View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
quarterback Rutinert
Joined: 09 Apr 2007 Posts: 790
|
Posted: 30.01.2010 11:22 Post subject: |
|
|
Men total mangel på posisjonering og fotballforståelse glemte du tydeligvis å ta med i vurderingen din av Nordvik. |
|
Back to top |
|
|
Tobb Senior
Joined: 05 May 2006 Posts: 155
|
Posted: 30.01.2010 11:39 Post subject: |
|
|
Viss det var meg du siktet til, så var ikke forrige innlegg en analyse av Nordvik som spiller. Kun av en enkelt inngripen i gårdagens kamp.
Når det skal sies så er min mening at Nordvik er en meget lovende spiller som har alle muligheter til å bli en spiller Rosenborg vil ha god nytte av i mange år. Jeg har sett flere av kampene Nordvik spilte for VIF, kun for å se hvordan han gjorde det, og jeg skjønner godt hvorfor VIF vil ha ham. Og det jeg har sett er såpass bra at jeg på ingen måte unner VIF å signere en så god spiller på vår bekostning. Han må nok levere prikkfritt for å danke ut Lago, men jeg ser ikke bort fra at han kan krige seg inn på laget om han får flere kamper på rad i forbindelse med skader, suspensjoner osv.
Den nevnte total mangel på både det ene og det andre er i mine øyne en stor overdrivelse. Nordvik er langt fra perfekt enda, men mer enn god nok til å fortjene en plass i troppen til Rosenborg. Så vidt jeg kan se er både sportslig ledelse i Rosenborg og VIF enig med meg. Tviler på at det hadde vært tilfelle om han viste total mangel på spilleforståelse. |
|
Back to top |
|
|
Erlendr Veteran
Joined: 22 Dec 2006 Posts: 2640 Location: Trondheim
|
Posted: 30.01.2010 12:03 Post subject: |
|
|
Hvis det er slik at Nordvik får 3.plassen i midtforsvaret så er det ingen problem i sikte. Han vil da få mange sjanser, både i cup og serie, og vi får se om han har får ut noe potensiale på toppnivå. |
|
Back to top |
|
|
Peter Storey Veteran
Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 30.01.2010 12:11 Post subject: |
|
|
Hade han varit lite snabbare i huvudet hade han avvärgat situationen tidigare. Nordvik kommer titt som tätt i prekära situationer efter felvärderingar/koncentrationsmissar. Nordvik har fina egenskaper, men helheten räcker inte till att platsa i RBK. Efter mycket speltid kan han i bästa fall bli en habil mittback i lag typ VIF eller Brann. |
|
Back to top |
|
|
Hoven Evland jr. Veteran
Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2664 Location: Dark side of the moon
|
Posted: 30.01.2010 15:20 Post subject: |
|
|
Det var en helt riktig vurdering av Nordvik. Det er det taktiske det virkelig skorter på, pluss av han muligens lider av den sjeldne sykdommen narkolepsi. |
|
Back to top |
|
|
Ballahl Veteran
Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 30.01.2010 16:28 Post subject: |
|
|
Vi er i JANUAR for FAEN!
Nordvik er et lokaltalent og har et så stort potensialet at det å i det hele tatt vurdere å selge ham (for småpenger), vil jeg kalle total mangel på fotballinnsikt. Gutten skal ingen steder, er så glad Hoftun er enig med meg på det, i denne saken..
Lurer sannelig på om dere som kritiserer Nordvik i det hele tatt så ham spille ifjor? _________________ - Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:
- Rune var forut for sin tid. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 31.01.2010 23:26 Post subject: |
|
|
Åh ja, vi så ham spille i fjor, og det underbygde Peter Storeys analyse i hver eneste kamp. Han passer fint inn i Vålerengas midtforsvar, synes jeg. Småpenger trenger vi ikke gi ham bort for, han er god nok som cover i Tippeligaen, men han er jo ikke i nærheten av ellevern. Så for en brukbar pris burde vi nok selge.
Og ja, det er synd, fordi han er et lokaltalent, og fordi han har uvanlige fysiske forutsetninger, men jeg tror det skal veldig mye til for at han skal få nok anticipation til å bli en skikkelig god stopper.
Det var januar både i fjor og i forfjor også. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3836 Location: Malvik
|
Posted: 31.01.2010 23:47 Post subject: |
|
|
Ikke så gammel til midtstopper å være da. Tar man med skader og det faktum at han fikk lite spilletid som midtstopper i RBK, er det vel god grunn til å tro at han vil bli bare bedre med erfaring.
De feilene alle snakker om er veldig naturlige med så liten sammenhengende erfaring på dette nivået. Dessuten er det noen som leter febrilsk etter mangler på denne gutten.
Tore Reginussen feks. har vel ikke færre feil? _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 01.02.2010 00:00 Post subject: |
|
|
Det er dessverre ikke sånn at spillletid = erfaring = utvikling på svake områder - hadde det vært sånn, hadde alle vært fotballspillere på topp nivå. Man kan jo godt mene at Nordvik har muligheten til å bli god nok med jevnlig matching, men det betyr ikke at det er særlig grunn i seg selv til å tro det.
Det vi vet nå, det er at han ennå ikke er god nok, til tross for en del matching, og flere år med trening, på høyt nivå. Han er ikke gammel til midtstopper å være, nei, men vi har jo to unge midtstoppere i Kris og Demi som er på et helt annet nivå, og i tillegg Wangberg som allerede har levert bedre kamper enn Nordvik noen gang har gjort.
Spørsmålet er da: hvorfor i alle dager burde Andreas Nordvik være den som får spilletid og mulighet til å utvikle talentet sitt i Norges beste klubb? _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3836 Location: Malvik
|
Posted: 01.02.2010 00:09 Post subject: |
|
|
Vel vel, noen svakheter er lettere å forbedre enn andre ved erfaring på høyeste nivå.
Er de fysiske forutsetningene tilstede, er det lettere å opparbeide bedre plasseringsevne og fotballkløkt feks.
Mangler man feks. hurtighet i kroppen er det ikke mye man får forbedret den biten.
Demidov velger jeg fortsatt å holde utenfor inntil han forhåpentligvis forlenger ganske snart.
Svenskene trenger avløsere på sidebackene, jeg vil tippe minst i 5-10 kamper tilsammen.
Og Lago og Stadsgaard ca. det samme. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5501
|
Posted: 01.02.2010 00:15 Post subject: |
|
|
Man slutter å vær et talent når man er 20, til nød 21... |
|
Back to top |
|
|
v_olden Veteran
Joined: 10 Jul 2007 Posts: 2910
|
Posted: 01.02.2010 00:18 Post subject: |
|
|
Kommer an på posisjon.
Stopper - 23
Keeper - 24
Spiss - 21 _________________ Medlem nr. 2201
Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014 |
|
Back to top |
|
|
Sneipen Senior
Joined: 25 Oct 2009 Posts: 228 Location: Asker
|
Posted: 01.02.2010 00:28 Post subject: |
|
|
Hvem er det som bestemmer når man regnes og ikke regnes som talent? _________________ Rosenborg og Liverpool |
|
Back to top |
|
|
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17355 Location: Stavanger
|
Posted: 01.02.2010 00:45 Post subject: |
|
|
Historien tilsier det ,men det er også for tidlig med 23 år og sånn da det finnes utrolig mange eksempler på spiller som først har blitt ordentlig god i voksen alder. Spørsmålet er om Rosenborg har tid til å vente/håpe på det eller om dem har råd til å la en så lovende spiller forsvinne før han har fått ut potensialet sitt. Potensial i Nordvik er meget stor pågrunn av ganske så unike fysiske egenskaper. |
|
Back to top |
|
|
torerik Veteran
Joined: 04 Mar 2006 Posts: 1775
|
Posted: 01.02.2010 01:12 Post subject: |
|
|
Talent er ikke noe man er, men noe man har. |
|
Back to top |
|
|
Torbjørn Veteran
Joined: 18 Jul 2005 Posts: 5191
|
Posted: 01.02.2010 01:25 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Det er dessverre ikke sånn at spillletid = erfaring = utvikling på svake områder - hadde det vært sånn, hadde alle vært fotballspillere på topp nivå. Man kan jo godt mene at Nordvik har muligheten til å bli god nok med jevnlig matching, men det betyr ikke at det er særlig grunn i seg selv til å tro det. |
Som Tor Einar skriver kan man ikke dra "svake områder" under en og samme kam. Taktiske ferdigheter som antesipasjon og decision-making vil selvsagt påvirkes av kampdeltagelse i en helt annen grad enn for eksempel hurtighet eller headingsteknikk. _________________ Nils Arne Eggen. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5501
|
Posted: 01.02.2010 01:28 Post subject: |
|
|
Sneipen wrote: | Hvem er det som bestemmer når man regnes og ikke regnes som talent? |
jeg |
|
Back to top |
|
|
v_olden Veteran
Joined: 10 Jul 2007 Posts: 2910
|
Posted: 01.02.2010 01:30 Post subject: |
|
|
torerik wrote: | Talent er ikke noe man er, men noe man har. |
Ikke dersom man er over 25. Da har man enten utviklet det eller mistet det. _________________ Medlem nr. 2201
Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014 |
|
Back to top |
|
|
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17355 Location: Stavanger
|
Posted: 01.02.2010 01:41 Post subject: |
|
|
Det er tull, finnes mange eksempler på spillere som har blitt ordentlig god først etter at dem har fyllt 25 år, Erik Hagen et bra eksempel på en spiller som var en middelmådighet frem til 2004/2005 da var Hagen 29/30 år gammel. I Italia så er det ganske vanlig og er nok også en av grunnene til at dem kan holde på så lenge. "Tenåringstjernene" har hatt en tendens til å få relatvit korte karrierer iforhold til dem som slo igjennom senere. |
|
Back to top |
|
|
Ballahl Veteran
Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 01.02.2010 03:29 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | .....
han er god nok som cover i Tippeligaen, men han er jo ikke i nærheten av ellevern. |
Kan ikke annet enn å riste på hode etter en slik uttalelse..
Han spilte altså fast for Vålerengen men han er jo ikke i nærheten av elleveren vår..
zaphod81 wrote: | .....
Det vi vet nå, det er at han ennå ikke er god nok, til tross for en del matching, og flere år med trening, på høyt nivå. |
Jeg synes han allerede nå er mer enn god nok for oss, det er bare det at vi har bedre spillere i posisjonen han.
zaphod81 wrote: | Han er ikke gammel til midtstopper å være, nei, men vi har jo to unge midtstoppere i Kris og Demi som er på et helt annet nivå, ... |
Jeg har hele tiden ment at Nordvik har vært bedre og er et større stoppertalent enn Demidov, det mener jeg fremdeles. Og nå som Femi blir satset på midtbanen (hvor han har størst potensiale) så er veien åpen for Nordvik.
Han skal få nok spilletid i 2010 og forhåpentligvis forlenger han kontrakten sin snart også.
zaphod81 wrote: | ...
og i tillegg Wangberg som allerede har levert bedre kamper enn Nordvik noen gang har gjort. |
Du verden, du verden.
Nordvik har vært bunnsolid for oss både i enkeltkamper i Tippeligaen og ute i Europa. Og nå sist har han vist seg som solid og viktig for Vif hvor han endelig fikk tillit over tid..
Men Wangberg har allerede nå levert bedre i kamper enn Nordvik noen gang har gjort.
Skulle tro du går på etter eller annet.. _________________ - Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:
- Rune var forut for sin tid. |
|
Back to top |
|
|
Moltisanti Veteran
Joined: 23 May 2005 Posts: 3111 Location: Trondheim
|
Posted: 01.02.2010 09:35 Post subject: |
|
|
Sneipen wrote: | Hvem er det som bestemmer når man regnes og ikke regnes som talent? |
FM... _________________ Never argue with an idiot... you'll
be dragged down to his level, and beaten with
experience, |
|
Back to top |
|
|
Sneipen Senior
Joined: 25 Oct 2009 Posts: 228 Location: Asker
|
Posted: 01.02.2010 09:50 Post subject: |
|
|
hehehe, aka The Bible _________________ Rosenborg og Liverpool |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18398 Location: Oslo
|
Posted: 01.02.2010 09:53 Post subject: |
|
|
Ballahl wrote:
Quote: | Kan ikke annet enn å riste på hode etter en slik uttalelse..
Han spilte altså fast for Vålerengen men han er jo ikke i nærheten av elleveren vår..
|
Er ikke noe hokus pokus det da Ballahl. Engen hadde 0.75 % friske midtstoppere når de lånte Nordvik, vi har seriens beste midtstoppere… Nordvik er langt unna å være like god som Stadsgaard og Lago, og han er enda langt unna Demidov. (etter min mening.) Men at han kan bli bedre enn Demidov tror jeg. Han har fysiske forutsetnigene for å bli langt bedre enn Demi, men han burde strengt tatt ha utviklet seg mer de siste årene.
Ballahl wrote:
Quote: | Jeg synes han allerede nå er mer enn god nok for oss, det er bare det at vi har bedre spillere i posisjonen han. |
Her svarer du jo selv for hva som er problemet. Det kan godt hende Nordvik er god nok til å vinne serien med, men hvorfor skal han spille når vi har flere spillere som er langt bedre? Det gir jo ingen mening.
Ballahl wrote:
Quote: | Jeg har hele tiden ment at Nordvik har vært bedre og er et større stoppertalent enn Demidov, det mener jeg fremdeles. Og nå som Femi blir satset på midtbanen (hvor han har størst potensiale) så er veien åpen for Nordvik.
Han skal få nok spilletid i 2010 og forhåpentligvis forlenger han kontrakten sin snart også.
|
Jeg er egentlig ikke noen kjempestor fan av Demidov, føler han er verken fugl eller fisk. Grei på midtbanen, men mange mangler. Grei midtstopper, men mange mangler. Vet ikke helt hvor han kan bli best, men skriver han ikke ny kontrakt så bør han selges asap. Hvis Demidov ikke skriver ny kontrakt så mener jeg det bør være selvsagt at Demidov kun skal figurere i lagoppstillingen hvis vi ikke har noe annet valg.
Ballahl wrote:
Quote: | Du verden, du verden.
Nordvik har vært bunnsolid for oss både i enkeltkamper i Tippeligaen og ute i Europa. Og nå sist har han vist seg som solid og viktig for Vif hvor han endelig fikk tillit over tid..
|
Det er sjeldent Nordvik har vært bunnsolid for oss. Han har gjort noen gode kamper, men har alltid måttet få med en skikkelig blemme også. At han spilte fast i vif er jo ikke rart med tanke på den helt latterlige skadesituasjonen vi havnet i.
Ballahl wrote:
Quote: | Men Wangberg har allerede nå levert bedre i kamper enn Nordvik noen gang har gjort.
Skulle tro du går på etter eller annet..
|
Wangberg imponerer på en helt sinnsyk måte med tanke på hvor ung han er. Man trenger ikke ”gå på noe” for å se at dette er et supertalent.
Last edited by 1972 Miami Dolphins on 01.02.2010 09:56; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Sneipen Senior
Joined: 25 Oct 2009 Posts: 228 Location: Asker
|
Posted: 01.02.2010 09:56 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | Ballahl wrote:
Engen hadde 0.75 % friske midtstoppere når de lånte Nordvik, |
Det er vel kanskje å ta i litt _________________ Rosenborg og Liverpool |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18398 Location: Oslo
|
Posted: 01.02.2010 10:01 Post subject: |
|
|
Er det egentlig det? Når Nordvik kom til Engen så spilte de kamper med midtstopperduoen Nordvik - martin Andresen.... Det vitner ikke om mange friske midtstoppere i stallen.... |
|
Back to top |
|
|
|