View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Johnny W Veteran
Joined: 31 Aug 2005 Posts: 1908 Location: Trondhjem
|
Posted: 04.04.2008 21:15 Post subject: |
|
|
Solo wrote: | Medlemsmøte torsdag 17. april 2008
Hovedtema: Videreutvikling av RBK - mål og konsekvenser.
Innlegg v/Nils Skutle og Erik Hoftun. |
Høres ut som Skutle kanskje har tenkt å svare på spørsmålet Recon stilte på årsmøtet, om målbare delmål osv. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 05.04.2008 10:55 Post subject: |
|
|
Jeg tviler på at Svendsen planlegger nok et dagsorden-kupp og planlegger en dagsorden innad og en annen utad. Det skulle tatt seg ut.
Når det gjelder identifisering av visjoner, målsetninger osv. er det mange meninger.
Jeg mener formålet med visjoner er at de danner et bilde i topplokket til folka i hele organisasjonen inkludert eksterne partnere om hvordan fremtiden til organisasjonen arter seg. Et slikt felles bilde er viktig fordi det er innvirkende på bevisste og ubevisste valg og beslutninger man foretar.
Til eksempel kan jeg ta Hoftuns forsvar av Svendsen på årsmøtet. Jeg tror Hoftuns valg var motivert av et bilde han hadde gjort seg, gjerne ubevisst, av ledersituasjonen i klubben etter årsmøtet. Dermed falt det naturlig å bryte inn med en bolk til forsvar for Svendsen.
Hvordan en visjon skal utformes synes jeg man skal stille seg ganske fri. Det trenger ikke bli en skriftlig bolk. Det viktigste er at den ikke inneholder konkrete ting som tall, krav og lignende.
Når det gjelder målsetninger er de fleste enige om at de må rettes mot visjonen, realistisk og med konkrete kvantitative krav i tall og tid. Selve poenget er at man skal kunne måle ting og tang, sammenlikne med målsettingen og korrigere. Målsettingen må også endres når det er nødvendig slik at den til enhver tid er realistisk, motiverende og rettet mot visjonen. Målsetninger må defineres slik at de i så liten grad som mulig er avhengig av parametre som ikke er under ens egen kontroll.
Eksempel på dårlige målsetninger:
I fremtiden skal vi selge mye mer varer i kiosken.
Innen 2012 skal vi selge mer varer i kiosken enn AC Milan.
Vi skal femdoble kiosksalget innen 2010.
God målsetning (som forutsetter at 5 millioner kroner er realistisk):
Innen 2012 skal vi omsette for mer enn 5 millioner kroner i kiosken per år.
Videre ser jeg for meg et hierarki av visjoner og målsetninger for delområder innen organisasjonen.
Edit: Fjernet et viktig ord. |
|
Back to top |
|
 |
Ballahl Veteran

Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 05.04.2008 23:30 Post subject: |
|
|
Det siste du sier der er jeg helt uenig med deg i, å ha "hårete mål" mener jeg bare er sunt.
Men man burte sette opp realistiske delmål i veien, for å oppnå slike hårete mål. _________________ - Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:
- Rune var forut for sin tid. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 06.04.2008 10:59 Post subject: |
|
|
Gjerne hårete mål så lenge de er realistiske. Hvis målsettinga ikke er realistisk blir det kluss når de måler fremdrift og skal korrigere driften mot målene. Da har de valget om å ta dårlige beslutninger (f.eks. bygge en stadion som tar 60 000 tilskuere) eller å legge hodet i sanden og late som om målsettingen ikke eksisterer når de korrigerer driften. Uansett ender det med rynking på nesa nedover i organisasjonen.
En annen ting er at man trenger ikke kun hårete mål. For ting og tang som kun delvis har sammenheng med realisering av visjonen(e) kan man ha beskjedne mål. For eksempel målsettingen: Innen 2010 skal 500 mennesker komme til kamp via kollektivtransport. |
|
Back to top |
|
 |
Katalysator Veteran

Joined: 15 Jan 2006 Posts: 1947
|
Posted: 08.04.2008 11:11 Post subject: |
|
|
Rotet meg inn på en tråd om østerrisk klubbfotball på VGD, og kom over et morsomt innlegg:
Cabdriver wrote: | Fremtidens Austria Kärnten skal bygges på klubbens fotball-akademi og Schinkels, nederlender som han er, ønsker å annektdere prinsippene fra nederlandske toppklubber om å hver sesong ta en eller to unggutter opp i A-lagstroppen. Tiden med dyre spillerinnkjøp er over - heretter skal ressursene primært brukes på talentscouting, -utvikling og - foredling. Som et konkret eksempel mtp klubbdrift trekker han frem Rosenborg Baijllklubb som en klubb som har gått i bresjen med tanke på å bli et suksesskonsept på tross av beskjedne ressurser i europeisk sammenheng og om sin egen rolle og fremtid er han like klar: "Ich habe Feuer im Arsch und will daran mitarbeiten diesen Verein aufzubauen". |
_________________ "A talented youngster from Slovakia or Norway, once doomed to slog out his career in Košice or Trondheim with occasional appearances on his national team, could now hope to play in the big leagues." - Tony Judt, Postwar |
|
Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6737 Location: Skottland
|
Posted: 08.04.2008 11:38 Post subject: |
|
|
Vi trenger definitivt en trener med "Feuer im Arsch" her oppe også |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61380 Location: Trondhjem
|
Posted: 12.06.2008 08:12 Post subject: |
|
|
På slutten av 90-tallet sto RBK foran et veiskille. Etter en over ti år lang opptur ble det seriøst drøftet igjen å satse på mer enn fotball. Lite skilte klubben fra å gå inn i en tung satsing på håndball. Svein Olav Øie, Arne Högdahl, Per Jørgensen og Heimdal-trener Odd Egil Eidsæther gikk sammen for å se hvordan herrehåndballen i Trøndelag kunne løftes til et nytt nivå. Da var det naturlig å skue mot Rosenborg.
Flere av de mektigste RBK-erne den gang, både Nils Arne Eggen, Rune Bratseth og også Nils Skutle, var på gli da forslaget om å innlemme herrehåndball i ballklubben kom på banen. La Heimdal spille i hvitt og sort, med RBKs sponsorer og under navnet Rosenborg.
Les mer: RBK vil ikke bli som Barcelona
I årene med Skutle har Rosenborg gått gjennom det man kan kalle en amerikanisering. Klubben har vært inne i en fase med sterk markedsliberalisering. Den har hatt stor fokus på å utvikle flere bein å stå på. I den prosessen har markedsavdelingen fått prioritet.
Utviklingen har gått på bekostning av klubbens særpreg. Man kan hevde at sjarmen, egenarten og det særegne tankegodset som gjorde Rosenborg til et forbilde for næringsliv, politikk og annen idrett har gått tapt. I forsøket på å oppfylle den europeiske mesterligadrømmen mistet klubben sin egenart både i spillestil og uttrykk. Under Skutle har den historisk-politiske arven blitt tonet ned.
Les mer: Samlet all makt |
|
Back to top |
|
 |
ace Veteran

Joined: 05 Apr 2005 Posts: 4324 Location: Stiftstaden
|
Posted: 12.06.2008 09:25 Post subject: |
|
|
Det skal han ha, Skutle, han er flink til å posisjonere seg og fremheve seg selv. Men selvkritikk og egeninnsikt er to fremmedord som man tydeligvis ikke kjenner eksistensen av? _________________ Svart og hvit for alltid! |
|
Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 12.06.2008 09:33 Post subject: |
|
|
Don't even get me started!
Bare et spørsmål om tid nå... _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 12.06.2008 09:52 Post subject: |
|
|
Trondheim er ikke stor nok til mer enn en pengemaskin innen lagidrett. Det med å gå inn i håndball eller hockey er neppe lurt. Noterte melding fra en fyr i Ranheim IL som ikke forstår hvorfor det ikke er mer fres i interessen bak Ranheim. Svaret: Hvorfor glo på hun brukbare når du kan titte på hun som er deiligst? |
|
Back to top |
|
 |
bolgebah Veteran
Joined: 01 Aug 2006 Posts: 6059
|
Posted: 12.06.2008 12:32 Post subject: |
|
|
2mas wrote: | I årene med Skutle har Rosenborg gått gjennom det man kan kalle en amerikanisering. Klubben har vært inne i en fase med sterk markedsliberalisering. Den har hatt stor fokus på å utvikle flere bein å stå på. I den prosessen har markedsavdelingen fått prioritet.
Utviklingen har gått på bekostning av klubbens særpreg. Man kan hevde at sjarmen, egenarten og det særegne tankegodset som gjorde Rosenborg til et forbilde for næringsliv, politikk og annen idrett har gått tapt. I forsøket på å oppfylle den europeiske mesterligadrømmen mistet klubben sin egenart både i spillestil og uttrykk. Under Skutle har den historisk-politiske arven blitt tonet ned. |
Jeg kan ikke fatte og begripe hvorfor ikke Adressa trekker den tråden lenger. Det eneste de greier er å lire av seg reaksjonært veteranlaugvås i klassen "sånne blåruss er årntlig kjempeskummelt, altså". Man skal være bra inngrodd med mose på hvis man lever i den hellige overbevisning av at sjel og marked nødvendigvis må stå i opposisjon til hverandre, jeg synes ikke Rosenborg har mistet noe som helst. Det eneste er at man har innskrenket litt på sladderflyten til Adressa. Og slikt er jo å innskrenke den bejublede "folkeligheten".
Her ligger jo saken helt oppe i dagen; hva har denne satsinga på marked faktisk ført til? Hvis vi plukker ut parallelle eksempelklubber fra utlandet, hvor står Rosenborg i promoteringen av et sportslig kjerneprodukt? Jeg er lut lei av at når Adressa skal lage dybdeanalyser av Rosenborgs ve og vel må det på død og liv handle om personer og deres innbyrdes forhold. Hva med å lage en skikkelig prosessanalyse? Hva har klubben gjort siden Arne Dokken satt og kikka på Sportsrevyen og skrev ut faktura når et reklameskilt for en av klubbens sponsorer dukka opp i TV-ruta? |
|
Back to top |
|
 |
Nero Proff
Joined: 23 Apr 2006 Posts: 309
|
Posted: 16.06.2008 13:45 Post subject: |
|
|
Quote: | I årene med Skutle har Rosenborg gått gjennom det man kan kalle en amerikanisering. |
Avisskriveriene til Kroksæter og Adresseavisen er patetiske. De kommer med billige argumenter som man skulle tro hørte hjemme i et partiorgan på venstresiden. Deres ønske er vel at Rosenborg skal tilbake til "gode gamle dager" på 80-tallet.
At Skutle & co har forstått at penger må til for å lage storklubb har lite med "amerikanisering" å gjøre. Utviklingen har vært slik i fotball-Europa gjennom hele storhetstiden vår.
Og det er neppe en dårlig spådom at om klubben hadde satset på andre idretter enn fotball, så ville det ha tatt ressurser (menneskelige og økonomiske) bort fra det egentlige produktet. Så takk og lov for at det ikke skjedde!
Nå kan selvfølgelig Skutle & co kritiseres for mye, men hold det på et saklig nivå.
For øvrig stort sett enig med Bolgebah. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61380 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
 |
Golden Monkey Senior
Joined: 05 Nov 2006 Posts: 245
|
Posted: 31.07.2008 12:51 Post subject: |
|
|
Quote: | - Hva mener du med at kapitalbruken i Rosenborg er feil i forhold til verdidriverne i klubben?
- Jeg mener klubben burde anvendt kapitalen til å utvikle det som skjer på banen. Gjennom å satse mer på egenutvikling av norske talenter og gjennom tålmodighet i det generasjonsskiftet klubben måtte gjennom. I dag er RBK, som de andre eliteklubbene, på jakt etter internasjonale storheter for bruk både på og utenfor banen. En jakt som kanskje i beste fall ender med middelmådige resultater. RBK har kapitalen og vinneroppskriften hvis de vil, og kan vise mer kreativitet og tålmodighet i spillerutvikling og sportslig ledelse.
|
Skjønte ikke helt den heller. RBK satser da på egenutvikling? Og jakten på internasjonale spillere som i beste fall "ender med middelmådige resultater"? Er det Stoor han tenker på her? Eller Sapara?
Journalisten kunne vel ha stilt et eller annet kritisk spørsmål underveis. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61380 Location: Trondhjem
|
Posted: 31.07.2008 13:36 Post subject: |
|
|
Av og til virker det ikke ut som om Adressa er så veldig interessert i å være kritiske til RBK-kritikk. |
|
Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 31.07.2008 18:26 Post subject: |
|
|
Alternativt at de fleste journalister ikke tenker over hva som blir sagt og har interesse/nysgjerrighet/kunnskap/intelligens nok til å komme med motspørsmål underveis. |
|
Back to top |
|
 |
*Thor* Senior
Joined: 13 May 2008 Posts: 146
|
Posted: 01.08.2008 10:23 Post subject: |
|
|
Mange tåpeligheter ja, men denne:
Quote: | Her ligger mye av kritikken mot Nils Skutle. Han som er en så sterk leder, bør våge å omgi seg med flere sterke folk. Det vil gjøre både han og Rosenborg enda bedre rustet til å takle fremtiden. |
Som det sies, Skutle har fått til ganske mye. Kanskje fordi han er en maktsyk, sleip ål, men jeg vil i så fall heller hevde at det er på tross av det. Uansett, mannen har kapasitet, og hvis han bruker den riktig, samt, som det står over her, slipper til flere kapasiteter, kan jeg ikke se at det kan være negativt for klubben.
Thor |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 02.08.2008 00:25 Post subject: |
|
|
Du sublime au ridicule, il n'y a qu'un pas.
Fra toppen til avgrunnen er det ikke lengre enn ett skritt.
Napoléon Bonaparte |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 06.08.2008 02:03 Post subject: |
|
|
Vet ikke hvor jeg skal ta dette, hadde kanskje passet bedre i Humor-tråden i Garderoben, men skal RBK bli en storklubb må vi jo være profesjonell. De fleste har sikkert sett dette før, men at en styreleder kan opptre så uproft er jo ganske utrolig. Se etter 27:40 og utover. Etter 28:30 "tar det av" - da blir det helt flaut, Svendsen ser jo helt skremt ut... Link: http://fotball.adressa.no...e92982.ece |
|
Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 30.09.2008 11:04 Post subject: |
|
|
Malmö FF är i sportslig kris och ser RBK som förebild i den framtida satsningen: "Malmö FFs vd Pelle Svensson stakar ut färdriktningen för klubben. Det gäller att hitta ett användbart framgångsrecept. Norska Rosenborg är en av förebilderna.
- Vi har tittat på många klubbar i Europa, men tveklöst har de i Rosenborg varit väldigt duktiga under en lång period.
Vad kan man hämta från Rosenborg?
De har en profeessionell ledning, en strategi och röd tråd i allt de gör.
Rosenborg har sin arena, har en lyckosam rekryteringsstrategi och har varit ute i Europa under många år. Kommer man upp på den nivån kan man hålla sig kvar där - om man gör det rätt. Och det kommer vi också att göra, säger Pelle Svensson"
Detta var från en artikel i dag i Sydsvenskans pappersutgåva. Pelle Svensson är ny VD i år och är en toppkraft från näringslivet i Sverige. Alltså beröm som de på Brakka kan slicka i sig och kanske en liten tankeställare för de notoriska Brakka-hatarna. Igen visar sig riktigheten av att det är svårt att bli profet i eget land (by). |
|
Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 20.08.2009 14:42 Post subject: |
|
|
Henning har forsåvidt lenket til artikkelen, men likevel:
Da Bladet Tromsø møtte Athletic Bilbao-fans på byen denne uken, var svaret likt for alle:
– De fleste som følger med på fotballen har hørt om Rosenborg, Men det er også alt, sier Unai Pina.
– Rosenborg er en norsk klubb som har spilt i Champions League, sier Alfonso Carrasco.
– Ja, det er det eneste jeg vet også, sier Julen Bengoetxea.
Hele saken: TIL ukjente i Spania
Alltid morsomt.  |
|
Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5786
|
Posted: 22.08.2009 23:28 Post subject: |
|
|
Skutle har vært dyktig, men så kan det også hevdes at man får litt handlingsrom når laget spiller inn nærmere én milliard kroner i ekstraordinære inntekter.
Hva mener forfatteren her med èn milliard kroner. Omsetningen? nei den er vel på 200 mill i året. Egenkapitalen? Er ikke den på litt over 300 mill?
Noen som vet hva det er snakk om? |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61380 Location: Trondhjem
|
Posted: 29.08.2009 13:43 Post subject: |
|
|
Punkt 3 på medlemsmøtet kommer visst til å favne veldig vidt:
Quote: | Rosenborg – og veien videre v/Nils Skutle |
Alt fra strategi for medlemskap osv. vil visst bli diskutert. |
|
Back to top |
|
 |
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 01.09.2009 10:20 Post subject: |
|
|
Vi må vel bare innse at RBK skal være en fotballklubb først og fremst. Da mener jeg at Skutles ekspanderinger ift ansatte har slått helt feil ut. Det går ikke ant å ha 30ansatte som skal jobbe med eiendom, sponsorer etc hvis det ikke bringer inn CASH(noe det ikke gjør). Man må se på muligheten for å sette ut tjenester også, ikke kun ansette nye folk her og der.
Det er selvfølgelig greit å ha hårete mål. Spørsmålet er jo om topp30 er en belastning? For hovedprestasjonen i de siste åra har vært så langt unna topp30 at det er skammelig. Alle topp30 klubber har et helt annet handlingsrom med tanke på økonomi enn RBK, så kanskje det er for urealistisk? Man kan ikke ha urealistiske visjoner heller. |
|
Back to top |
|
 |
bolgebah Veteran
Joined: 01 Aug 2006 Posts: 6059
|
Posted: 01.09.2009 10:28 Post subject: |
|
|
senador wrote: | Det går ikke ant å ha 30ansatte som skal jobbe med eiendom, sponsorer etc hvis det ikke bringer inn CASH(noe det ikke gjør). Man må se på muligheten for å sette ut tjenester også, ikke kun ansette nye folk her og der. |
Hevder du her at de som forvalter eiendom og marked (sponsor- og leieinntekter minus lønn og andre utgifter) går i underskudd?
Nevnte du noe om urealistiske visjoner, sa du? |
|
Back to top |
|
 |
|