| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14520 Location: Namsos
|
Posted: 10.06.2011 11:30 Post subject: |
|
|
| nieuwlaat wrote: | | Hedon wrote: | | Verdens teiteste ting å si. |
Uenig. Han var nok enda teitere, han som fant det logisk at Kjernen skulle betale bota. |
Les en gang til din sau.
Sa aldri det var logisk, sa det var mer logisk at de skulle få den. Hvorfor skal RBK få den? Det er hvert fall ikke logisk. Det som hadde vært mest logisk er vel at Brann hadde fått den, som slapp inn idioten. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
| Back to top |
|
 |
Guinness Rutinert

Joined: 09 Apr 2007 Posts: 895 Location: Tig(g)erstaden
|
Posted: 10.06.2011 11:36 Post subject: |
|
|
| Kjello wrote: | Får prøve den siste jeg da, det var TT05  |
eller CIA. Dere er fryktelig opptatt av at det skal være en gruppering av mennesker. Hva om det tilfeldigvis var en enkeltperson eller to-tre kompiser? _________________ TT05.no | Mer tifo! Kontonummer: 0539 49 70486 |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 10.06.2011 12:06 Post subject: |
|
|
| At Rosenborg får bota er feil på alle måter bortsett fra en: Klubbene har visstnok på et tidligere tidspunkt blitt enige med og gjennom NFF og NTF at ansvaret fordeles slik. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedley Veteran
Joined: 02 May 2006 Posts: 6624 Location: Trd
|
Posted: 10.06.2011 12:28 Post subject: |
|
|
| Guinness wrote: | | Hvorfor peke på ansvarlige når du ikke vet? Det var ikke Kjernen. Det var ikke UN. Vil du forsøke en gang til? |
Sa ikke at det var UN heller. Men regner jo med det er folk i og rundt det miljøet. Det er jo der det foregår da det blusses på Lerkendal og. |
|
| Back to top |
|
 |
Guinness Rutinert

Joined: 09 Apr 2007 Posts: 895 Location: Tig(g)erstaden
|
Posted: 10.06.2011 15:10 Post subject: |
|
|
Du regner med. Nok sagt. _________________ TT05.no | Mer tifo! Kontonummer: 0539 49 70486 |
|
| Back to top |
|
 |
MortenRugsveen Senior
Joined: 28 Sep 2007 Posts: 165 Location: Trondheim
|
Posted: 10.06.2011 16:14 Post subject: |
|
|
| Guinness wrote: | | Du REGNer med. Nok sagt. |
da tar han REGNinga da... |
|
| Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 10.06.2011 19:08 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | | BjarneS wrote: | | ... da er man ikke supporter. |
Verdens teiteste ting å si. Rosenborg gjør da selv ulovlige ting som koster penger. Er ikke RBK Rosenborg-supportere heller? |
Rosenborg disponerer sine penger og gjør sine valg. Merkelig sammenlikning.
Hvis jeg velger å gi bort 100 kroner til en boms, er det greit for meg, hvis noen rapper en hundrings fra lommeboka mi og gir den til en boms, er det ikke greit for meg.
For øvrig er jeg heller ikke med på at vedkommende 'ikke er supporter', men det hele er likevel sabla enkelt. Bluss er p.d.d. forbudt. Som i mange andre fotballforbund har man i Norge blitt enige om at klubben har ansvaret, ikke fordi det er logisk, men fordi man tror det er mest effektivt.
Altså, bluss = bot for RBK. Hvorfor kan ikke alle enes om at vedkommende da har vært en idiot (eventuelt bare gjort noe idiotisk) ? Man kan jo ikke konkludere med noe annet enn at personen ikke bryr seg det minste om at en i denne sammenhengen uskyldig part betaler en bot på 25 000 kr for vedkommendes handling. Man må være utrolig egoistisk, eventuelt bare umoden, for ikke å hensynta dette i forkant av handlingen, hvis man da ikke er forberedt på å betale boten selv.
Jeg har ingen meninger om blussing per se, og synes tribunekultur generelt er verdifullt. |
|
| Back to top |
|
 |
nieuwlaat Veteran
Joined: 13 Jul 2007 Posts: 2619
|
Posted: 11.06.2011 14:08 Post subject: |
|
|
| abjoern wrote: | | Hvorfor kan ikke alle enes om at vedkommende da har vært en idiot (eventuelt bare gjort noe idiotisk) ? . |
Jo, vi kan være enige om at han har vært en idiot. Vi kan samtidig enes om at alle som kjører litt for fort, eller glemmer å ta på seg sikkerhetsbeltet når de skal en tur på butikken er idioter. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedley Veteran
Joined: 02 May 2006 Posts: 6624 Location: Trd
|
Posted: 11.06.2011 15:44 Post subject: |
|
|
Å kjøre for fort er da ikke farlig. Bare å ta på hettegenser og caps det. Og knyte skjerf over kjeften.
 |
|
| Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 11.06.2011 15:53 Post subject: |
|
|
| nieuwlaat wrote: | | abjoern wrote: | | Hvorfor kan ikke alle enes om at vedkommende da har vært en idiot (eventuelt bare gjort noe idiotisk) ? . |
Jo, vi kan være enige om at han har vært en idiot. Vi kan samtidig enes om at alle som kjører litt for fort, eller glemmer å ta på seg sikkerhetsbeltet når de skal en tur på butikken er idioter. |
Og dette er sammenlignbart på hvilken måte..? |
|
| Back to top |
|
 |
Iziba Jaja Veteran
Joined: 08 Dec 2007 Posts: 1412
|
Posted: 11.06.2011 16:14 Post subject: |
|
|
| nieuwlaat wrote: | | abjoern wrote: | | Hvorfor kan ikke alle enes om at vedkommende da har vært en idiot (eventuelt bare gjort noe idiotisk) ? . |
Jo, vi kan være enige om at han har vært en idiot. Vi kan samtidig enes om at alle som kjører litt for fort, eller glemmer å ta på seg sikkerhetsbeltet når de skal en tur på butikken er idioter. |
merkelig sammenligning.... |
|
| Back to top |
|
 |
nieuwlaat Veteran
Joined: 13 Jul 2007 Posts: 2619
|
Posted: 14.06.2011 08:01 Post subject: |
|
|
| abjoern wrote: | | Og dette er sammenlignbart på hvilken måte..? |
Ikke noe annet enn at alt dette er strengt forbudt, og at det er forseelser med omtrent samme alvorlighetsgrad. |
|
| Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 14.06.2011 08:22 Post subject: |
|
|
SÃ¥ var det heller ikke forseelsen i en samfunnskontekst som ble kommentert, men sett i lys av konsekvensene for RBK.
Hvorvidt forseelsen kan sammenlignes med å glemme å ta på bilbeltet på vei til butikken er en annen diskusjon, som jeg egentlig ikke ser behov for å gå nærmere inn på. |
|
| Back to top |
|
 |
Magnus L Junior

Joined: 13 Mar 2011 Posts: 98 Location: Byåsen
|
Posted: 14.06.2011 08:27 Post subject: |
|
|
| nieuwlaat wrote: | | Ikke noe annet enn at alt dette er strengt forbudt, og at det er forseelser med omtrent samme alvorlighetsgrad. |
Omtrent samme alvorlighetsgrad? Mange blir hardt skadet og omkommer pga at de ikke bruker sikkerhetsbelte eller kjører for fort. Har aldri hørt om folk som har død eller blitt hardt skadet av et bluss eller 10 |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8988
|
Posted: 14.06.2011 09:19 Post subject: |
|
|
Jo det har vært ulykker med bluss. Det er vel derfor det er forbud mot slikt på tribuner osv.
Viss jeg tar på meg en Brann-drakt, setter meg sammen med Brannfansen på Lerkendal, bræker og gurgler litt på bergensk og fyrer opp et par bluss, vil jeg da med dagens strafferegime belaste Branns økonomi gjennom den påfølgende boten? |
|
| Back to top |
|
 |
EvileyeS Rutinert

Joined: 06 Oct 2005 Posts: 826 Location: Trondhjem
|
Posted: 14.06.2011 11:05 Post subject: |
|
|
Har du en kilde på din påstand om ulykkene med bluss som gjør at de er forbudt i Norge? _________________ Svikter ALDRI Rosenborg!
www.tt05.no
Ultras Øyivinds |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8988
|
Posted: 14.06.2011 11:40 Post subject: |
|
|
Mange ulykker over hele verden med slike ting og andre lignende produkt. Helt inn lysende hvorfor bluss, fakler, kinaputter og rakketter etc ikke er lov å ta med seg inn på stadion.
Syndbukkene som påfører klubbene ekstrautgifter, burde selvsagt betale bøtene selv. Med det gjør ikke disse feigingene i særlig grad. |
|
| Back to top |
|
 |
EvileyeS Rutinert

Joined: 06 Oct 2005 Posts: 826 Location: Trondhjem
|
Posted: 14.06.2011 13:18 Post subject: |
|
|
Du kan altså ikke dokumentere ett eneste tilfelle, men hevder det er mange, og du mener også at situasjonen på fotballstadioner i utlandet er direkte overførbar og lik den i Norge? Spenstig! Uansett, jeg trekker meg ut av debatten, så får andre ta seg av den. _________________ Svikter ALDRI Rosenborg!
www.tt05.no
Ultras Øyivinds |
|
| Back to top |
|
 |
Guinness Rutinert

Joined: 09 Apr 2007 Posts: 895 Location: Tig(g)erstaden
|
Posted: 14.06.2011 13:26 Post subject: |
|
|
Jeg er ute. Når folk ikke evner diskutere utenfor sin egen komfortsone uten å måtte ty til tvilsomme kildehenvisninger kan det like så gjerne være. Tar gjerne en saklig diskusjon rundt temaet på et senere tidspunkt. _________________ TT05.no | Mer tifo! Kontonummer: 0539 49 70486 |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 14.06.2011 13:31 Post subject: |
|
|
| Det er da ingen tvil om at mange idioter i andre land har opptrådt særdeles uaktsomt med bluss og lignende. Om det kan overføres til norske forhold, er en annen sak. |
|
| Back to top |
|
 |
v_olden Veteran
Joined: 10 Jul 2007 Posts: 2932
|
|
| Back to top |
|
 |
eksiltrøndern Veteran

Joined: 05 May 2005 Posts: 1076 Location: Oslo
|
Posted: 14.06.2011 14:05 Post subject: |
|
|
Ikke helt min diskusjon, men noen kilder: En person døde i 1985 etter skader av bluss: http://www.informaworld.c...0701224632
Kanskje ikke så relevant, men det viser at de kan være farlige.
Noe mer relevant: http://gevaarbeheersing.h...Europe.pdf
En oversikt over mange tilfeller av problemer med supportere i Nederland, ved flere tilfeller ble bluss kastet og ansett som en potensiell brannfare.
Kontrollert blussing er nok ikke farlig, men en kombinasjon med folketrengsel, berusede/agressive folk kan gjøre bluss til en potensiell fare. Essensen i det hele er vel at klubbene/onkel vil ha kontroll slik at farlige situasjoner ikke oppstår. En alvorlig skade er en for mye. |
|
| Back to top |
|
 |
EvileyeS Rutinert

Joined: 06 Oct 2005 Posts: 826 Location: Trondhjem
|
Posted: 14.06.2011 14:13 Post subject: |
|
|
Selvfølgelig vet jeg at pyro potensielt kan være farlig hvis det misbrukes, men det er strengt tatt ikke poenget mitt. I Norge, med norske supportere, har det vel heller ikke vært noen spesielt alvorlige hendelser med pyro, så vidt meg bekjent. Hva tilreisende bosniere i protest mot sitt eget forbund har gjort en gang, eller hva som er nærmest vanlig praksis i andre land, synes ikke for meg å være direkte overførbart til norske forhold.
Personlig synes jeg pyro er fett jeg, brukt riktig og på en relativt forsvarlig måte. Det jeg ikke synes er kult, er hvordan straffene nå fordeles. Pyroen kommer inn på grunn av et hjemmelags manglende/dårlige vakthold. Pyroen fyres så av av en eller flere privatpersoner på egen initiativ. Så skal da laget som supporterflertallet på feltet pyroen kommer på tilhører, få boten? Dette er det som for meg er helt ulogisk og merkelig at klubbene selv godtar. Dessverre vises det liten vilje til å endre på dette...
Sånn det er nå, kan man ganske enkelt jevnlig gå inn på en tribune tilhørende laget du ønsker nord og ned, pyre hver kamp f.eks. og så vil det laget få pengebøter og, som det diskuteres i NFF, også poengstraff etter hvert.
Dette er galt spør du meg. _________________ Svikter ALDRI Rosenborg!
www.tt05.no
Ultras Øyivinds |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8988
|
Posted: 14.06.2011 16:17 Post subject: |
|
|
Er du glad i pyro kan du vel holde på med dette andre steder enn på et fotballstadion. De fleste av oss andre har ingen interesse av dette og vil heller se fotball enn røyk og flammer som forringer sikten.
Pyro er barnslige greier  |
|
| Back to top |
|
 |
EvileyeS Rutinert

Joined: 06 Oct 2005 Posts: 826 Location: Trondhjem
|
Posted: 14.06.2011 16:39 Post subject: |
|
|
Pyro er ikke barnslig og skal heller ikke behandles av barn...
Forøvrig ser jeg dårlig og anser ikke det som trygt at jeg da bruker pyro, og unngår dette.  _________________ Svikter ALDRI Rosenborg!
www.tt05.no
Ultras Øyivinds |
|
| Back to top |
|
 |
|