View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 11.04.2011 00:27 Post subject: |
|
|
PerO
Du virker meget reflektert og klok. Håper inderlig du har mulighet til å bidra på et medlemsmøte en dag. _________________
TomH wrote: | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
Back to top |
|
 |
HeXX Rutinert
Joined: 17 Feb 2006 Posts: 718 Location: Frogner
|
Posted: 11.04.2011 00:28 Post subject: |
|
|
HoldBrillan wrote: | Ville vært et idiotisk tidspunkt for Hoftuns avtreden. Isåfall ville det skapt totalt hysteri rundt klubben og spillerne. Hoftun kan gå etter at vi kommer oss på vinnersporet. |
Er faktisk helt uenig. Det er helt rette tid å hente inn en ny SD på, forutsatt av styret og ledelsen forøvrig gjør en god nok jobb på rekrutteringssida.
Nå er overgangsvinduet nettopp stengt. Da har en ny SD tid til å både få litt oversikt over eget spillermateriell, og sammen med trener se på hvilke spillertyper de mangler. Så kan SD i samarbeid med ST bruke tiden inn mot neste vindu på å få oversikt på det som rører seg og slik sett være forberedt til sommervinduet. _________________ mvh HeXX
_________________________
I bet the YMCA dance is a lot harder to do in Chinese |
|
Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 11.04.2011 00:28 Post subject: |
|
|
Bor desverre nesten 60 mil unna, og har lite mulighet til å få reist. |
|
Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 11.04.2011 00:31 Post subject: |
|
|
Recon wrote: | De kandidatene blir ikke kandidater...
skille
holdbrillan
og det tror du lar seg gjøre så lenge Hoftun som SD skal styre det showet? |
Tror det er vesentlig lettere å få seriøse styrekandidater til å si ja til et mandat om å forbedre klubben, enn med et mandat om å sparke spesifikke ansatte.
Men et godt styre vil sparke ansatte hvis de mener det er den rette løsningen |
|
Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 11.04.2011 00:33 Post subject: |
|
|
Mye her i verden som kan være lettere sikkert. For ikke å snakke om at jeg tipper du og jeg har forskjellige definisjoner på "seriøse kandidater".  _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
Back to top |
|
 |
Iziba Jaja Veteran
Joined: 08 Dec 2007 Posts: 1412
|
|
Back to top |
|
 |
trondhb Veteran
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 1588
|
Posted: 11.04.2011 00:37 Post subject: |
|
|
Greit nok at Hoftun får kritikk, men at Svendsen og Skutle bare sporadisk blir diskutert er for meg et mysterium. Det er jo de som til syvende og sist er ansvarlig for de økonomiske rammene sportslig leder har å jobbe med.
Siterer Wikipedia-siden om Svendsen:
Quote: | Svendsen ble kritisert etter behandlingen av avgangen til tidligere Rosenborg-trener Knut Tørum. Han ble gjenvalgt på årsmøtet i 2010. Populariteten hans blant supportere og fanklubb har opplevd oppgang i senere tid, mye takket være tilfredsstillende resultater. |
Noen som føler for en oppdatering ?  |
|
Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 11.04.2011 00:37 Post subject: |
|
|
recon :
Noen kriterier har vi nok felles. Bl.a. at det må være medlemmer/supportere i styret. Ellers trengs det både forball, og økonomisk kunnskap.
Men økonomene trenger ikke å være flertallet, og ikke nødvendigvis formann. En ryddig person som brenner for klubben er antagelig en veldig god formann  |
|
Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 11.04.2011 00:41 Post subject: |
|
|
HeXX wrote: | HoldBrillan wrote: | Ville vært et idiotisk tidspunkt for Hoftuns avtreden. Isåfall ville det skapt totalt hysteri rundt klubben og spillerne. Hoftun kan gå etter at vi kommer oss på vinnersporet. |
Er faktisk helt uenig. Det er helt rette tid å hente inn en ny SD på, forutsatt av styret og ledelsen forøvrig gjør en god nok jobb på rekrutteringssida.
Nå er overgangsvinduet nettopp stengt. Da har en ny SD tid til å både få litt oversikt over eget spillermateriell, og sammen med trener se på hvilke spillertyper de mangler. Så kan SD i samarbeid med ST bruke tiden inn mot neste vindu på å få oversikt på det som rører seg og slik sett være forberedt til sommervinduet. |
Hoftun gjør en så dårlig jobb at det vil være null problem om han stikker. Kan like så godt sette inn Rita Ottervik som vikar frem til vi finner en ny en.
En liste over personer i RBK-miljøet som umulig kan gjøre en dårligere jobb en Hoftun, muligens like dårlig, men ikke dårligere:
Gjøran Sørloth
Odd Iversen
Nils Arne Eggen
Stig Inge Bjørnebye
Vegard Heggem
Roar Strand
Marit Breivik
Stig Torbjørnsen
Rita Ottervik
Ståle Stensås
Rune Brattset
Thore Grønning
Harald Pedersen
Sissel Bach
Nils Heldahl
Anna Lian
Gunnar Stene
Ã…ge Alexandersen
Odd Reitan
Kjetil Kroksæter
Bjarne HÃ¥kon Hansen
Per Sandberg(selv i fylla)
Snorre Valen
Mari Heggen fra Paradise Hotell _________________
TomH wrote: | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 11.04.2011 00:47 Post subject: |
|
|
Sliter med å se at alle de der er "i RBK-miljøet"
skille
PerO, absolutt, men vi forblir nok uenige på detaljmengden i inngangsverdiene deres for kandidaturet... _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
Back to top |
|
 |
trondhb Veteran
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 1588
|
Posted: 11.04.2011 00:48 Post subject: |
|
|
Den lista er så useriøs at du kan like gjerne ta med Gert Øien, Leif Husvik og Grete Øiaas også. |
|
Back to top |
|
 |
Zeno Veteran

Joined: 29 Jan 2011 Posts: 3555 Location: Trondheim
|
Posted: 11.04.2011 00:49 Post subject: |
|
|
Vollrik wrote: |
Hoftun gjør en så dårlig jobb at det vil være null problem om han stikker. Kan like så godt sette inn Rita Ottervik som vikar frem til vi finner en ny en.
En liste over personer i RBK-miljøet som umulig kan gjøre en dårligere jobb en Hoftun, muligens like dårlig, men ikke dårligere:
Gjøran Sørloth
Odd Iversen
Nils Arne Eggen
Stig Inge Bjørnebye
Vegard Heggem
Roar Strand
Marit Breivik
Stig Torbjørnsen
Rita Ottervik
Ståle Stensås
Rune Brattset
Thore Grønning
Harald Pedersen
Sissel Bach
Ã…ge Alexandersen
Kjetil Kroksæter
Per Sandberg(selv i fylla)
Mari Heggen fra Paradise Hotell |
 |
|
Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 11.04.2011 00:51 Post subject: |
|
|
Leif Husvik for president(SportsDirektør)
Hoftun slår han på hengende håret! _________________
TomH wrote: | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 11.04.2011 00:51 Post subject: |
|
|
Recon wrote: | Sliter med å se at alle de der er "i RBK-miljøet"
skille
PerO, absolutt, men vi forblir nok uenige på detaljmengden i inngangsverdiene deres for kandidaturet... |
Det forblir vi nok. Men vi hadde vel stemt på hverandres kandidater for å få et bytte  |
|
Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 11.04.2011 00:53 Post subject: |
|
|
Mulig du hadde stemt på mine, men jeg stemmer ikke på noen som ikke er "briefet".  _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
Back to top |
|
 |
pelun Proff
Joined: 09 Aug 2004 Posts: 292 Location: Trondheim
|
Posted: 11.04.2011 01:06 Post subject: |
|
|
Nå må hylekoret roe seg litt her.
Hvorfor skal Hoftun gå/sparkes?
Hvem skal evt ta over? Har dere en bedre kandidiat?
Vi har tross alt vunnet serien de to siste sesongene med Hoftun som SD. Når vi mister 4-5 av de beste spillerne våre er det ikke bare enkelt å erstatte disse over natten. Det er heller ikke enkelt på overgangsmarkedet når ingen norske klubber er villige til å selge til oss lenger. Iallefall ikke til en fornuftig pris. Er det noen her som mener at vi burde gitt 20 mill for Kara?
Jeg synes faktisk vi har fått til noen spennende overganger i vinter. Selvfølgelig er det litt tidlig å konkludere ennå, men Goa, Larsen, Fredheim Holm og Høiland må få litt tid på seg. Vi bygger opp et nytt lag her, og da må man være tålmodig. Folk er blitt alt for blasserte. Jeg synes faktisk vi spilte en artig og underholdende kamp i dag. Selvfølgelig har vi en del utfordringer bakover, men det klarer vi å tette igjen på sikt. Hvis folk bare kan ha litt tålmodighet, så kommer resultatene etterhvert. Det viktigste er å komme seg på kamp og fokusere på det positive:
I dag scoret vi 4 mål, og spilte underholdende. I tillegg tok vi poeng også  |
|
Back to top |
|
 |
HoldBrillan Veteran

Joined: 25 Dec 2004 Posts: 2598 Location: Trondheim
|
Posted: 11.04.2011 01:10 Post subject: |
|
|
Recon wrote: | PerO wrote: | 2: La det nye styret avgjøre det. | De kandidatene blir ikke kandidater...
skille
holdbrillan
og det tror du lar seg gjøre så lenge Hoftun som SD skal styre det showet? |
Ja, fordi det er ikke Hoftun som avgjør hvordan laget presterer sportslig. Vi har en god nok stall å vinne TL. Du burde vite bedre.
Synspunktene her inne kommer tydelig fra lavt utdannede, ølfeite trøndere som mangler perspektiv. Tror dere det er fritt fram å hente spillere? Markedet er svært vanskelig for en klubb som RBK for tiden. _________________
 |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17441 Location: Stavanger
|
Posted: 11.04.2011 01:15 Post subject: |
|
|
pelun wrote: | Nå må hylekoret roe seg litt her.
Hvorfor skal Hoftun gå/sparkes?
Hvem skal evt ta over? Har dere en bedre kandidiat?
Vi har tross alt vunnet serien de to siste sesongene med Hoftun som SD. Når vi mister 4-5 av de beste spillerne våre er det ikke bare enkelt å erstatte disse over natten. Det er heller ikke enkelt på overgangsmarkedet når ingen norske klubber er villige til å selge til oss lenger. Iallefall ikke til en fornuftig pris. Er det noen her som mener at vi burde gitt 20 mill for Kara?
Jeg synes faktisk vi har fått til noen spennende overganger i vinter. Selvfølgelig er det litt tidlig å konkludere ennå, men Goa, Larsen, Fredheim Holm og Høiland må få litt tid på seg. Vi bygger opp et nytt lag her, og da må man være tålmodig. Folk er blitt alt for blasserte. Jeg synes faktisk vi spilte en artig og underholdende kamp i dag. Selvfølgelig har vi en del utfordringer bakover, men det klarer vi å tette igjen på sikt. Hvis folk bare kan ha litt tålmodighet, så kommer resultatene etterhvert. Det viktigste er å komme seg på kamp og fokusere på det positive:
I dag scoret vi 4 mål, og spilte underholdende. I tillegg tok vi poeng også  |
Det er en lang liste ett par poster ovenfor deg. Noe av poenget er at med en ordentlig strategi hadde det ikke vært nødvendig å erstatte så mange nøkkelspillere på en gang og det er bare en indikasjon på Hoftun sin utilstrekkelighet. Jeg synes personlig at Ola By Rise er en kandidat som bør vurderes, men det trenger ikke være en som er allment kjent. Bare fordi en ikke vet hvem som skal ta over gjør det ikke fornuftig å fortsette med Hoftun. |
|
Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 11.04.2011 01:15 Post subject: |
|
|
Tja, da har vi forskjellige premisser.
For jeg mener vi har en svakere stall enn noe tidspunkt siden Viking tok seriegull. Med færre profiler enn RBK2 anno 2006.
En 11r hvor majoriteten ville slitt med spilletid i de fleste årganger siden nevnte seriegull til Stavanger.
Hoftun påvirker hvordan laget presterer når han hverken evner å reforhandle kontrakter eller erstatte utgående spillere med tilsvarende eller bedre nivå. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
Back to top |
|
 |
Awesome Rutinert

Joined: 07 Dec 2010 Posts: 766
|
Posted: 11.04.2011 01:15 Post subject: |
|
|
Really? VIF har jo etter sigende gjort et bra overgangsvindu? Hvorfor skal ikke en klubb som RBK klare det samme? _________________ I'm Awesome |
|
Back to top |
|
 |
HeXX Rutinert
Joined: 17 Feb 2006 Posts: 718 Location: Frogner
|
Posted: 11.04.2011 01:17 Post subject: |
|
|
pelun wrote: | Nå må hylekoret roe seg litt her.
Hvorfor skal Hoftun gå/sparkes?
Hvem skal evt ta over? Har dere en bedre kandidiat?
|
Hvorfor er lett. I løpet av sine 3 år og 3 måneder i jobben, har han ikke levert varene. Er enig i at enkelte kjøp i år er interessant, men han har ikke klart å erstatte den posisjonen vi mangler. Nå skal jeg ta forbehold om at Jönsson har villet utsette det til sommeren for å få mer tid til laget, men det virket langt fra slik på de uttalelsene som kom fra klubben under siste vindu. 18 mnd, dvs halve ansettelsestida har han visst om dette behovet, og ikke klart å finne en def midt. I tillegg har han hatt flere feilkjøp, og det virker som han er dårlig på å kommunisere både internt i klubben (bortsett fra sine gamle venner) og med de på andre siden av bordet i kontraktsforhandlinger (både med evt. nye spillere og ved forlengelse av kontrakt.
Hve, skal erstatte? Jeg har ikke et klart svar på dette. Det jeg kunne tenkt meg er at RBK hadde vært offensiv nok i tankegangen til å hente inn en person med internasjonal erfaring fra europa, med et etablert nettverk og som både vil være en ressurs inn mot trener og spillergruppe og med tanke på nye spillere inn og ut. Det siste er jo et poeng, om RBK ønsker å tjene penger på spillersalg.
Men som sagt. Har intet navn som passer til den beskrivelsen, men at det finnes i fotballeuropa er jeg ganske så sikker på... _________________ mvh HeXX
_________________________
I bet the YMCA dance is a lot harder to do in Chinese |
|
Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 11.04.2011 08:50 Post subject: |
|
|
Keenoir wrote: | Det er en lang liste ett par poster ovenfor deg. Noe av poenget er at med en ordentlig strategi hadde det ikke vært nødvendig å erstatte så mange nøkkelspillere på en gang og det er bare en indikasjon på Hoftun sin utilstrekkelighet. Jeg synes personlig at Ola By Rise er en kandidat som bør vurderes, men det trenger ikke være en som er allment kjent. Bare fordi en ikke vet hvem som skal ta over gjør det ikke fornuftig å fortsette med Hoftun. |
Interessant å høre at du vet at de ikke har hatt en strategi. Hva om problemet egentlig ligger i at strategien ikke har lyktes? Da er det vel mer interessant å hvite hvorfor det ikke har lyktes.
Hvis svaret over, er at svært mye feiler pga forhold som ikke kan lastes SD, og vi i tillegg ikke vet om bedre erstattere, er det verste som kan gjøres å erstatte dagens SD.
Et slikt spørsmål er og blir en jobb for styret i klubben, for de kan skaffe seg innsikt i hva som har gått galt. Et opprør bør skje mot styret hvis det ikke skjer en forbedring. |
|
Back to top |
|
 |
Awesome Rutinert

Joined: 07 Dec 2010 Posts: 766
|
Posted: 11.04.2011 08:56 Post subject: |
|
|
Men mange her som skal til plankebyen? Er det flere enn bare meg som er med på å rope en eller annen form for Hoftun chant? eks, som en annen nevnte tidligere: Hoftun, hoftun, du må gå, før vi må i adecco. (eller noe sånt)
Hvis ikke kan vi holde det enkelt med: Hoftun må gå, Hoftun må gå!
Gjerne likedanne chants for svendsen og skutle.
Finnes det muligheter for et banner med påskriften "Hoftun må gå!"? _________________ I'm Awesome |
|
Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 11.04.2011 08:58 Post subject: |
|
|
HeXX wrote: | 18 mnd, dvs halve ansettelsestida har han visst om dette behovet, og ikke klart å finne en def midt. |
Hvorfor er vel et godt spørsmål her. Vi vet at det har vært mange kandidater de har jobbet med, men vi vet stort sett ikke hvorfor det har mislyktes
HeXX wrote: | I tillegg har han hatt flere feilkjøp |
Det har absolutt alle som kjøper spillere. Feilprosenten har vært for høy, og spørsmålet er hvorfor. Dette jobber de forhåpentligvis med, siden de selv har inrømmet at det er tilfelle.
HeXX wrote: | og det virker som han er dårlig på å kommunisere både internt i klubben (bortsett fra sine gamle venner) og med de på andre siden av bordet i kontraktsforhandlinger (både med evt. nye spillere og ved forlengelse av kontrakt. |
Hvis du ikke har vært med i denne prosessen, er vel dette ren gjetning.
HeXX wrote: | Hve, skal erstatte? Jeg har ikke et klart svar på dette. Det jeg kunne tenkt meg er at RBK hadde vært offensiv nok i tankegangen til å hente inn en person med internasjonal erfaring fra europa, med et etablert nettverk og som både vil være en ressurs inn mot trener og spillergruppe og med tanke på nye spillere inn og ut. Det siste er jo et poeng, om RBK ønsker å tjene penger på spillersalg. |
Interessant forslag, men er veldig redd for at prisen på gode fotballfolk fra europa vil ødelegge for dette. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17441 Location: Stavanger
|
Posted: 11.04.2011 09:29 Post subject: |
|
|
Hadde vi hatt en solid strategi hadde ikke dagens spillerstall sett ut som den gjør idag og med så mange overganger på ett vindu. De hendelsene er en klar indikator på at en ikke har hatt en strategi eller at den har vært for dårlig.
Uansett om en hadde mange kandidater til å erstatte Annan så har en ikke fått fatt i noen og da er vi tilbake til problemstillingen om å selge klubben Rosenborg inn til spilleren og det å ha ett speider og kvalitetskontroll apparat som sørger for at en har de rette kandidaten som det er mulig å få tak i. En kritiserer ikke nødvendig prosessen, men en kritiserer resultatet av den.
Last edited by Keenoir on 11.04.2011 11:09; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
|