spillere som Alanzinho, Tchoyi, Nannskog, Gunnarsson, Knudsen, Annan, Hauger og Andersson som lagde gull av Jønsson?
Kan egentlig ikke si at jeg husker noen spillestil i Stabæk heller under JJ. Kampene dreide seg det aller meste om at gode spillere greide å tre ballene igjennom til Nannskog som puttet på 100 ulike måter... enkeltspilleres prestasjoner utgjorde taktikken... |
Det blir litt dumt å si Cyrilp.
Jeg husker hvor mye skryt Alanzinho fikk når han kom til stabæk, og jeg husker også hvor dårlig han var i begynnelsen. Janne formet Alan til den spilleren vi alle husker, men det ser ut til å være glemt blant alle driblingene hans. Tchoyi ble solgt til stabæk og det er først under Janne at han ble en av tippeligaens beste spillere. Annan gikk fra å være overflødig i Start til å bli tippeligaens beste spiller.
Janne vet hva han driver med, men når han ikke får noe støtte fra Hoftun igjennom nye GODE spillere så hjelper det lite hva Janne er god på selv.
Men over til et annet poeng:
Hvis Janne slutter eller får sparken så er det fortsatt Svendsen, Skutle og Hoftun som skal finne ny trener og hvis jeg ikke husker feil så har de prøvd seg på Tom Nordli før. |
|
| Back to top |
|
 |
Rocky83 Veteran
Joined: 13 Jul 2008 Posts: 1044 Location: Berlin
|
Posted: 28.07.2011 09:20 Post subject: |
|
|
Hvis Rosenborg er et flaggskip, så:
-sitter Jönsson nede i byssa og skreller råtne poteter "Ja...men, det er rett så mycket positivt at ta med seg" sier han i en kommentar.
-Hoftun holder utikk på seilaset, men han ser ikke havet for roret. "Det er hipp som happ hvor vi seiler" bedyrer Hoftun.
-Skutle og Svendsen sitter på styrerommet og flesker seg opp på rum og svinekoteletter. "Kritikk ikke tillatt" står det på et skilt som henger på styerommet.
- skipet holder på å synke på grunn av et mannskap som ikke trengs. Les: administrasjon og mediavdeling
- Spillerne virrer retningsløst rundt på dekk når vi er under angrep og skipet seiler uten mål og mening. Vi har ingen Kaptein. "Til neste seilas skal vi bli riktig så arga" sier han som påstår at han er kapteinen. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 28.07.2011 09:23 Post subject: |
|
|
De prøver seg på den som til enhver tid er "hot". Når de prøvde seg på Nordlie var han "hot" med Start. Det er temmelig åpenbart at en ikke har en klar strategi som en følger når en ser på hvilke trenere som kommer. Sportslig ledelse er som en værhane.
Last edited by Keenoir on 28.07.2011 09:24; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
ambiguous Senior

Joined: 22 Feb 2006 Posts: 189 Location: Steinkjer
|
Posted: 28.07.2011 09:24 Post subject: |
|
|
Skal Jønsson også gå? Gå hvor? Gå hjem da, eller?
Eller er det litt hipp som happ hvor han går?
Last edited by ambiguous on 28.07.2011 09:26; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Robert81 Rutinert

Joined: 24 Feb 2011 Posts: 560
|
Posted: 28.07.2011 09:26 Post subject: |
|
|
Rocky 83
For meg er det hipp som happ hvor han går, ja. |
|
| Back to top |
|
 |
puckno Veteran
Joined: 13 May 2006 Posts: 4851
|
Posted: 28.07.2011 09:29 Post subject: |
|
|
Må si at etter forestillingen i går og kommentarene rundt denne så ligner Janne Jönsson aller mest på Komiske Ali. En så stor mangel på reale kommentarer rundt lagets prestasjoner og innsiktsfulle vurderinger rundt dette har jeg ikke sett siden Per Mathias Høgmo.
Last edited by puckno on 28.07.2011 09:32; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Ryujin Veteran

Joined: 17 May 2008 Posts: 1221 Location: Oslo
|
Posted: 28.07.2011 09:32 Post subject: |
|
|
| Keenoir wrote: | | De prøver seg på den som til enhver tid er "hot". Når de prøvde seg på Nordlie var han "hot" med Start. Det er temmelig åpenbart at en ikke har en klar strategi som en følger når en ser på hvilke trenere som kommer. Sportslig ledelse er som en værhane. |
Hvis Brakka skal gå i de samme fotsporene igjen så er vår neste trener Solskjær (hvis Janne får sparken før denne sesongen er over).
Da trenger vi landingsplass for et helikopter sånn at Solskjær fortsatt kan bo i Kristiansund samtidig som han er trener for Rosenborg.
Sannheten er at før Janne går så er det flere som burde forsvinne ellers ender vi opp med 04-08 filosofien om igjen. |
|
| Back to top |
|
 |
Ryujin Veteran

Joined: 17 May 2008 Posts: 1221 Location: Oslo
|
Posted: 28.07.2011 09:34 Post subject: |
|
|
| puckno wrote: | | Må si at etter forestillingen i går og kommentarene rundt denne så ligner Janne Jönsson aller mest på Komiske Ali. En så stor mangel på reale kommentarer rundt lagets prestasjoner og innsiktsfulle vurderinger rundt dette har jeg ikke sett siden Per Mathias Høgmo. |
Tror ikke vi skal ta alt han sier der så veldig alvorlig, Janne har alltid vært sånn når han prater med media. |
|
| Back to top |
|
 |
trondhb Veteran
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 1588
|
Posted: 28.07.2011 09:38 Post subject: |
|
|
Solskjær har vel allerede takket nei til RBK og er neppe interessert uansett.
Det positive med årets sesong kan bli at det tvinger seg fram en slanking av administrasjonen, og da mener jeg utenfor sportslig avdeling, og det er vel ikke akkurat et tiltak som blir møtt med stor misnøye... Hvis det i tillegg hadde vært mulig å restrukturere lønnssystemet til mer prestasjonsbasert lønn og generelt lavere lønnsnivå hadde det vært bare positivt (de som ikke gjør seg fortjent til lønna men likevel forventer lønnspålegg kan bli bedt om å finne seg en ny klubb). Rett og slett en total gjennomgang av klubben sett fra et økonomisk ståsted, nå er det på tide med rasjonalisering og fornuftig bruk av penger. Foretrekker en klassespiller med 2-3 mill. i lønn framfor et par direktører med millionlønn og pent sagt uklart ansvarsområde og inntjening. |
|
| Back to top |
|
 |
Ryujin Veteran

Joined: 17 May 2008 Posts: 1221 Location: Oslo
|
Posted: 28.07.2011 09:45 Post subject: |
|
|
Jeg skal ikke påstå at dette er korrekt, men ble vi ikke avvist nettopp fordi Solskjær ville bo i Kristiansund om han skulle flytte tilbake til Norge?
Er også sikker på at Røkke og Gjelsten millionen var med på å gjøre valget veldig enkelt. |
|
| Back to top |
|
 |
|