| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Troinndern Veteran
Joined: 12 May 2004 Posts: 1124 Location: Drammen
|
Posted: 08.02.2011 18:39 Post subject: |
|
|
| Ace, gi meg èn mandagskamp du kan forsvare å gi Rosenborg hvis man legger kilometeravstand til grunn. Det går ikke. Derfor får man igjen bare akseptere at det er sånn. Selv om jeg er enig med det at det ikke er gull med mandagskamper. Men penga rår. Og det er du i grunn litt glad for. Ellers hadde Roseborg aldri hatt muligheten til å skaffe seg en tropp som skal kunne hevde seg i Europa. (Så får vi se om det går an) |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61960 Location: Trondhjem
|
Posted: 08.02.2011 19:40 Post subject: |
|
|
Det er vel egentlig få som har kommentert det faktum at TV2 Sport fikk tilbake lørdagskampen de hadde før NRK kom på banen.
Konsekvensen er vel rett og slett at få eller ingen RBK-kamper blir spilt søndag klokka 18? |
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 23 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 08.02.2011 20:14 Post subject: |
|
|
Hvis plukkerekkefølgen er slik:
1. TV2 Hovedkampen
2. MAX Fredagskamp
3. TV2 Zebra Mandagskamp
4. TV2 Sport Lørdagskamp
5. Øvrige kamper
Betyr det at fire instanser må si nei til RBK for at vi skal få kamp 18.00 på søndag. Vi er mest attraktive for markedskreften, så søndag 18.00 er nok lite sannsynlig. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 08.02.2011 23:10 Post subject: |
|
|
| Hvis vi får en god sesong så blir det nok få søndag 18-kamper ja. Men det var jo ikke så fryktelig mange av dem i fjor heller. 16. mai har vi ikke fått senkamp, men da er det jo fullt uansett. |
|
| Back to top |
|
 |
ace Veteran

Joined: 05 Apr 2005 Posts: 4336 Location: Stiftstaden
|
Posted: 09.02.2011 11:00 Post subject: |
|
|
| Troinndern wrote: | | Ace, gi meg èn mandagskamp du kan forsvare å gi Rosenborg hvis man legger kilometeravstand til grunn. Det går ikke. Derfor får man igjen bare akseptere at det er sånn. Selv om jeg er enig med det at det ikke er gull med mandagskamper. Men penga rår. Og det er du i grunn litt glad for. Ellers hadde Roseborg aldri hatt muligheten til å skaffe seg en tropp som skal kunne hevde seg i Europa. (Så får vi se om det går an) |
Norske supporterklubbers krav overfor NFF, NTF og medieselskapene er at kamper som legges til mandager skal avvikles mellom lag som har geografisk nærhet til hverandre. Det er opplest og vedtatt at lag som Rosenborg og Tromsø ikke har den geografiske beliggenheten som gjør dette mulig. For vår del er de nærmeste bortekampene 5-6 timers reisetid unna. Noe som tilsier at RBK ikke bør spille mandagskamper. Og akseptere at det er sånn er å selge seg til medie og pengemakten og det kommer ikke på tale. Det er vi som går på kamper som sørger for stemning og ramme rundt kampene, ikke TV2 eller noen andre random tv kanaler.
At Rosenborg har tjent økonomisk på tv avtalen er jo ikke tilfelle. RBK taper penger på at hver eneste hjemmekamp så og si spilles kl. 2000. Publikumssnittet hadde vært langt høyere med kampstart kl. 1800. Inntektene fra tv avtalen oppveier ikke de tomme plassene på tribunen. Skulle RBK fått kompensert riktig for alle de kampene de er satt opp som hovedkamp, hadde det ikke blitt noe igjen til de andre lagene. Tv avtalen har ikke tilført RBK midler som muliggjør spill i Europa, det blir bare for dumt å påstå dette. RBK har brukt sine egne penger på å nå dette målet. _________________ Svart og hvit for alltid! |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 09.02.2011 11:35 Post subject: |
|
|
RBK taper penger på at kamper spilles på andre tidspunkter enn søndag klokka 18 ja, men totalt sett har de nok tjent penger på en god TV-avtale.
Mandagskamper er ikke så ønskelig for supportere som tenker å reise på bortekamper. Det er forståelig. Men for at TV2 skal synes det er verdt å bruke så mye penger på norsk fotball vil de ha kamper på ulike dager, og helst noen veldig attraktive kamper på mandager også.
Jeg tror vi får leve med det.
Selv har jeg argumentert sterkt for at lørdagskamper på generell og tilfeldig oppsatt basis må fjernes. Oppsettet for de første rundene tyder på at det på sett og vis er blitt hørt.
Det er et bra skritt i riktig retning. For lørdagskamper er i utgangspunktet akkurat like ubrukelig som mandagskamper når det gjelder å trekke folk til Lerkendal.
Derfor er det litt selvmotsigende når de hardbarka supporterne vil ha vekk mandagskamper, men samtidig virker å være ganske positive til lørdagskamper. Jeg skjønner argumentasjonen, de tenker på seg selv og sine muligheter for best å følge laget, men det gjør at argumentasjonen mot mandagskamper mister ganske mye tyngde. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 09.02.2011 11:37 Post subject: |
|
|
Edit: svar til Ace
Forsåvidt ikke uenig i deg i argumentene mot mandagskamper osv.
Men når det gjelder inntekter må medieeksponering og sponsorinntekter trekkes inn i bildet og ikke bare penger direkte fra mediene selv. Det vil overraske meg om summasummarum vi går i tap på grunn av TV-dekningen. |
|
| Back to top |
|
 |
ace Veteran

Joined: 05 Apr 2005 Posts: 4336 Location: Stiftstaden
|
Posted: 09.02.2011 11:59 Post subject: |
|
|
Tok ikke hensyn til de andre inntektspostene i min argumentasjon med vilje. Da mye av disse inntektene også vil komme ved vanlig kampstart søndag kl. 1800. Isolert sett så vil ikke TV avtalen tilføre RBK en netto gevinst. En fullsatt stadion er et bedre eksponeringsmiddel for et stemningsbilde enn det jeg frykter for fremtiden, halvfulle stadioner. Samt at fulle stadioner vil gjøre lysten for andre å eksponere seg større.
RBK skal sammen med folk på tribunen gjøre det så attraktivt og artig å gå på kamp at tv stolen er det dårligste alternativet for de som er på vippen til skal/skal ikke å velge Lerkendal.
Mandagskampen er og blir døden for fulle stadion i Norge. Og må bekjempes med alle lovlige midler. Lørdagskampen kan det bygges en kultur rundt og vil på sikt kunne bli en suksess. Kristobal, du tar feil her, hehe  _________________ Svart og hvit for alltid! |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 09.02.2011 12:20 Post subject: |
|
|
| ace wrote: | | Da mye av disse inntektene også vil komme ved vanlig kampstart søndag kl. 1800. |
Hvis disse kampene blir overført direkte på TV til hundretusener så blir jo medieeksponeringen den samme selvfølgelig. Men det blir de jo ikke. |
|
| Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19316
|
Posted: 09.02.2011 12:43 Post subject: |
|
|
| Kanskje litt søkt og fullstendig uten empirisk belegg, men kan man ikke tenke seg at TV-fotball gjør at færre blir sosialisert til å gå på kamp i ung alder (far tar med sønn på kamp) slik at det er en langsiktig negativ effekt av TV-fotball? |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 09.02.2011 12:55 Post subject: |
|
|
For min del vil jeg ikke gå så langt som å tilbakevise Ace argumentasjon fullstendig. Man kan jo ikke avskrive threshold-effekter der et visst nivå av stadiontilskuere må til for å underbygge interessen.
Men man har jo også den motsatte effekten at folk som ser fotball på TV også bidrar til at interessen for fotballen øker. Og så må man heller ikke undervurdere verdien av penger i hånda her og nå. Jeg tror at man oppnår best yield ved å legge seg på en fin balansegang i mellom å legge til rette for stadion-tilskuere og TV-tilskuere. Forslaget om mandagskamper kun mellom lag med korte distanser mellom stadioner kan vise seg som fornuftig for å optimalisere yield. |
|
| Back to top |
|
 |
ace Veteran

Joined: 05 Apr 2005 Posts: 4336 Location: Stiftstaden
|
Posted: 09.02.2011 13:34 Post subject: |
|
|
| Henning wrote: | | Kanskje litt søkt og fullstendig uten empirisk belegg, men kan man ikke tenke seg at TV-fotball gjør at færre blir sosialisert til å gå på kamp i ung alder (far tar med sønn på kamp) slik at det er en langsiktig negativ effekt av TV-fotball? | Spot on, dette er noe vi har presisert til det kjedsommelige overfor NFF, NTF og medieselskapene. De unge tilskuerne vi mister i dag, får vi ikke tilbake når de er voksne og står for tur til å ta med sine unger på kamp. "Ser kampen på tv vi, er best det, sjø!"
TV skal være et suppliment til det å gå på stadion, stadionopplevelsen er unik og kan ikke sammenlignes med TV. _________________ Svart og hvit for alltid! |
|
| Back to top |
|
 |
smeboe Proff
Joined: 23 Sep 2010 Posts: 282
|
Posted: 09.02.2011 14:42 Post subject: |
|
|
Her kan man vel egentlig ikke si noe fram og tilbake, for TV-eksponeringen treffer klart fler enn på 70-80-tallet, da man måtte lese sportssidene i avisene og følge litt med for å vite hva som skjer. Ser man en kamp på TV fremfor å lese resultatet og høydepunktene i avisene, får man mye bedre inntrykk av hvordan stemningen er på kamp, og burde få mer lyst til å ta del i det selv, hvis man da ikke hater enten fotball eller mennesker.
Tippeligalagene har følgende antall avvik fra hovedrunden de første 7 serierundene:
7 VÃ¥lerenga
6 barteby og Fredrikstad (?)
5 Viking, bøfler og regnlandet
3 Molde
2 Ålesund, haugesund, Stabæk
1 Start, Sogndal og særp
0 (alle kamper i hovedrunden) Tromsø, Odd, Godset
Er vel ikke overraskende at de store publikumslagene dominerer denne oversikten.
- Det mest overraskende for mitt vedkommende er ikke at fjorårets bronsevinner ikke skal på TV, men at Godset, som er et spennende lag og er fra Østlandet, ikke har blitt valgt til TV-kamp. Med Østlandet mener jeg at det iflg Max og TV2 sin "lokaloppgjør i ukedagene"-filosofi stort sett bør være østlandsoppgjør på fredager og mandager, med noen få unntak.
For oss i VIF er det store problemet at når vi ALLTID spiller på et nytt tidspunkt hver kamp, er det vanskelig å tiltrekke seg nye publikumsmasser til hjemmekamper. Man kan jo håpe at TV-reklamene for kampene kan få de til å skjønne når det er og dra på kampen, men det hadde vært så mye enklere å kunne si "Kan du ikke nå på søndag? Bli med søndag om to uker i stedet da!" hvis man vil dra med seg halvveissupportere på kamp. Og VIF har alt for mange halveissupportere. |
|
| Back to top |
|
 |
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2630 Location: Heimdal
|
Posted: 17.04.2011 20:46 Post subject: |
|
|
| Noen som har oversikt over når de neste TV-kampene plukkes ut? |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61960 Location: Trondhjem
|
Posted: 17.04.2011 22:09 Post subject: |
|
|
Har maset på forskjellig folk uten å få svar. Men tidsfristen på fire uker(?) går vel ut på skjærtorsdag, jf. runden 19. mai.
Ergo bør oppsettet egentlig komme de nærmeste dagene. |
|
| Back to top |
|
 |
Jomer Rutinert
Joined: 26 Jul 2004 Posts: 590 Location: Trondheim
|
Posted: 17.04.2011 22:49 Post subject: |
|
|
Vedder på at det aktuelle oppsette kommer først etter Molde borte. Møkkagjeng det der. _________________ ultras nidaros |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61960 Location: Trondhjem
|
Posted: 17.04.2011 23:35 Post subject: |
|
|
Kom nå på følgende ang. Start-kampen:
| NFF wrote: | | I runde 8 vil alle kamper spilles 19. mai kl 19:00. De ulike TV-kampene vil bli fordelt på kanalene ved en senere anledning. |
Ergo har de noen dager ekstra på seg før oppsettet for Sogndal-kampen og utover må komme. Men det må jo komme i løpet av ei uke om man skal følge egne regler. |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61960 Location: Trondhjem
|
Posted: 20.04.2011 14:02 Post subject: |
|
|
Odd - RBK flyttet til mandag 30. mai
Bortekampen mot Start 19. mai er flyttet til klokka 20 grunnet TV2-visning mens hjemmekampen mot Sogndal 22. mai klokka 18 blir spilt som først oppsatt og sendt på TV2 Sport.
Neste TV-oppsett kommer allerede i neste uke, og forhåpentligvis vil store deler av sommerrundene da bli fastlagt. |
|
| Back to top |
|
 |
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2630 Location: Heimdal
|
Posted: 29.04.2011 18:51 Post subject: |
|
|
| Da har det blitt 29 april....noen som har hørt/sett/lest noe om de "neste" serierundene som skulle kunngjøres i dag? |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61960 Location: Trondhjem
|
Posted: 29.04.2011 18:57 Post subject: |
|
|
| Skal forhøre meg. |
|
| Back to top |
|
 |
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2630 Location: Heimdal
|
Posted: 02.05.2011 10:53 Post subject: |
|
|
Dette svaret fikk jeg fra NFF når jeg etterlyste oppsettet :
" på grunn av uforutsette omstendigheter har dessverre ikke arbeidsgruppen som setter opp dette (bestående av representanter fra NFF, NTF, TV2 og Max) klart å komme til enighet om et oppsett innen fristen. Vi beklager dette, og vil sende ut TV-kampene så snart de er klare – etter planen tidlig denne uken." |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61960 Location: Trondhjem
|
Posted: 02.05.2011 19:10 Post subject: |
|
|
| Skandaløst nok greier man visst ikke å bli enig om oppsettet for hele juli (og helst t.o.m. RBK - Molde 7. august). Det blir visst bare oppsett t.o.m. 17. juli. |
|
| Back to top |
|
 |
nieuwlaat Veteran
Joined: 13 Jul 2007 Posts: 2618
|
Posted: 02.05.2011 19:42 Post subject: |
|
|
| 2mas wrote: | | Skandaløst nok greier man visst ikke å bli enig |
Bestemme seg, mener du vel? Det kan da ikke være noe å bli enig om, all den tid det er faste rutiner for hvem som får plukke kamper i hvilken rekkefølge? |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61960 Location: Trondhjem
|
Posted: 02.05.2011 21:03 Post subject: |
|
|
Det er nok en del ting å ta hensyn til når e-cup kommer inn i bildet. Gitt at TV2 velger bort RBK-kamp, kan det være at verken fre- eller mandag passer pga. CL-kvalik.
Spesielt vil nok TVNorge etter hvert føle seg litt snytt. Da blir det kanskje snakk om å flytte enkelte fredagskamper til lørdager?
Jeg antar det kan være noe sånt som må avklares.
Når det gjelder det faktum at man ikke vil sette opp kamper for andre halvdel av juli og første halvdel av august, er det nok nettopp e-cup som spiller inn. Man vil nok helst vente og se om RBK (og andre) ryker ut eller havner i EL-kvalik på torsdager, og deretter ha større muligheter i TV-oppsettet.
Uansett syns jeg man burde fått til en avklaring. |
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 23 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 02.05.2011 23:11 Post subject: |
|
|
| Tviler på at Max er interessert i andre dager enn fredag siden de markedsfører det som fotballfredag, og det er et segment de vil inn i. TV Norge og TV3 med underkanaler har i alle år vært totalt akterutseilt fredag- og lørdagskvelden, så det å bygge et sterkt produkt fredager på Max er nok veldig viktig for dem. Sist runde sendte de jo ingen kamper ettersom fredag var uaktuelt grunnet påske. |
|
| Back to top |
|
 |
|