Akademispillerne

[Roamer]

Sånn går det vel når folk blir ansatt fordi på bakgrunn av bekjentskaper og tidligere prestasjoner på andre felt.
_________________
RBK på topp tre i årets sesong.

[Hedon]

Omtrent alt jeg har hørt om Ståle Stensaas har vært positivt. Fremst av alt har den rosen gått på hans holdninger til treningsarbeid. Selv da hans status var på sitt kaldeste i RBK, var han den som fremsto med høyest treningsmoral i hele spillergruppen. Han har visstnok hatt unormalt store mengder med egentrening i løpet av karrieren.

Det at noen 16-åring i følge noen på dette forumet ikke tar styrketreningen seriøst nok, er vel ikke noe man uten videre skal halshugge Ståle for. 16-åringer er 16-åringer, og forumvitner er forumvitner. Tror ikke våre guttunger trener noe dårligere enn andre på samme alder.

[Roamer]

Godt poeng. Godt mulig Stensaas gjør en glitrende jobb, det får vi vel ikke sett før om et par år. Men, vi hadde vel neppe ansatt Ståle Stensaas om han ikke var gammel RBK-er. Det at han er tidligere RBK-spiller bør altså ikke være et ansettelseskriterie. Nepotismen i klubben er noe som bør påpekes og bekjempes. Men, som sagt, ikke umulig at Stensaas er et unntak og at han faktisk ble ansatt på bakgrunn av tidligere dokumenterte trenerprestasjoner på juniornivå.
_________________
RBK på topp tre i årets sesong.

[Willoch]

Aldri har vel talentarbeidet i rbk vært like seriøst som nå, det ser man vel på antallet landslagsspillere, potensielle a lags spillere ( Barli, wangberg, svensson, åsen, midtsjø, bakenga, henriksen ).

I tillegg har oxo Hallvar Thoresen uttalt seg meget positivt om talent arbeidet i rbk. For de som er unge, Thoresen reiste til nederland som 18 åring. Slo igjennom i junior fotball der, og var kaptein og STJERNE på psv med bla ruud gullit. Han er mao mer innfluert og formet av nederlandsk fotball enn norsk.

Totalt, rbk's satsing er seriøs nok og god nok. Det handler nok mer om å slippe til de yngste foran spillere som traore, lago etc.
_________________
Willoch

[Roamer]

Talentarbeid er noe som skjer over tid, og det er vel ikke så lenge siden Stensaas ble ansatt? Husker ikke i farta, så mulig jeg tar feil, men det er ihvertfall den som har vært ansvarlig de 4-5 siste årene som bør få æren for Bakenga, Henriksen, Midtsjø osv.
_________________
RBK på topp tre i årets sesong.

[Kjello]

Stensaas begynte først i fjor. Virkningene av hans arbeid ser vi trolig ikke før om 3-4 år.

[SunsetSalami]

Dere som kritiserer Stensaas har null peiling. Han er ultraseriøs, og krever ultraseriøsitiet fra sine spillere. Kjører dem veldig hardt og er ekstremt nøye på kosthold, fysisk trening etc. En trener med et voldsomt engasjement. Fotballfaglig ikke den aller sterkeste, men det er nok av kompetanse (Nordsteien, Eggen etc.) i klubben til å rettlede spillerne på valg og bevegelser. Stensaas er absolutt rett man til å hanskes med juniorlaget til RBK, noe som er en ekstremt tøff jobb, tro meg.

At spillerne ikke har som mål for sin Impulse-trening med å bli bedre fotballspillere, men å se bedre ut, kan ikke Stensaas lastes for. Han er et glimrende eksempel for unggutta, ift. hans egne holdninger som spiller. Og bare til slutt: når juniorlaget løp 4 x 4-intervaller på tredemøller i vinter - var Stensaas med - bare at han løp 4 x 5.

Mange har og vært skeptiske ang. Nordsteien, men det går nok på personligheten, og er forståelig, for fyren er rimelig snodig. Fotballfaglig (rettledning av valg og bevegelser) er han derimot enormt sterk og det er ingenting å frykte sånn sett.

[Roamer]

Vil påstå at det fotballfaglige er viktigere enn den fysiske delen, og det blir feil hvis hovedtrener må blande seg inn i junioravdelinga for å sørge for at spillerne lærer å bevege seg riktig, øver teknikk på riktig måte og trener på riktig måte i forhold til den fysiske delen. Sier ikke at det er slik her, men det virker litt sånn i.fhl. til det Knerten sier.

Uansett, jeg vet lite om juniorarbeidet i RBK for tida, men den som har hatt suksess tidligere er tydeligvis ikke her lengre uten at jeg vet hvorfor og hvis Knerten sier at Stensaas er en flink fyr så stoler jeg på det. Hvis det er en person på dette forumet som er opptatt av teknikk og riktige bevegelser fremfor det fysiske så er det Knerten (j.fr. Storflor), så regner med det fremdeles går bra med juniorene.
_________________
RBK på topp tre i årets sesong.

[SunsetSalami]

Grunnen til at vi ikke trenger å være bekymret, er at Stensaas trener toppgruppa (altså de største talentene) sammen med ekstremt faglig sterke Nordsteien (altså har de delt hovedansvar for den gruppa). Så da har man en som pisker på holdninger, seriøsitet og fysikk, men kanskje ikke er så faglig sterk, og en som er veldig faglig sterk, men er en snodig fyr. Naustan, som trener gruppe 2 alene, er veldig faglig sterk (ikke helt Nordsteien-nivå, men fortsatt ung, kun 28 ), så det står nok bra til med talentene våre.

Var på Eggens trenerskole forrige helg, og det var herlig befriende å se Nordsteiens kunnskaper: hver gang en spiller gjorde et feil valg i angrep, spolte Nordsteien spillet tilbake, gjorde "sine" bevegelser, og så var de gjennom. Var veldig artig å se hvor lett "han" kom gjennom forsvaret til motstanderen med sine bevegelser og valg - han må være sykt god i FIFA.

[acabar]

Jeg har jobbet med talentfulle unger/ungdommer innenfor flere sporter (har trenersertifisering for «hobbys» skyld). Er det noe som er nærmest umulig å endre, så er det elendige holdninger blant talentfulle spillere. Det ble nevnt at RBK-juniorer bare tullet rundt i treningssalen - vel - hva gjør 16-åringer generelt? Hvor mange prosent av dem pumper seriøst for å bli sterkere? Knapt noen få (av all ungdom, inkl. også de som ikke trener) gjør det for å bli penere i utseende. [Rent statistisk sett er det 20 % av befolkningen (som trener) som gjør det av helsemessige årsaker, hvor brorparten befinner seg blant de eldre, som da har incentiv for så]. En gang trente jeg et teknisk talent ut av en annen verden. Problemer var bare at det fysiske var han ikke like heldig med. Han klarte fint å trene fysisk under veiledning, men når han kom hjem, ble det verken spist mat eller trent hardt. Som følge er han nå i 1. divisjon, hvor han helt fint hadde nådd et mye høyere nivå med riktige holdninger.

For øvrig, sånn generelt: Det såkalte talent-paradigmet er på lang vei faset ut av de fleste seriøse idretter. Det er nemlig veldig lite i sport som avgjøres ved talent. Man går i langt større grad etter riktige holdninger og treningsinnsats. Riktignok krever det en viss genetisk determinert kapasitet om man skal virkelig bli god, men de aller fleste attributter er i høy grad trenbare. Talent forbindes intuivt med nivå i.f. til alder (helt feil). Intelligens (o.l.) er ikke særlig avgjørende for fotball i TL.

For å sitere Wenger (Nei, forumbashere/troll, jeg er ikke nødvendigvis Arsenal-fan), på spørsmålet om det er spilleren eller treneren som har æren for suksess: «Naturally the player, I always credit the player.» (forbehold om trykkfeil!)
_________________
Work hard, every day.

[Willoch]

Soves det i timen?

http://fotball.adressa.no...178684.ece
_________________
Willoch

[Escudos]

Har ikke Tønne vært i RBK da.

Uansett er det snakk om et treningsopphold i Englands pr. dato ca. 40. beste klubb. Det er snakk om opphold på akademiet, dvs. nivået under reservelaget, og jeg vil anta at de har ihvertfall 30-40 stykker her.

Har ikke peiling på akademiet, men vil anta at de fleste spillerne på RBK sin junioravdeling glatt ville kommet inn her. Så synes ikke at noen har sovet i timene, selv om man ikke har tatt inn disse spillerne i RBK. De er sikkert vurdert.

[Maradona]

Hører rykter om at Haugesund pisser på plenen vår, og skal ha Verdal's Arild Sagvold Kluken og Vuku's Trond Hynne på trening i høstferien...

Har Nils Petter Austad (Rosenborg ambasadør)sovnet i timen ?
_________________
"Diego Armando Maradona må være tidens beste fotballspiller", utbrøt Arne Scheie, etter at Maradona hadde driblet i hele '86 VM i Mexico.

[Hedon]

Kanskje han rett og slett ikke vurderer dem god nok? Er det overhodet et alternativ?

[Maradona]

Hmmm... Nei, Trond Hynne har alle muligheter til å bli en Mascherano...
_________________
"Diego Armando Maradona må være tidens beste fotballspiller", utbrøt Arne Scheie, etter at Maradona hadde driblet i hele '86 VM i Mexico.

[Willoch]

Sikkert noen som er lei av gnålet mitt om kristoffer løkberg.

Men snodig dette.

Han har mistet plassen for landslaget g-18, og nå er fredrik midtsjø som er 93 mod kommet inn på laget før ham.

Har han sluttet å satse på fotball eller er det stagnasjon? Knerten vet vel dette?
_________________
Willoch

[Willoch]

Litt overraskende at flere lovende jr spillere velger strindheim foran rbk.

Blakstad, Løkberg, Tønne, Lundal.

Vet du noe om Løkberg knerten? Virker som han har stagnert helt.
_________________
Willoch

[julegrisen]

Dette er ikke overraskende. SIL har trenere som er bedre på spillerutvikling enn RBK. SIL´s A-lags trener Finn Morten Moe , sammen med rekrutt trenerne i klubben ,er Trondheims beste på spillerutvikling.
Løkberg og Tønne har overbevist på trening hos Sheffield United og har valgt bort RBK pga. amatørmessig oppfølging. Løkberg har vært skadet og har ikke deltatt på landslagssamlinger i det siste. Begge spillere har hatt en enorm utvikling i SIL det siste året. Spillerutviklingsmodellen i RBK slår nå sprekker og unge talentfulle spillere bør nå velge å spille i lokale 2. div. klubber for max utvikling. Synd men sant. RBK bør nå komme på banen med internasjonale treningskrefter for å ta igjen det tapte, hvis ikke er jeg redd 3 av 4 talenter i Trondheim vil oppsøke SIL . Og det gjør de rett i.

[JohnnyCash]

Man kan godt forstå at mange unge talenter velger SIL, men det er ikke noe vi trenger å bekymre oss for. Blir de gode nok, så blir de hentet til RBK. Gjermund Åsen er vel et prakteksempel, og det er ikke akkurat lenge siden vi hentet ham.

RBKs treningsmodell er på mange måter lik den man ser i andre, store europeiske klubber. Man leter etter spillere med store allroundferdigheter; pasningsferdigheter, spilleforståelse og teknikk blir prioritert fremfor noe annet. Man henter så inn mange spillere, og alle får til å begynne med bra med tillit. Og derifra starter nedskjæringen. Man trener alle på samme måte, og man prøver å utvikle alle til å bli "en Henriksen". Henriksen har gått den skolen, og han er et prakteksempel på hva de er ute etter. Vi har vel knapt sett så god allroundspiller komme opp gjennom RBKs junioravdeling på mange, mange år.

Denne modelen de kjører går også på bekostning av noen. Samhandling og lagspill er i fokus hele veien, og det blir ikke like mye rom for de aller beste "enkeltindividene", om man kan si det slik. Man må få lov til å drible hele tiden for å bli god til å drible, og det er nok grunnen til at RBK ikke evner å utvikle en enormt god kantspiller. Gode kantspillere kommer typisk fra lag der spilleren er den desidert beste på laget, og som "må" drible fordi lagkameratene er for dårlige. Og det er ikke akkurat tilfellet i RBK.

På andre trønderske juniorlag derimot, der kan man finne slike spillere. Der kan man oppleve å finne enkeltspillere som er så mye bedre enn resten, at denne spilleren tillates å gjøre akkurat som han vil. Og det skaper en spiller som er god alene. Så kommer denne spilleren opp på a-laget til klubben sin, og han får muligheten i 2.divisjon. Dersom denne spilleren klare å legge fra seg litt av egoismen, og fungere i et lag, så vil denne spilleren trolig gjøre det stort i 2.divisjon, og han vil få oppmerksomhet fra blant annet RBK. RBK kan så hente ham inn, og vips så har man en god kantspiller i RBK-laget også.

RBK-modellen er ikke skapt for de gode individualistene. Det er skapt for dem som er aller best til å spille andre gode. Og det er en måte man har valgt å gjøre det på, noe jeg synes er helt okei. Man må bestemme seg for hvilke typer man ønsker å få frem. "Den gode allrounderen" finnes det mange eksempler på i RBK, og Jonas Svensson og Markus Midtsjø er gode eksempler på dette. Dette er spillere som, med riktig utvikling, kan bli "en ny Markus Henriksen".

Det finnes selvfølgelig unntak til denne "regelen" som jeg nærmest fremstiller det som, og Mushaga Bakenga er ett av dem. Han har gode ferdigheter 1 mot 1, og kan meget vel være en som slår igjennom for fullt neste sesong. Uten at jeg mener det på noen som helst rasistisk måte, så er jeg ikke overrasket over at det er en mørkhudet spiller som bryter med dette "skjemaet". Man må være ganske egenrådig og sta for å kunne slå igjennom som individualist i RBKs talentutvikling om dagen.

Alle midtbanespillerne blir trent på samme måte i RBK, og det blir derfor vanskelig å slå igjennom for mange. Det blir rett og slett for mange spillere som er veldig like, og jevne i prestasjonsnivå. Man har på mange måter en "bruk og kast-mentalitet", og det er veldig synd for de som ikke lykkes. Men svært heldig for de heldige. Innimellom kommer det "en Markus Henriksen" av denne typen systematisk talentarbeid, og slike spillere har det med å sjokkere omgivelsene med blendende spill allerede i ung alder.

Igjen, det er ikke farlig om noen bruker SIL eller andre trønderske klubber som utviklingsarena. Noen passer bare ikke inn i dagens RBKiske system. Men det kan godt være at de trengs på a-lagsnivå senere. Og så lenge de kommer til RBK til slutt, så er det slett ikke farlig at SIL prioriteres for noen. Det er tvert imot positivt.
_________________
I'm the man in black

[abikom]

Vil ha analyse av hver enkelt spiller i junior.avd. Noen som tar paa seg oppgaven?

[SunsetSalami]

Fantastisk godt innlegg JohnnyCash. Rosenborgs junioravdeling kan ikke (med noen unntak selvsagt) utvikle gode driblere av årsaken du nevner - for å bli god til å drible må man gjøre det. I RBK er medspillerne så gode at man får ballen i bakrom, og sjelden trenger å drible, hvertfall ikke drible av 2-3 mann.

[julegrisen]

JohnnyCash beskriver dessverre situasjonen med talentutviklingen i RBK på en god måte. Istedet for at man, som i Ajax og diverse andre klubber, fremelsker spisskompetansen til hver enkelt spiller, skal hver og en spiller i en "støpeskje" der det er om å gjøre at spillerne blir så like som mulig. Dette mener jeg er feil, det taler også imot "godfotteorien" til NAE. Er det noe vi mangler i Norge idag er det individuelle ferdigheter, om ikke dette skal fremelskes i RBK, hvordan har da klubben tenkt å løse dette ? Ved å kjøpe inn dyre spillere som besitter disse kvalitetene ? Hadde f.eks. en Zlatan eller en Robinho kunne blitt skapt i denne RBK modellen ? Neppe.

[kristobal]

Det beste er å ansette Drillo på livstid som landslagssjef og bli best uten ball

[JohnnyCash]

Drillo er en legende.
_________________
I'm the man in black

[julegrisen]

For alle oss andre er Drillo Norges største bremsekloss for utvikling av Norsk fotball....