English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2019
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Videodømming
Goto page 1, 2, 3, 4  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt
View previous topic :: View next topic  
Author Message
attach
Forumsjef


Joined: 05 Jul 2005
Posts: 25183
Location: Rosenborg

PostPosted: 06.07.2007 14:53    Post subject: Videodømming Reply with quote

Jeg har ikke orket å lese hele AAFK-tråden, så jeg vet ikke om noen har nevnt dette før, men det er vel uansett greit med en egen tråd(?):

Jeg sitter og ser på Wimbledon nå. Der, i likhet med i amerikansk fotball, har utøverne/trenerne mulighet til å bestride en dommers avgjørelse et begrenset antall ganger. Jeg er ingen tilhenger av fortløpende videodømming i fotball, men det kan jo være mulig å ha noe lignende der. F.eks. at en trener kan kreve en videoavgjørelse maksimum en gang per omgang eller evt. to-tre ganger per kamp. Da har man jo muligheten til å få bukt med de aller verste og fatale dommeravgjørelsene samtidig som at kampene beholder flyten og sjarmen.

Problemet er selvsagt hvordan dette skal implementeres da ikke alle kamper og arenaer kan overvåkes med tilstrekkelig utstyr, som f.eks. nede i divisjonene. Et alternativ kan jo selvsagt være å begrense dette til toppfotballen.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 01.11.2007 11:24    Post subject: Reply with quote

Dette er beviset på at videodømming ikke nødvendigvis blir så rettferdig: Napoli-spiss frikjent for filming
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 30.08.2009 14:01    Post subject: Reply with quote

Arsene Wenger er forbannet. Arsenal-manageren har nesten ikke kunnet glede seg over Arsenals avansement til Champions League de siste dagene, etter at det har blitt klart at Uefa ønsker å straffe Eduardo for filming.

(...)

- Dette betyr at vi nå har åpnet ei dør som betyr at alle hendelser som dommeren har sett kan bli omgjort. De har åpnet ei veldig farlig dør nå, sier franskmannen.

- Dette er ei heksejakt.

Wenger mener også denne saken viser at Uefa snakker med to tunger når det gjelder videodømming.

- Hvor mange ganger har ikke jeg gått ut og snakket for videodømming? Uefa nekter å bruke video, men nå bruker de teknikken for å dømme vår spiller. Hvor er logikken?

Les mer: Wenger anklager Uefa for skamløs heksejakt

Føler dette begynner å ligne Pelu-saken. Mener fortsatt at videodømming bare skal brukes for å straffe voldshandlinger som dommerne ikke har sett.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
michael collins
Veteran


Joined: 13 Nov 2007
Posts: 1526

PostPosted: 30.08.2009 14:22    Post subject: Re: Videodømming Reply with quote

attach wrote:
at en trener kan kreve en videoavgjørelse maksimum en gang per omgang eller evt. to-tre ganger per kamp.


Meget bra forslag, som vil kunne korrigere de mest horrible dommeravgjørelsene, og samtidig disiplinere dommerne.
_________________
DIXI
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 02.09.2009 07:48    Post subject: Reply with quote

Føler Arsenal gjennomgår det samme som RBK i fjor, da jeg med flere pekte på konsekvensene for "plutselig" straff for filming:

Arsenal wrote:
Vi er veldig frustrert over den overfladiske og tilsynelatende vilkårlige prosessen Uefa har hatt i denne saken. Vi mener det er påkrevd at det i Uefas forklaring for sin avgjørelse, kommer med klare og omfattende standarder som vil bli håndhevet konsekvent. Det er også avgjørende at Uefa legger frem klare detaljer om hvilke planer de har med å gå gjennom alle kamper i deres regi på video i etterkant, står det videre i pressemeldingen.


Slike "mediejippoer" skaper presedens. Heldigvis skar NFF av. Spørsmålet er om UEFA gjør det samme.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 15.09.2009 20:24    Post subject: Reply with quote

The UEFA Appeals Body has accepted the appeal lodged by Arsenal FC against the two-match ban handed to striker Eduardo and has annulled the decision by the UEFA Control and Disciplinary Body.

Read more: Eduardo appeal accepted

Gledelig at UEFA har tatt til vettet på samme måte som NFF i Lex Pelu. Håper vi slipper flere moralprekener fra forbundene om dommeravgjørelser. Dømt er dømt.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 24.02.2010 15:29    Post subject: Reply with quote

NFF i pressemelding wrote:
Nytt punkt i retningslinjer for bruk av TV-/video-opptak

Forbundsstyret har vedtatt ett nytt punkt for retningslinjene for bruk av TV-/video-opptak for sesongen 2010 (uthevet i rødt nedenfor). TV-/video-opptak kan være ett av flere bevis i en sak. I tillegg til at hendelsen må falle inn under enten punkt 1), 2), 3) eller 4) nedenfor, vil det være av avgjørende betydning for hvor stor vekt som kan legges på opptaket, om billedkvaliteten er god og hvor klart og tydelig det viser hendelsen.

TV-/video-opptak kan benyttes i følgende sammenhenger:

1. Ved utmålingen av reaksjon i situasjoner hvor dommeren har

a) vist ut en spiller eller vist bort en trener/leder og det i etterkant er ulik oppfatning av hva som skjedde,

b) delt ut gult eller rødt kort til en spiller og det blir trukket i tvil om rett spiller er tildelt kortet. En slik tvil bør fremkomme allerede ved undertegning av Kamprapporten etter kampslutt.

2. Til å ilegge reaksjon for situasjoner som dommeren ikke har sett og dermed ikke bedømt. Det er i utgangspunktet kun hendelser som kan medføre minst 2 kampers karantene som vurderes og eventuelt følges opp på dette grunnlaget. Eksempler på slike hendelser er grov eller voldelig atferd.

3. Til å ilegge reaksjon for komplekse eller uoversiktlige situasjoner som inneholder handlinger som dommeren ikke har sett. Det er en forutsetning at handlingene det reageres mot kan karakteriseres som grove forseelser (jf. retningslinjer for ileggelse av sanksjoner pkt. 4) og kan medføre minst 3 kampers karantene.

4. Til å vurdere situasjoner hvor spiller kan ha forledet dommeren til å fatte en feil avgjørelse i kampavgjørende situasjoner, herunder ved å ”filme” til seg et straffespark.


Mener fortsatt sistnevnte punkt er helt tullete.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 12.03.2010 00:43    Post subject: Reply with quote

Den omstridte FIFA-presidenten forsvarer dommernes rett til å gjøre feil, og sier at slike ting er en del av fotballsporten.

- Uansett type teknologi, så må avgjørelsen til slutt tas av et menneske. Når det da er slik, hvorfor ta vekk ansvaret fra dommeren for å gi det til noen annen, argumenterer Blatter.

- Fans elsker å debattere alle hendelser i kampene. Det er en del av sportens egenart, sier Sepp Blatter.

Les mer: - Teknologi ikke hensiktsmessig i fotballen

Kan seriøst ikke huske å ha hørt herligere ord fra Blatter! Satt under CL-kampen forleden og tenkte nettopp på hvor herlig det er uten f.eks. effektiv spilletid osv. i fotball. Lenge leve leken - og "useriøsiteten"!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 12.03.2010 00:43    Post subject: Reply with quote

Den omstridte FIFA-presidenten forsvarer dommernes rett til å gjøre feil, og sier at slike ting er en del av fotballsporten.

- Uansett type teknologi, så må avgjørelsen til slutt tas av et menneske. Når det da er slik, hvorfor ta vekk ansvaret fra dommeren for å gi det til noen annen, argumenterer Blatter.

- Fans elsker å debattere alle hendelser i kampene. Det er en del av sportens egenart, sier Sepp Blatter.

Les mer: - Teknologi ikke hensiktsmessig i fotballen

Kan seriøst ikke huske å ha hørt herligere ord fra Blatter! Satt under CL-kampen forleden og tenkte nettopp på hvor herlig det er uten effektiv spilletid osv. i fotball. Lenge leve leken - og "useriøsiteten"!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 16255
Location: Stavanger

PostPosted: 12.03.2010 00:59    Post subject: Reply with quote

Jeg ønsker mer enn gjerne forskjellige graderinger av videodømming inn i fotballen og som vist i både cricket og rugby så trenger det ikke å skade sportens omdømme eller måten den spilles på.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 16515
Location: Lillestrøm

PostPosted: 12.03.2010 09:41    Post subject: Reply with quote

For meg er det vanskelig å finne den hårfine balansen.

Jeg er for videodømming i situasjoner det ikke er rom for tolkning, som om en ball er inne eller ikke. Men dersom det blir for mye videodømming umynddiggjør man dommeren, og det blir fort oppstykking i spillet. Dynamikken og flyten er en veldig viktig del av fotballen, og jeg mistenker at dette kan bli litt borte om man innfører videodømming i for stor skala.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
abjoern
Veteran


Joined: 16 Aug 2008
Posts: 4196

PostPosted: 13.03.2010 00:24    Post subject: Reply with quote

Det eneste området jeg støtter videodømming/teknologi på er koffertproblematikken. Altså om den er inne eller ute.

Begynn med avgjørende kamper på landslagsnivå. Kvalifiseringskamper og sluttspill. Og kanskje Champions League.

Det står så mye penger på spill i disse dager at sporten rett og slett mister troverdighet dersom en deltagelse i CL(eller VM) skulle gå tapt fordi dommeren overså en skåring.

Det burde være mulig å ordne med det tekniske slik at publikum og spillere ikke merker noen forskjell fra dagens ordning. Dommeren kan få beskjed på øret dersom det er skåring. Teknologien kan være basert på sensorer i ballen eller målkameraer.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 19.02.2013 18:56    Post subject: Reply with quote

FIFA har bestemt seg for å bruke mållinjeteknologi under kontinentcupen i Brasil i 2013 og fotball-VM i 2014, heter det i en melding fra Det internasjonale fotballforbundet tirsdag.

To systemer er testet hittil. Haykeye [sic] og GoalRef kan få konkurranse fra andre tilbydere i framtidige turneringer.

Les mer: FIFA innfører måldømming i neste VM-sluttspill

Som sagt er jeg tilhenger av mest mulig like regler på alle nivåer, men det er jo allerede sånn at det ikke er linjemenn i lavere divisjoner. Så ulikheter fins.

Det blir uansett et press på de forskjellige seriearrangørene om å installere kamerautstyr.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Attaboy
Veteran


Joined: 23 Aug 2011
Posts: 9466

PostPosted: 06.03.2013 11:00    Post subject: Reply with quote

Adressa: Mållinjeteknologi eller måldommere?

Må bare si at jeg er veldig usikker på hva vi bør gå for. Ser positive fordeler ved begge systemene. Tror kanskje jeg holder en knapp på to ekstra måldommere.

Skal uansett bli morsomt å se hvordan systemene fungerer i praksis.
_________________
Putte-ventrilokvist.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 06.04.2013 13:56    Post subject: Reply with quote

Under neste års fotball-VM i Brasil skal et system med 14 høyhastighetskameraer overvåke mållinjen.

Tyske GoalControl GmbH leverer systemet som FIFA nylig har valgt.

Det plasseres syv kameraer i hver ende av banen. Disse scanner målområdet i både x- y og z-aksen.

Høyhastighetskameraene registrerer avvik ned til noen få millimeter, men kameraene registrerer ikke større objekter som spillere, dommere eller for den saks skyld fugler.

Når ballen krysser mållinjen, får dommeren beskjed via en brikke på håndleddet. Dommeren kan også få avspilt opptaket av målet.

(...)

Prisen for systemet skal være på rundt 1,4 millioner kroner for hver bane.

Les mer: Slik skal de kontrollere mållinjen under VM

Personlig er jeg altså litt i mot fordi det blir forskjell på ulike turneringer, men sånn sett er det jo allerede blitt mye forskjellig; f.eks. fem dommere i e-cup og Serie A mens bare én dommer i lavere divisjoner i Norge.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Attaboy
Veteran


Joined: 23 Aug 2011
Posts: 9466

PostPosted: 18.05.2013 19:53    Post subject: Reply with quote

Landstræner Morten Olsen støtter nu idéen om at indføre TV-billeder til at hjælpe dommerne med at træffe de rigtige afgørelser på banen. Kameraerne er allerede til stede ved de store kampe, og derfor bør billederne bruges, hvor de kan.

- Jeg går ind for brugen af TV-billeder. Jeg bryder mig ikke om tilfældigheder. Jo flere tilfældigheder, vi kan slå en streg over, jo bedre, selvom nogen synes, at det er charmerende, at der er noget at diskutere. Jeg synes, at der er nok at diskutere om i forvejen, siger Morten Olsen til tv2.dk

Mer: Morten Olsen kræver TV-billeder indført
_________________
Putte-ventrilokvist.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 02.05.2015 14:12    Post subject: Reply with quote

I torsdagens Tippeligarunde mellom Bodø/Glimt og FK Haugesund ble Haugesunds Christian Gytkjær utvist etter to gule kort.

Disiplinærutvalget har vurdert ovennevnte sak, og har på grunnlag av dommerens utvisningsrapport, klubbens forklaring, samt fremlagte videobilder av den aktuelle episoden fattet følgende beslutning:

I medhold av Reaksjonsreglementet og Forbundsstyrets retningslinjer for sanksjoner mot utviste spillere, og i henhold til tidligere praksis i sammenlignbare saker, ilegges Christian Lund Gytkjær ingen karantene.

Les mer: Gytkjær slipper karantene

Vet at NFF har brukt videodømming for å omgjøre dommeravgjørelser når feil mann har blitt utvist, men dette lurer jeg litt på: Har man også tidligere overprøvd avgjørelser når dommeren har gitt rett mann feilaktig gult kort?

Har en følelse av at displinærutvalget kan få mye å gjøre framover.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Iziba Jaja
Veteran


Joined: 08 Dec 2007
Posts: 1408

PostPosted: 02.05.2015 14:59    Post subject: Reply with quote

Tenkte det samme selv. Det er jo ofte at dommeren gir gule kort som åpenbart er feil.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 02.05.2015 15:33    Post subject: Reply with quote

Presedensen er i alle fall klar: Klubbene får bare klage og klage helt fram til at NFF (igjen) sier at de ikke vil overprøve vanlige dommeravgjørelser basert på video.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 02.05.2015 18:03    Post subject: Reply with quote

Virker som om retningslinjene for bruk av video har blitt langt mer åpne enn nevnt over i 2010:

Det er fri bevisførsel i norsk fotball. Anmelder og den som kan bli ilagt sanksjon må selv legge frem for avgjørelsesmyndigheten de bevis vedkommende mener er egnet til å belyse saken, herunder eventuelle tilgjengelige TV/video-opptak.

Avgjørelsesmyndigheten bestemmer hvilken vekt de bevis som legges frem skal ha. For TV/video-opptak vil det være avgjørende hvor god billedkvaliteten er og hvor klart den aktuelle hendelsen vises.

I henhold til Reaksjonsreglementet 4-26 (3) kan Disiplinærutvalget, dersom det finner det påkrevd, innhente ytterligere forklaringer før en sak behandles. Herunder kan utvalget be om å få fremlagt eventuelle tilgjengelige TV/video-opptak av den aktuelle hendelsen.

Les mer: Retningslinjer for disiplinærsaker 2015

Virker sånn sett innenfor lovverket at NFF har gjort som de har gjort, men jeg tror altså de skaper problemer når de begynner å overprøve gule kort.

Syns dessuten sjøl at Gytkjær kom inn med stor fart i taklinga, så det var langt i fra den verste avgjørelsen jeg har sett - sjøl om han altså traff ball.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Vegard2711
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 8962

PostPosted: 22.01.2016 17:48    Post subject: Reply with quote

UEFA innfører mållinjetekonologi i EM og CL fra og med sommeren: www.tv2.no/sport/7970189/
Quote:
Der ble det besluttet å innføre mållinjeteknologi i fotball-EM som spilles i Frankrike i sommer. Samtidig blir mållinjeteknologi innført i Mesterligaen fra playoff-runden og utover først gjeldende i 2016/2017-sesongen.


Vurderes også for EL fra og med neste sesong:
Quote:
Uefa vil også se nærmere på muligheten for å implentere mållinjeteknologi i Europaligaen (fra gruppespillet) neste sesong.


Bra at de endelig går med på å få det der også, da slipper man å få kontroversielle sitausjoner angående mål/ikke mål.


President valget i UEFA vil også bli flyttet til etter Platini sin anke har blitt behandlet:
Quote:
Eksekutivkomiteen kunne samtidig opplyse at valg av ny Uefa-president vil bli utsatt frem til Michel Platinis ankesak er ferdigbehandlet i de ulike instansene, i ytterste fall i Idrettens voldgiftsrett (CAS). Platini er, i likehet med Sepp Blatter, utestengt fra all fotball i åtte år av Fifas etiske komité.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 5652
Location: Rosenborg

PostPosted: 22.01.2016 19:38    Post subject: Reply with quote

Var på tide. Har fungert utmerket så langt i Premier League. Dommerne får beskjed umiddelbart, så det er null forsinkelse i spillet.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 22.01.2016 20:54    Post subject: Reply with quote

Sjøl om Platini var nevnt, velger jeg å flytte de to siste innleggene hit.

Må korrigere TV2: Stusset på at europaligaen skulle være først ut, og fasiten sier naturligvis mesterligaen:

UEFA wrote:
The use of goal-line technology was approved for the final tournament of UEFA EURO 2016 in France, as well as for the 2016/17 UEFA Champions League from the play-offs onwards. The system will work alongside additional assistant referees who will continue to monitor all activity in and around the penalty area. The goal-line technology system supplier will be announced in due course.


Altså trenger vi bare å komme oss til siste kvalifiseringsrunde før UEFA spanderer på kostbar (men midlertidig?) installasjon på Lerkendal.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 19.05.2016 20:11    Post subject: Reply with quote

Elfsborgsanfallaren [Lasse Nilsson] stängs av två matcher vilket får 34-åringen att rasa.

”Jag får 2 matchers avstängning för en tackling utan kontakt. Går inte att ta disciplinnämnden på allvar. Jävla sekt-fasoner! Byt ut den, nu”, skriver Nilsson på Twitter.

(...)

– Jag har hänvisat till bilderna C More hade och har de sett dem så är det omöjligt två matcher. En domare kan göra fel, men jag tycker att disciplinnämnden stöttar sina domare för mycket. Om de häver en avstängning innebär det att de säger att deras domare har tagit fel beslut och det vågar de inte göra.

Läs mera: ”Stäng av domaren resten av säsongen”

Vil tro at det skal litt til at også SvFF overprøver dommeravgjørelser - spesielt om det er litt tvil om kontakten. Men virker strengt å utestenge i to kamper, gitt det er mulig å gi én kamps karantene for direkte rødt kort i Sverige - noe Nilsson implisitt bekrefter.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 50768
Location: Trondhjem

PostPosted: 03.06.2016 20:04    Post subject: Reply with quote

Flere forbund skal teste videoteknologien, der til dagligt vil blive kaldt VAR (Video Assistent Referees) i deres ligaer. Først på rigtige kampe, men uden at det påvirker kampene, inden det så endeligt forsøges live i rigtige kampe.

Der er tale om Holland, Australien, Brasilien, Tyskland, Portugal og USA, der har accepteret at teste systemerne, samt det også skal afprøves på klub-VM senere i 2016.

(...)

Videoteknologien skal hovedsageligt eliminere fejlkendelser i fire forskellige tilfælde:

- Mål - Forskellige tilfælde som frispark, offside og andre tvivlskendelser i forbindelse med en scoring.
- Straffespark - eliminering af film
- Røde kort - så en given hændelse ikke bliver fejlagtigt straffet med en udvisning.
- Forkert spiller - Så et kort ikke bliver tildelt den forkerte spiller.

På tribunen vil således sidden en videodommer, som skal hjælpe kampens banedommer med beslutningerne. Hvis dommeren beslutter sig for, at et spil skal gennemses, alarmerer han videodommeren.

Han sender så sin umiddelbare beslutning til banedommeren, som enten tager den eller selv går ud og ser situationen på video.

Læs mere: FIFA har sagt ja: Ny regel kan ændre fodbold for altid
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt All times are GMT + 1 Hour
Goto page 1, 2, 3, 4  Next
Page 1 of 4

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2019 RBKweb